Gefunden für dreiecksschaltung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Lüfter läuft nichtmehr an -- Lüfter läuft nichtmehr an | |||
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| 2 - drehstrom - 230 oder 400 Volt? -- drehstrom - 230 oder 400 Volt? | |||
| So richtig interessant wird es dann in den USA. Im Haushalt und Kleingewerbe (eigentlich alles was Wohn- und Mischnutzungsgebiet ist) 120/240 V, Einphasentrafo mit geerdeter Mittelanzapfung. In der Industrie dann teilweise auch 120/240 für Bürotrakt usw. aber für Maschinen parallel 277/480 V (auch für größere Lichtanlagen wie Hallenbeleuchtung) oder - wirklich brutal - 120/240 V "High Leg Delta", Drehstrom in Dreiecksschaltung, eine Wicklungsmitte geerdet. Gibt 240 V zwischen den Phasen, 120 zwischen N und L1 sowie N und L2 aber 208 V zwischen N und L3. Komplett bescheuertes System, aber erlaubt sowohl Drehstrommotoren für 240 V als auch Einphasenlasten für 240 V (für größere Haushaltsverbraucher üblich) und Einphasenlasten 120 V. ... | |||
3 - Tischbohrmaschine an FU anschließen, wie die eingebaute Leuchte bewahren? -- Tischbohrmaschine an FU anschließen, wie die eingebaute Leuchte bewahren? | |||
| Also, genau das ist der Punkt, den ich nicht kapiere, bitte korrigiert mich wo ich falsch liege:
1. Aus einer typischen CEE-Drehstromdose kommen 3 Phasen zu je 230V raus 2. Aus einem FU mit einphasigem Eingang (230v) und dreiphasigem Ausgang kommen ebenfalls 3 Phasen zu je 230V raus Siehe auch: Bild eingefügt 3. Der Motor hält maximal 230 (bzw. 220V) pro Wicklung aus 4. Warum zum Henker darf ich dann den Motor am FU im Gegensatz zur CEE-Dose in der Dreiecksschaltung betreiben? Damit würde ich doch die maximal zulässige Spannung der Wicklungen überschreiten? Ich hab das nämlich schon häufiger gelesen dass am FU im Gegensatz zum Direktanschluss an einer CEE-Dose auf einmal das Dreieck erlaubt ist, und (jetzt kommt's), ich betreibe drei Maschinen seit Jahren problemlos selbst auf diese Weise (!), aber ich verstehe dennoch aus oben genannten Gründen nicht, warum es ok ist. [ Diese Nachricht wurde geändert von: jetski am 31 Jan 2018 18:11 ]... | |||
| 4 - Punktschweissgerät -- Punktschweissgerät | |||
Da muss ich mich erst mal etwas ins Studium (der Materie) zurück ziehen. Sternschaltung Dreiecksschaltung usw...  ... | |||
| 5 - Drehstrommotor anschließen -- Drehstrommotor anschließen | |||
Zitat : Leider weiß ich nicht ob ich den Motor auch im Dreieck anschließen kann. Ob Du das kannst, weiß ich nicht. Machbar ist es. Ob es sinnvoll ist, wäre eine andere Frage! Das hängt davon ab, was für ein speisendes Netz Du vor Ort hast. Ist es das (in D meist verwendete) 230V/400V-Netz, dann muß dieser Motor im Stern angeschlossen werden. Bei Dreieckschaltung würde er nicht lange leben... Hast Du hingegen ein sog. Dreiecksnetz (133V/230V - noch z.B. im Randgebieten Berlins zu finden), dann Dreiecksschaltung, ggf. auch mit Stern-Dreieck-Anlauf). ... | |||
| 6 - Welches Poti für 0-10V Stellsignal? -- Welches Poti für 0-10V Stellsignal? | |||
| IMHO sieht das für mich danach aus:
Stufe 5 --> Direkter Anschluss ans Netz Stufe 1 bis 4 "Spar-Dreiecksschaltung" der Primärwicklung (2 Spartrafos jeweils zwischen L1-L2 und L2-L3) um die U_L1'L2 bzw U_L2-L3' zu verkleinern. Der 1V des Motors hat immer 230V des L2 gegen Erde, die 1U und die 1W rutschen quasi auf dem Spannungsdreieck Richtung U_L2 Ein Drehstromsystem variabler Spannug, wo der L2 auf dem Potential des L2 des Netzes liegt Topf_Gun [ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 14 Sep 2012 15:04 ]... | |||
| 7 - Tausch Y-Kondensator Bohrmaschine -- Tausch Y-Kondensator Bohrmaschine | |||
| Besten Dank für die Antwort, perl.
