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1 - Störungen von Frequenzumrichter auf Arduino-Schaltung -- Störungen von Frequenzumrichter auf Arduino-Schaltung




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  Hallo zusammen,

ich habe folgendes Anliegen:

Ich baue gerade einen Prüfstand zum testen von Lichtmaschinen.

Verwendet wird dabei ein alter 4kW Siemens-Drehstrommotor und einen ca. 35Jahre alten Frequenzumrichter von Siemens (Eingang 230V, einphasig). Der FU/Motor wird nur bis max. 3kW betrieben.

Ich habe einige Sensorik wie eine Wägezelle und Drehzahlerfassung (per Hallsensor) im Einsatz, welche über zwei Arduinos ausgewertet werden. Die Arduinos werden aktuell über zwei USB-Netzteile mit Spannung versorgt, welche an der gleichen Steckerleiste hängen wie der FU.

Problem: Wenn der FU/Motor in Betrieb ist, gibt es manchmal Störungen über das Netz, die dazu führen, dass die beiden Arduinos abstürzen und neugestartet werden müssen.
Es gibt außer der "Netzverbindung" keine elektrische Verbindung zwischen der Messtechnik(Arduinos) und dem FU/Motor.

Da ich gerade vor meiner nächsten Reichelt-Bestellung stehe, würd ich mich über Einschätzungen eurer Seite freuen:

1.Glaubt ihr, dass das Problem eventuell schon dadurch behoben sein könnte, dass ich anstatt der Billig-USB-NTs, ein etwas besseres Netzteil verwende, wie z.B. dieses hier?
2 - Sicherung defekt -- Mikrowelle Siemens HF22000/01

Zitat :
BlackLight hat am 14 Nov 2023 21:32 geschrieben :

Ist der schwarze Kasten hier im ersten Bild ein Relais?
Da fehlt mir nämlich eine Steuerleitung oder ein Vorwiderstand/Kodensatornetzteil für dessen Versorgung.


Hallo,
nein das ist nur ein Kondensator auf der Platine, denke das meiste auf der Platine ist dient als Netzfilter.


Zitat :
BlackLight hat am 14 Nov 2023 21:32 geschrieben :
Wenn möglich würde ich mal im Betrieb vorsichtig! den Spannungsabfall über dem Widerstand mit 24 Ohm messen. Evtl. läuft der permanent mit? Oder das Relais wird warm und schmort? Hat die Mikrowelle irgendwann (deutlich) an Leistung verloren?








3 - Hilfe: Entstörung eines 230V Kompressormotors. Wie? -- Hilfe: Entstörung eines 230V Kompressormotors. Wie?
So, Nachtrag: Habe mal versucht, mir das mit dem Oszilloskope anzusehen - da leider kein Speicheroszi und einfach zu schnell nur mit begrenzter Aussagekraft (mehr als ein kurzes Zucken unbekannter Höhe kann ich nicht sehen).

Habe den Kompressor dann zum Testen hinter einem Zwischenstecker-Netzfilter von Popp betrieben -> kein Unterschied, alle ca. 5-10 Ausschaltvorgänge gibt es merkwürdige Effekte bei elektronischen Geräten auf dem gleichen Steckdosenkreis.

Provisorisch den o.g. Varistor angeschlossen -> auf dem Oszi immer noch kurzes Zucken, aber keinerlei Störeffekte mehr bei anderen Geräten.

Provisorisch Die Reihenschaltung Entstörkondensator-Widerstand angeschlossen -> dito, auf dem Oszi immer noch kurzes Zucken, aber keinerlei Störeffekte mehr bei anderen Geräten.

Habe mich jetzt entschieden, einfach beides zu verbauen. Danke Euch nochmal für die schnelle Hilfe! ...
4 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine   Bosch    WAE284G3
Das Aquastopventil hast Du in den beschriebenen Test bestimmt nicht mit einbezogen.?!
Falls der auch negativ ausfällt, starte das Gerät mal in einem Schleudergang, ohne jegliches Spülen, dass die Ventile gar nicht angesteuert werden.
Möglicherweise könnte der Kurzschluss auch von der Laugenpumpe verursacht werden, die bereits vor dem Wassereinlauf für kurze Zeit angesteuert wird.
Ebenso könnte die Heizung, der Motor, oder die Elektronik selbst der Auslöser sein.
Das lässt sich alles mit Ausschlussverfahren testen.
Fang am besten mit der Elektronik an, ziehe alle Stecker, bis auf die Netzzuleitung (direkt am Programmwähler), vom Elektronikmodul ab und starte ein Programm. Falls die Sicherung hier nicht fliegt, dürfte es zu Fehlermeldungen kommen, da die gesamte Peripherie fehlt.
Sollte es auch hier "knallen", prüfe den Netzfilter, die Zuleitung und die Steckdose, bevor Du was mit der Elektronik anstellst.

Edit:
Gib bitte noch den Index nach der E-Nummer (hinter dem "/") an.

VG


[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 30 Jan 2022 15:54 ]...
5 - Lampe flackert -- Lampe flackert

Zitat : Woran kann das liegen?Das in der Leuchte befindliche Netzteil produziert wohl genau die Sorte an Störungen, welche dem Netzteil der anderen Leuchte sauer aufstößt.


Zitat : Was kann ich tun,um das flackern zu unterbinden? Einen Netzfilter einbauen (lassen) könnte Abhilfe schaffen.

Versorgst du die Leuchten über das öffentliche Netz, oder einen Wechselrichter?

Kannst du die Leuchten an verschiedenen Stromkreisen testen?



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 21 Aug 2017 14:24 ]...
6 - Hallo Funktechniker -- Hallo Funktechniker
Macht es Sinn die Antenne mit Coax Kabel auf den Dachboden zu legen ?
Netzfilter werde ich mal noch testen.
...
7 - Komisches rhytmisches Klackern -- Komisches rhytmisches Klackern
Wird wohl das Netzteil sein.


Zitat : Was kann ich dagegen tun? Bspw. einen Netzfilter vorschalten. Den hat man i.d.R. nicht mal eben rumliegen. Aber du könntest aus dem Baumarkt deines geringsten Misstrauens eine Steckdosenleiste mit Netzfilter ausborgen und es mal testen.

Alternativ könntest du auch erst mal versuchen, den Verstärker auf eine Steckdose an einem anderen Außenleiter legen, wenn die Möglichkeit besteht.

Es besteht auch die Möglichkeit, ein anderes Netzteil zu probieren, wenn zufällig eins mit passenden elektrischen Eigenschaften zur Hand ist.

...
8 - Knackgeräusche beim schalten -- Knackgeräusche beim schalten
Hallo,

Zitat : Mit der Hauptsicherung meist du sicher die Sicherungen im Hausanschlusskasten. Und Deine "Panzersicherungen" sind die Zählervorsicherungen.
Ja, ich meine die Hauptsicherung, ich glaube die werden auch als NH Sicherungen bezeichnet. Die sind vom Energieversorger verplompt.
Kurz noch zum Aufbau.
Die Hauptleitung vom Energieversorger kommt in der Garage rauß und dort sind die 3 Hauptsicherungen (NH). Von dort aus geht die Leitung ins Treppenhaus zum Zählerkasten und dann zur UV die daneben montiert ist. Das Haus ist ohne Keller, deshalb wahrscheinlich die unterschiedlichen Positionen der elektrischeen Anlage.