Zitat : Ich weiß auch nicht, was du mit Lx und Ly bezeichnest. 
Die blaue und schwarze Ader der Netzanschlussleitung. Wollte ich mangels verpolsicherheit nicht N und L nennen. Welche Bezeichnung wäre richtig gewesen? Zitat : Mach es so, wie es vorher war und gut. Vorher waren ja alle Kondensatoren in einem einzigen Wickel drin, wenn ich richtig informiert bin. Ich schätze, das war so umgesetzt, dass die Folie für den Masseanschluss ein kleines Stück weit zwischen den Folien für Lx und Ly eingewickelt war. Das kann ich ja nicht nachbauen. | |||
| 8 - Strom im Dreieck und Stern -- Strom im Dreieck und Stern | |||
| Ich würde über die Leistung gehen.
Im Stern sind es 3*7,5kW=22,5kW P=1,73*U*I I=P/(1,73*U)=32,5A Im Stern fallen 230V über den Widerständen ab. Im Dreieck fallen 400V über ihnen ab. also die 1,73 fache Spannung, also die 3fache Leistung 97,5A in der Leitung. Im Widerstand ist aber Aufgrund der nur 1,73 fachen Spannung nur ein 1,73facher Strom. Das ist aber nicht gefragt. Es gilt: Zwischen der Stern und der Dreiecksschaltung gleicher Widerstände liegt Leistungsmäig immer der Faktor 3 Gruß Topf_Gun ... | |||
| 9 - Drehstromsteckdose Drehfeld -- Drehstromsteckdose Drehfeld | |||
Zitat : Mirto hat am 23 Mär 2011 22:53 geschrieben : Zitat : Was wäre denn bei einem Dreher L1/N? Zwischen L2/L3 wären 400V, zwischen L1/L2 und L3/L1 je 230V. Gut für den Motor ist das wohl ehr nicht. Sollte aber nicht gleich zu Rauchzeichen führen! Eher nicht... unsere gebrauchte Mischmaschine hat der Vorbesitzer ausgiebig so laufen gehabt. Irgendwann war dann mangels Zugentlastung an der Maschine ein Außenleiter weg, da wurds langsam haarig. Als der Außenleiter dann bei noch mehr Zug an der Leitung das Metall-Schaltergehäuse kontaktiert hat, war der FI draußen und ich wurde von den Nutzern gebeten, mir die Maschine mal genauer zu begutachten. | |||
| 10 - Leuchtstofflampen-Armatur , Ballast, Schutzleiter -- Leuchtstofflampen-Armatur , Ballast, Schutzleiter | |||
| Im Haushalt und Kleingewerbe werden die 240V nur für "Großgeräte" wie Herd, Klimakompressor, elektrische Heizung, Warmwasserspeicher etc. benutzt, mittlerweile in (sehr) kleinem Maßstab auch für importierte leistungsstarke Küchen-Handgeräte wie Blitzwasserkocher mit 3000-3500W. Für Beleuchtungszwecke kommen entweder 120V zum Einsatz oder in der Industrie 277V (vom Gewerbenetz 277/480V Drehstrom in Sternschaltung). Neben diesem (aus europäischer Sicht "normalen" Netz gibt es noch einige andere Drehstromsysteme, Dreiecksschaltung mit geerdetem Eckpunkt oder Mittelpunkt einer Windung.
Gleichstromlampen müssen zumindest in Kleinserien bis heute hergestellt werden, einige hundert Straßenbahntrieb- und Beiwagen der Wiener Linien (Baujahre bis 1975) haben Glüh- und Leuchtstofflampen (mit Zündstreifen) in Serienschaltung an 600V Gleichspannung (Fahrdrahtspannung). Glühlampen (ursprünglich glaube ich 120V 40W, derzeit 230V, 100W) fungieren quasi als Vorschaltwiderstände für die Leuchtstofflampen und geben als Nebeneffekt selbst noch Licht. Erst die Lizenzbauten vom Typ Düwag Mannheim (ab 1978) verfügen über statische Umrichter für Bordnetzversorgung mit 220/380V, 50Hz. Die vom Aufbau und Baujahr ähnlichen Wagen der Wiener Lokalbahnen verfügen noch über rotiere... | |||
| 11 - Anschluß DLE 21kW -- Anschluß DLE 21kW | |||
| Danke für die Info. Der Elektromeister malt mir nen Schaltplan, sagt mir was ich benötige und nimmt das Ganze hinterher ab.