Zitat : Kannst du die Stereoanlage vi...
9 - Bewegungsmelder (mit Dämmerungsschalter) temporäre Störung durch Pumpe? -- Bewegungsmelder (mit Dämmerungsschalter) temporäre Störung durch Pumpe?
Ich würde sagen das es an der Pumpe liegt, entweder ist es eine einfache günstige Pumpe mit Kohlen (bzw. Bürsten) dann entsteht der Funke beim drehen des Rotors der dann den günstigen Bewegungsmelder beeinflusst, oder es ist eine Pumpe mit aufgesetzter Elektronik die deinen Bewegungsmelder beeinflusst.
In beiden Fällen hilft ein Netzfilter an der Pumpe.
So etwas lässt sich auch leicht testen wenn man in der Technikhütte ein Radio betreibt, der empfang bzw, die Audiowiedergabe sollte dann stark gestört sein wenn die Pumpe arbeitet.

PS: die Kosten für einen Netzfilter sind vermutlich höher als für einen guten Bewegungsmelder.

Gruß SKG ...
10 - Start-/Anlaufkondensator Oster Osterizer Pulsmatic 10 -- Start-/Anlaufkondensator Oster Osterizer Pulsmatic 10
Ich denke, dass dieses passt: http://www.ebay.de/itm/Netzfilter-E.....2484?
oder etwas dünner: http://www.ebay.de/itm/Netzfilter-E.....6214?

P.S.:
Bei dem alten Filter kann ich nicht recht den Sinn der Isolation einsehen.
Normalerweise wird das Metallgehäuse dieser Filter mit Masse und dem Schutzleiter verbunden.

P.P.S.:
Vorab kannst du aber einmal testen, ob wirklich dieses Filter defekt ist oder etwa der Motor.
Einfach, wie Kleinspannung es vorschlug, die braunen und blauen Drähte am Filter abknipsen und dann blau mit blau und braun mit braun verbinden.
Das Gerät muß dann normal laufen.
Wenn es weiterhin Funken sprüht, ist der Motor i.A.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 17 Apr 2014 22:54 ]...
11 - ohne jede Funktion -- Wäschetrockner Bauknecht TK Sense XL 7B
Netzfilter und Modul testen.

Wie weit liegt Netzspannung im Gerät an? ...
12 - Netzteil -- Acer 1916W

Zitat :
perl hat am 29 Jun 2013 02:48 geschrieben :

Zitat : der große: 6,5KOhmWird wohl eher 7k5 sein.
Besonders, wenn sich das Blau beim näheren Hinsehen als Violett entpuppt.

Der 2M7 wird wohl nur zum Entladen der X-Kondensatoren im Netzfilter dienen, damit man keine gewischt bekommt, wenn man die Steckerstifte anfasst.

Der MOSFET wird wohl hin sein, es fragt sich nur, woran er gestorben ist.
Sein Kurzschluß hat dann zum Ableben der Sicherung geführt.
Durch den hohen Strom ist dabei evtl. der Gleichrichter beschädigt worden und daher sollte dieser geprüft werden.

Den Gleichrichter k...
13 - FI löst aus -- Dolphin Ladegerät
Ich würde einmal den Gleichrichter entfernen.
Damit kannst Du den Netzfilter Klimbim bzgl. FI Auslösung gut testen.
Geht schnell... ...
14 - kein Bild -- TV Grundig Xentia 70 flat (MFW70-490)
Hallo!

Wenn nicht einmal die LED funktioniert sieht das nach einem Netzteil- Fehler aus. Wenn der Fernseher 2 Jahre eingelagert war könnte ein Elko ausgetrocknet und dadurch kurzgeschlossen sein.

Prüfe erst mal die Sicherung SI601 (T2,5A) ob diese ausgelöst hat. Sollte dies der Fall sein dann könnte der "dicke" Netzteil- Elko (C626: 220uF / 385V) kurzgeschlossen sein; in diesem Fall würde ich dann auch den Gleichrichter (D621) mit austauschen. Sollte der Kondensator, bei defekter SI601, in Ordnung sein, käme auch der PTC (R609)in Frage (in diesem Fall SI601 ersetzen und bei entnommenen PTC testen). ... dies wären jetzt mal die "Wahrscheinlichsten" neben den "Netzfilter- Kondensatoren" bzw. die Kleinen um den Gleichrichter.

Sollte die Sicherung SI644 (T1,25A) defekt sein, dann ist bei der Fehlersuche VORSICHT geboten, denn der Netzteil- Elko ist in diesem Fall auf etwas über 300V geladen und baut diese Spannung nur sehr langsam ab; es sei denn, er wird "über den Finger entladen" (man ist danach definitiv hellwach ) ==> also sehr auf diesen Elko achten denn das tut wirklich weh! Weiter im Text... bei Defekt dieser Sicherung kommt dann die Steuerelektronik des Netz...
15 - Trommel dreht nicht -- Waschmaschine LG Electronics WD14223FD
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Trommel dreht nicht
Hersteller : LG Electronics
Gerätetyp : WD14223FD
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol
______________________

Hallo,

wir haben hier eine WD14223FD (eine zweite baugleiche und voll funktionsfähige LG WD14223FD ist vorhanden).

Die Waschmaschine hat einen Direktantrieb.

Fehlerbeschreibung:

Die Frequenzregelung versucht die Trommel in Bewegung zu setzen, was teilweise auch funktioniert (Trommel dreht sehr langsam).

Der Stator (Antrieb) verursacht ein quietschen (durch das Magnetfeld), dabei steht die Trommel aber noch! Wenn die Trommel sich in Bewegung setzt, hört es sich an als wenn irgendetwas schleifen würde. Ein drehen der Trommel (stromloser Zustand) per Hand am Stator Gehäuse ist jedoch ohne Schleifen und Widerstand möglich.

Die Trommel rastet nach dem drehen irgendwie ein (zumindest hat man den Eindruck). Ein Versuch mit der Hand nachzuhelfen geht nicht da die Trommel blockiert.

Die Steuerung der Maschine gibt dann nach einiger Zeit mit dem Fehler LE (Motor überlast) auf.

Sobald die Maschine stromlos ist, lässt sich die...
16 - Kurzschluss beim einschalten -- TV   Beko    Fernseher
Viel bleibt dann nicht über. Bei einem Kurzschluss im Gerät oder im netzteil hätten die internen Sicherungen ausgelöst, sofern die richtigen drin sind, was du leider nicht beantwortet hast.
Welche Sicherung hat ausgelöst als man sich entschlossen hat, den schalter nicht mehr zu benutzen? LSS oder Gerätesicherung?

Ich kapiere dann nur nicht wie es zu einem Kurzschluss beim einschalten kommt, wenn man das Gerät nicht mehr einschaltet... Oder gab es den beim einstecken des Netzsteckers.
Ein Kurzschluss im Schalter ist sehr unwarscheinlich. Wenn da ein Schluss ist, sollte der zu messen sein. Ansonsten Netzfilter und Entmagnetisierung überprüfen oder diese Stufen abklemmen und testen, ob das Gerät an sich noch läuft.

PS: Es gibt einen riesigen Unterschied zwischen "Kamm" und "kam".

...
17 - Was ist an dieser Installation komisch? -- Was ist an dieser Installation komisch?
Hallo miteinander,

zunächst vielen Dank Euch allen für die Analyse der scheinbar wirklich miesen Verdrahtung hier in der Wohnung...

Entschuldigt bitte die späte Antwort, aber ich muss ehrlich gestehen von der Flut der Reaktionen auf den Beitrag erschlagen worden zu sein. Ich bin zwar kein absoluter Laie (Mechatronik-Student im 9. Semester), hab aber mit Hausinstallationen leider absolut nichts am Hut - muss also nicht nur nahezu jede verwendete Abkürzung nachschlagen.

Leider läuft gerade die Spülmaschine (mit neuem Netzfilter ;-)), deshalb kann ich frühestens heute Abend mal testen welche Sicherung sich wie auswirkt und auch den Schalter mal ausprobieren. Ich werde alles notieren und hier posten...
Zu der Wohnung gehört ein Kellerraum, der auch mit Licht und einer Steckdose ausgestattet ist - vielleicht ist das die "ominöse" HU-Schaltung??