Wieder was gelernt. Was mich noch interessiert: Beim E-Herd rechnet man den Stromverbrauch anders oder? Dieser zieht ja jeweils zwischen jeder Phase und N seinen Strom? Also sinds bei 3x16A ca 11kW im Höchstlastfall? 3*16*230=11040W Beim DLE (Dreiecksschaltung) dann wurzel3 * 32 * 400 = 22170W Korrekt? ... | |||
| 12 - Asynchronmaschine-Umrichter -- Asynchronmaschine-Umrichter | |||
| Hallo,
und zwar hab ich ein großes Problem mit einer Aufgabe zum Thema U-Umrichter. Aufgabe wie folgt: Asynchronmotor mit 6 Polen (f=50Hz) kann mit offenen nach aussen geführten Kontakten in Dreieck an 230V und in Sternschaltung an 400V angeschlossen werden. Wie sieht die Steuerkennlinie eines Puls-Frequenz-Umrichters mit Spannungszwischenkreis aus, wenn ein konstantes Lastmoment bis 1850 U/min anliegt? Ich hätte mir jetzt eben wegen U1/f1=Un/fn gedacht, dass die Kennlinie für: - Sternschaltung von 0 Hz linear bis 87Hz hoch geht auf 400 V und dann const. bleibt - Dreiecksschaltung von 0Hz bis 50Hz linear auf 230V hoch geht und dann const. bleibt ist dies so richtig?!? Habe mal ein Bild angehangen, dort kann man alles gleich besser sehen was ich meine! Danke für eure Hilfe ... | |||
| 13 - Drehstrommotor Anschluß -- Drehstrommotor Anschluß | |||
| Es ist also ein normaler Drehstrommotor in Steinmetzschaltung.
Du kannst ihn auf Drehstrom betreiben, wenn du Drehstrom zu Verfügung hast. Ansonsten orientiere dich an meinem Link zu Steinmetzschaltungen auf Wikipedia. Edit: Stern war Schnellschuss. Es sollte eine Dreiecksschaltung sein, wenn er an 230V läuft. [ Diese Nachricht wurde geändert von: wome am 18 Mai 2010 11:44 ]... | |||
| 14 - Welche Sorte Motor ist das? -- Welche Sorte Motor ist das? | |||
| Das Ganze ist in der Optikeinheit aus einem HP/Agilent 71450B optical spectrum analyzer, gemäss den Bauteilcodes von 1999, also nicht allzu alt. Das Gitter wird von einem bürstenlosen 3-Phasen Servomotor in Dreiecksschaltung angetrieben, zudem hat dieser Motor Hallgeber. Der Grund einen anderen Motor für den Schlitz zu nehmen muss woanders zu finden sein als in den begrenzten technischen Möglichkeiten zur Zeit der Konstruktion.
Ich habe nachgemessen und anhand der Induktionsspannung gefunden dass die beiden Spulen des Motors tatsächlich um elektrische 90° zueinander verdreht sind. (Oszi im xy-Betrieb, Motor von Hand gedreht, ergibt einen etwas in Richtung Quadrat zerdrückten Kreis). Daraus der Motor beim von Hand drehen in etwa 3 V erzeugt, habe ich geschlossen dass es irgend eine Sorte permanenterregter Motor sein müsste. Bestrome ich eine Spule (habe mal 100 mA genommen) ergibt sich ein Rastmoment in 3 Positionen pro Umdrehung. So wie sich dieser Motor bisher gibt würde ich ihn mit 2 H-Brücken betreiben, jeweils in locked antiphase PWM Betrieb (wie heisst das auf deutsch?). Wär das eine vernünftige Idee? Die Ansprüche an die Positioniergenauigkeit sind sehr hoch, da dieser Motor direkt ein Rad antreibt, auf welchem die verschiedenen Eingangsschlitze d... | |||
| 15 - Unbekannter Drehschalter im Sicherungskasten -- Unbekannter Drehschalter im Sicherungskasten | |||
Zitat : Tja, ich hätt jetzt gesagt, er soll von dem Elend auf der linken Seite ablenken... 
NB: Sollte die Anlage mal erneuert werden, melde ich schon jetzt musealen Bedarf an den ausgebauten Teilen (vor allem dem FI) an! Erst mal danke für die schnellen Antworten, aber die Theorie gefällt mir bis jetzt am besten.  Über kurz oder lang wird der ganze Kasten weichen müssen, is mir einfach zu gefährlich. Wenn's soweit ist, denk ich natürlich an Dein Museum. Ein Bekannter meinte, ob das nicht evtl. ein Schalter für Stern- und Dreiecksschaltung sein könnte (was auch immer das sein soll???)