Viele Grüße und bis heute Abend

Micha ...
18 - Wäscht nur bei -- Waschmaschine Elin (Aldi) WM25E
Danke erstmal Gilb und Jabb3r!

Ich hab den Motor ausgebaut, die Wicklungen ausgemessen, Stator und Feldwicklungen (beide in Serie und jeweils einzeln) in Serie geschalten und am 12V/20A Netzteil getestet. Motor läuft an, hat nicht viel Drehmoment (mit Lappen und Hand an der Welle gebremst, bei der niedrigen Drehzahl am 12V Netzteil hab ich mich getraut), scheint aber OK. Thermoschutz ist geschlossen.

Stecker am Kabelbaum in der WaMa habe ich gecheckt, ist OK.
Wasserzufuhr ist deutlich hörbar, in 2 Stufen, wohl über jedes Ventil einmal. Beide Spulen an den Ventilen haben 3k7, scheint auch OK
Abwasserschlauch liegt gleich wie die letzten 4 Jahre
Eimertest wurde gemacht, ist deutlich mehr als 20 Liter pro Minute

>das direkt abgepumpt wird ist sehr komisch...

Es wirkt als ob die Steuerung nach ca. einer Minute merkt dass etwas nicht stimmt, und dann abpumpt und das Programm beendet.

Soweit bin ich jetzt anhand des Schaltplans (Link siehe erstes Posting) alles durchgegangen, bitte um Korrektur wenn ich mit meiner Logik irgendwo grob falsch liege:

- Motor ist OK
- Magnetventile sind OK (schalten hörbar, Wasser fließt)
- Türschalter und Netzfilter: sollten OK sein, sonst würde wohl sonst auch nichts funktionie...
19 - SONS Home Talent Luftentfeuchter -- SONS Home Talent Luftentfeuchter
Hallo Gigus,

ich versuche mal, mich Durch Deinen Textwust zu kämpfen...
(gibt ne etwas andere Zählung als bei Dir)

0) den Hersteller "Home Talent" kenne ich bisher nicht
Hast da mal nen Link oder so?
Besitzt das Gerät kein Typenschild oder so?

1) "Minimale Kenntnisse" und keine Meßgeräte sind etwas wenig für solche Reparaturen (wir versuchen es trotzdem mal)

2) Wie alt ist das Gerät?

3) Welche Sicherung löst aus? Die des speisenden Stromkreises oder eine am Gerät selbst?

4) Woher weißt Du, daß das beschädigte Bauteil ein reiner Kondensator ist? Daß es mehr als zwei Anschlußpole besitzt, läßt eher auf einen Netzfilter o.ä. schließen. Bitte Fotos!

5) Im Prinzip kann man in vielen Fällen einen Kondensator mit 6µF als Ersatz für einen 6,5er verwenden. Welche Spannungsfestigkeit hat denn der neue? Von werlcher Bauart ist er überhaupt?

6) Wie hast Du den neuen denn angeschlossen (3 Adern auf 2 Pole???)
Was verstehst Du unter "Natürlich die Richtigen, wie beim alten Kondensator."?

7) Ja, der Kompressor kann defekt sein. Oder auch etwas ganz anderes...

8) Ja, man kann den testen (vor allem, wenn man über geeignete Meßgeräte verfügt. Etwas Erfahrung wär ...
20 - TV Toshiba 15V31D -- TV Toshiba 15V31D
Bei dem Fehler hat sich was neues ergeben:

Vorweg: Der Fernseher hängt am analogen Kabel.

Ich hatte das Gerät inzwischen bei zwei verschiedenen Ferneh-Werkstätten (eine an meinem Wohnort und eine 12 km entfernt mit anderer Senderbelegung). Beide haben ihn bei sich ans Kabelnetz angeschlossen und kein Knacken gehört.
Bei mir zu Hause knackt er nach wie vor. Außerdem habe ich ihn im Nachbarhaus getestet, da knackt er ebenfalls.