Ich hab mittlerweile mein Schwiegermonster mal in nem lichten Moment erwischt und Ihr noch ein paar Infos entlockt. Der Sicherungkasten sitzt im 1. Stock, früher befand sich im darunterliegenden Wohnbereich anscheinend mal eine Backstube, is aber wohl ... | |||
| 16 - Stromlaufpläne lesen lernen -- Stromlaufpläne lesen lernen | |||
| Dann solltest Du versuchen, eine Sternschaltung und Eine Dreiecksschaltung aufzuzeichnen.
Dann versuchen die eine Schaltung in die andere zu überführen. Welche Anschlüsse sind in beiden Schaltungen gleich, welche unterschiedlich. Dann 2 Schütze (mit je 3 Kontakten) so eintragen, dass wenn der Schütz 1 anzieht, eine Sternschaltung entsteht. Zieht Schütz 2 an, soll eine Dreiecksscahltung entstehen. Schon ist der Leistungsteil erledigt. Natürlich dürfen beide Schütze nicht gleichzeitig anziehen, das wirt im Steuerteil erledigt, da unterbricht der eine den anderen. Am Ende kommt so etwas raus http://www.schaltungsbuch.de/motor043.html Versuche bitte zuerst den Leistungsteil zu verstehen. Q1 ist der Motorschutzschalter. Welche Q müssen für Sternschatung und welche für Dreieckschaltung angezogen haben? Gruß Topf_Gun ... | |||
| 17 - 400V Drehstrommotor an 3x230V betreiben -- 400V Drehstrommotor an 3x230V betreiben | |||
| Hmm, bei 2,2 kW kommt mir Dreieck an 400V auch komisch vor. Dann wäre die Sache verhältnismäßig machbar - an 230V in Dreiecksschaltung.
Den Kommentar mit dem Estrichleger verstehe ich nicht so ganz - ein belgischer Estrichleger wird mit Sicherheit Geräte haben, die für den Betrieb am dortigen Stromnetz geeignet sind! Und einen deutschen Estrichleger nach Belgien kommen zu lassen halte ich doch für nicht so extrem sinnvoll. ... | |||
| 18 - Drehstrommotor läuft nicht an -- Drehstrommotor läuft nicht an | |||
| Hallo, wollte gerade mal die Spulen prüfen, müssen dazu die Brücken dür Stern bzw. Dreiecksschaltung abgenommen werden, oder bleiben die drauf?
Gruß Olm ... | |||
| 19 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz | |||
| Habe die Teile für den Telekommunikations-Schutz zusammengesucht:
http://www.fluivision.de/surge/grob.....e.jpg http://www.fluivision.de/surge/grob.....e.jpg http://www.fluivision.de/surge/feinschutzplus-vdsl-stable.jpg Der Gasableiter: http://de.rs-online.com/web/search/.....64798 Scheibenvaristoren: http://de.rs-online.com/web/search/.....97272 | |||
| 20 - Blindleistungskompensation -- Blindleistungskompensation | |||
| Blindwiderstand am Kondensator ist
Z=1/(Omega*C)=U/I Blindleitsung am Kondensator (einpahsig) Q=U*I=U²*(Omega*C) Im Drehstromfall gilt C_Dreieck=C_Stern/3=Q/(3*Omega*U²) U=400V http://www.tu-harburg.de/mst/deutsc.....1.pdf ist etwas theoretischer Unterbau. In der Sternschaltung müssen für die gleiche Blindleistung die Kondensatoren 3 mal größer sein. Dafür brauchen die Kondensatoeren aber nur der Strangspannug standzuhalten. In der Regel verwendet mann die Dreiecksschaltung Hier mal ein Hersteller http://www.schneiderelectric.ch/cus.....A.PDF Zur Anschaltung Eine zentrale ungeregelte Kondensatorbaterie hat den Vorteil, das sie 1. nur einmal da ist 2. IMHO die günstigste Variante darstellt. Der Nachteil ist die Überkompensierung im Teillastbereich. Jeden der Kompressoren einzeln zu kompensieren f... | |||
| 21 - Was beteutet die Aufgabenstellung ? -- Was beteutet die Aufgabenstellung ? | |||
| Das ist ne Brückenschaltung! siehe pdf
Da kannst du nicht einfach Formeln für Reihen- und Parallelschaltung anwenden. Die roten Widerstände hab ich deshalb von einer Dreieck in eine Sternschaltung umgewandelt! Meistens hilft es das Netzwerk anders auf zu zeichnen! siehe pdf Ich habe auch nicht sofort eine Brückenschaltung erkannt! Hoffe ich habe mich nicht verrechnet! 