Jetzt könnte man doch mit einiger Sicherheit sagen, es liegt nicht am Fernseher, oder? Bevor ich aber den Störungsdienst von Kabel-D hole (der mich 100€ kostet, falls er nichts findet), würde ich gern selber ein paar Fehlermöglichkeiten ausschließen (z.B. Störungen aus dem Stromnetz, Funkstörungen). Wir haben nämlich noch drei andere Fernseher im Haus und bei denen ist alles ok.

Frage: Gibt es da Möglichkeiten, wie man sowas ohne teure Spezialausrüstung testen kann? Ich denke jetzt einfach mal laut:
Gibt es vielleicht einen Netzfilter für die Steckdose, der Netzstörungen dämpft?
Soll ich die Kiste in ein Blechgehäuse stellen, um Funkstörungen von außen abzuschirmen?

Irgendwas in der Art... ...
21 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz

Zitat : Teletrabi hat am 21 Aug 2008 18:09 geschrieben :
Moin,

> Vor dem Ableiter befindet sich kein FI, richtig?

In der Lichtverteilung nicht, aber in der speisenden UV

> Ansonsten kann es sein, dass der FI im Ableitfall den Ableiter
> abtrennt. Und wenn gerade mehr kA fließen, als der FI verträgt,
> zerlegt er sich...

Jo, bislang kein Schutz vor dem vorgelagertem RCD. Soll aber im weiteren Ausbau kommen. Bis dahin wird der RCD ggf. als Kollateralschaden verbucht. und bei den Leitungslängen rechne ich eher mit moderaten Strömen. Bei Direkteinschlag ist mit der Konstellation nix zu retten, ist klar. Isses ohne aber auch nicht. Nur kann es passieren, dass der FI nicht komplett zerlegt wird (das passiert vor allem bei B-Ableitern, schutzseitig hinter einem FI), sondern einfach nicht mehr zuverlässig funktioniert. Deshalb zumindest öfter mal die Testtaste drücken! Ideal ist das natürlich nicht!


22 - 1 Hz Takterzeugung aus Netzfrequenz - Problem mit Störungen -- 1 Hz Takterzeugung aus Netzfrequenz - Problem mit Störungen

Zitat : würde anstelle von R2 einen RC Tiefpass einbauen, der alle Störungen wegfiltert.Dann riskierst du, dass die Flankensteilheit zu schlecht wird. Der 4017 hat nämlich keinen Schmitttrigger Eingang.
Den Herrn Schmitt muss man also zusätzlich noch bemühen.

Wenn die eigentliche Uhr in TTL aufgebaut ist, ist es ausserdem sehr ratsam ein regelrechtes Netzfilter auf der Primärseite einzubauen.

Testen kann die Wirksamkeit der Maßnahmen ganz gut, indem man die Uhr an die gleiche Steckdose wie einen alten Kompressorkühlschrank anschliesst. Das sind nämlich wahre Störimpulsbrutkästen.

...
23 - Spannungsversorgung 65VDV mindestens 1KVA oder gleich 2 KVA -- Spannungsversorgung 65VDV mindestens 1KVA oder gleich 2 KVA
Also was ich jetzt gesehen habe ist da die Blindstromkompensation mit PFC gemeint.

Mal sehen ob wir passende Elkos in der Firma haben damit ich mitn cos phi wieder raufkomme.

In der Firma habe wir eh ein Messgerät für Cos phi. Einfach mal verschiedene Kapatitäten testen und schauen was rauskommt. Für die Störungen der Transistoren im AMP kann man mit dem Snubberglied die unterbinden. Und am Netzanschluss kommt ein Netzfilter rein.

dann müsste das wieder passen

fg francy ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Netzfilter Testen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Netzfilter Testen


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