PS: Sieht aus wie aus der Schule! Einfache Aufgabe aber unnötig und absichtlich extra dumm gezeichnet, damits schwerer wird! Deshalb hab ich auch kein Rechenweg; ihr sollt da ja was lernen!
Anhand der Lösung kannste aber dein Ergebnis vergleichen! Und die Stichworte Dreiecksschaltung, Sternschaltung sind ja schon en Wink mim ganzen Zaun + dem vom Nachbarn!  [ Diese Nachricht wurde geändert von: ProximaX am 17 Mär 2005 17:23 ]... | |||
| 22 - Wer kennt die Hamburger Schaltung? -- Wer kennt die Hamburger Schaltung? | |||
| Sprich es sind x verschiedene lokal übliche Begriffe für diese Schaltung da und es wird kaum zu eruieren sein wo diese Schaltung wirklich herkommt. Immerhin wurde sie offenbar in ganz Deutschland, möglicherweise in der Schweiz und sicher im frühen 20. Jahrhundert in den gesamten USA eingesetzt.
Bist du sicher, daß die alten 220V-Netze einen isolierten Sternpunkt hatten? In Wien war es AFAIK ein simples 220V_Dreieck mit geerdetem Sternpunkt, aber nach dem zweiten Weltkrieg immer ohne Sternpunktsleiter ausgeführt. Gängige Netzformen waren AFAIK 220/440V Gleichspannung und 110 (vielleicht auch 127 von einem derartigen Drehstromsystem abgegriffen, da habe ich keine zuverlässigen infos) sowie 220V Wechselspannung, letztere sicher von der erwähnten Dreiecksschaltung. Im Jahre 1903 gab es in Wien bezirksweise Gleichstrom und Wechselstrom, die Bezirke mit traditionell viel industrie und Handwerk hatten Drehstrom, die nobleren Wohnbezirke fast alle Gleichstrom. 1955 wurde der letzte Gleichstrom-Hausanschluß auf 127/220 umgestellt, dieses System bleib dann bis Ende der 70erjahre in verwendung. Dann kam 220/380V Stern mit N. Judenschaltung im Zusammenhang mit _dem_ Baujahr legt seeehr nahe, daß diese Bezeichnung politisch sehr inkorrekt ist.... | |||
| 23 - Stereoanlageressor 5,5 kw über sterndreieck anschließen -- Stereoanlageressor 5,5 kw über sterndreieck anschließen | |||
| Hallo Jerry,
der Motor läuft selber gar nicht an. Ich muß ihn erst anstellen, egal welcher Restdruck vorhanden ist. Bei erreichen des Druckes schaltet er sich aus (Der Ein-Schalter springt hoch, was er nicht soll). Dann muß ich wieder anschalten, u.s.w. Ja, ich denke es ist eine automatische Sterndreieckschaltung, die den Anlaufstrom reduzieren soll. Ein Magnetventil sitzt am Kompressor, das zur Dreiecksschaltung führt. Der regelbare Druckschalter ist mit dem Rückschlagventil verbunden. ... | |||
| 24 - FI Anschluß an R-S-T -- FI Anschluß an R-S-T | |||
| Hallo,
wir betreiben bei einem italienischen Kunden eine Maschine, die ursprünglich aus Japan kommt. In Japan gibt es 3-Phasen Wechselspannung 200V in Dreiecksschaltung. Die drei Phasen werden mit R, S und T bezeichnet. Es gibt keinen Neutralleiter. Kann bzw. darf ich in diese Maschine einen 4-poligen FI einbauen? Muß der 4. Pol dann an PE angeschlossen werden? Viele Grüße Jürgen [ Diese Nachricht wurde geändert von: JuBross am 14 Jul 2004 16:44 ]... | |||
| 25 - Nullpunkt im Dreieck!?! -- Nullpunkt im Dreieck!?! | |||
| wie sind denn generator und verbraucher überhaupt geschaltet? stern- oder dreiecksschaltung?
solange du kein stern-stern-system mit verbundenem Mittelpunkt (N-Leiter) hast wirst du IMHO die Spannungen nicht fixiert bekommen. Kannst zwar bei Dreieck auf einer Seite dann den Sternpunkt der anderen Seite auf PE legen, aber damit sorgst du nur dafür, dass der Sternpunkt in etwa auf Erdpotential liegt, das interessiert aber nich die Verschiebung der des Sternpunkts. Hast also lediglich am sternpunkt 0V gegen Erde, aber da kann immer noch L1 ne völlig andere spannung gegen Erde haben wie L2 usw.... |
Im transitornet gefunden: Dreiecksschaltung
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