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Wer kennt die Hamburger Schaltung? Suche nach: schaltung (31663) |
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BID = 147599
bassrules Gerade angekommen
Beiträge: 3 Wohnort: Berlin
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Ich habe letzte Woche mit meinem Kollegen eine Kabelkellerinstallation gemacht, bei der 3 Gänge mit jeweils einer Wechselschaltung zusammenschaltet werden sollten zu einer wechselschaltung mit zwei Kreuzschaltern in der mitte! War ja auch kein Problem, blos die Einspeisung am ersten WS war nicht so ganz eindeutig! Da meinte einer meiner älteren Kollegen das dies eine Hamburger schaltung wäre, er konnte mirt aber nicht richtig erklären wie sie funktioniert! Nun Frage an euch schlaufüchse! Wie sieht sie aus(schaltplan), ist sie überhaupt erlaubt? |
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BID = 147612
SPS Schreibmaschine
Beiträge: 2848
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Hallo
Die Hamburger Schaltung ist nicht mehr zulässig.
Gefahr!!
Erfahrung
Beim austauschen von alten Schaltern gegen neue sind diese nach einigen Schalten zerstört worden.
Es werden bei dieser Schaltung L und N an den Schaltern geschaltet. Kontaktabstand.... Knall
Bitte die Suche benutzen.Der Link zum Plan wurde von mir schon mal gesetzt.Dieser Link oder Plan wird hier im Forum nicht gern gesehen,wurde verboten.
mfg SPS
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 8 Jan 2005 20:14 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 8 Jan 2005 20:15 ] |
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BID = 147615
Topf_Gun Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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Hallo
Diese Schaltung ist VERBOTEN!!!
Es ist die idiotischste Lösung, die sich je jemandn einfallen hat lassen!
in beiden Wechslern jeweils L und N aufgelegt, er gemeinsame Kontakt geht zur Lampe.
Du hast einen 50/50 Joker, bei abgeschalteter Lampe 2*Phase dran zu haben!
ebenso zündet der Lichtbogen gern beim Ausschalten im Schalter und verursacht einen Kurzschluß.
Jedesmal, wenn mir so etwas unterkommt, lege ich einen der Schalter still (feste Brücke zum N) und klemme den N im anderen Schalter ab.
Es gab Experten, die Schalteten eine Lampe ein, um die Phase zu finden und Nullten mit dem anderen Draht.
Diese Schaltung ist extrem gefährlich und verboten!
Jeder der auch nur daran denkt, sie einzusetzen oder nicht stillzulegen gehört IMHO nicht zur Gruppe der Elektrofachkräfte.
Gruß Topf_Gun
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BID = 147617
Eltako Schreibmaschine
Beiträge: 1138
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Es kann sein das das Licht aus ist und an beiden Leitern der Lampe der L anliegt => Lebensgefahr beim Lampenwechsel!!
_________________
In dubio pro reo
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BID = 147618
Teletrabi Schreibmaschine
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
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N ------+-------------------------------+---
L ----+-|-----------------------------+ |---
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| | S1 S2 | |
| +-- \ - - + |
| \-------(X)-------\ |
+---- \-------+
Funktion: Siehe Bild. Beide Anschlüsse der Lampe werden über jeweils einen Wechselschalter zwischen L und N hin und hergeschaltet. Liegen beide Lampenanschlüsse auf verschiedenen Potentialen leuchet sie, liegen bedie auf dem gelichen Leiter steht keine Spannung zwischen den Lampenanshclüssen an und somit kein Stromfluss und kein Licht.
Und da stecktt nun das Fiese - auch beide Anschlüsse auf L geschaltet ergeben ein "Aus" der Lampe. Jetzt viel Spaß beim Lampenwechsel... besonders wenn das Gewinde noch nicht berührgeschützt ist.
Deswegen inzwischen zum Glück verboten und AFAIK auch keine "Bestandsschutz"-Ausnahmen. Muss also beseitigt werden, ist aber nicht immer problemlos möglich. Wenn dreiadrig mi L, PEN und Lampendraht zu 'ner Schalter/Steckdosenkombi liegt bleibt einem nur die Möglichkeit mit Taster+Stromstoßrelais was zu machen. (Oder mittels Funk oder auf die Leitung aufmodulierten Signalen die fehlenden Adern für ne Wechselschaltung umgehen, wird aber teuer.)
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BID = 147636
alra Stammposter
Beiträge: 307
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kleine Relativierung
die Schaltung ist bei Spannungen, die als gefährlich anzusehen sind verboten. Bei z.B. 12 V kan man sie selbstverständlich anwenden. Fragt sich, ob wirklich die Hamburger Schaltung verwirklicht wurde oder die zulässige Sparwechselschaltung?
Alra
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BID = 147688
Teletrabi Schreibmaschine
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
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wie sieht das eigentlich aus bei Schützen/Relais etc.? Darf man dort auf diese Weise sparen/Tricksen? (Natürlich nur so, dass L auf beiden Anschlüssen nur an Bauteilen innerhalb eines (veschlossenen?) Schaltkastens vorkommen, nicht am Verbraucher.)
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BID = 147696
OEmer Gelegenheitsposter
Beiträge: 81
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Zitat :
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wie sieht das eigentlich aus bei Schützen/Relais etc.? Darf man dort auf diese Weise sparen/Tricksen?
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Zumindest bei Schützen sollte es bedingt durch die Bauart zu keinen Problemen bez. des Lichtbogens kommen. Allerdings fällt mir da keine sinnvolle Anwendungsmöglichkeit ein...
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BID = 147703
dustking Stammposter
Beiträge: 282 Wohnort: Billerbeck (Horn-Bad Meinberg)
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Hallo,
ich hoffe das ist jetzt nicht der Plan, von dem SPS meint, er sei hier nicht gern gesehen - aber so wäre es richtig.
Allerdings ist die Farbkennzeichnung bei 5-adrigen Leitungen aktuell wieder anders als dargestellt.
Statt der beiden Schwarzen ist eine jetzt grau.
siehe: http://www.stromer84.de/links/kreuz001.html
Warun einentlich "hamburger" - wegen des Grillens?
Gruß martin
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BID = 147709
spaceball Gelegenheitsposter
Beiträge: 91 Wohnort: Wien
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Hmmm, seit wann gibt's auf stromer84.de Werbung für Erotikhotlines???
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BID = 147713
Bernddi Schriftsteller
Beiträge: 530 Wohnort: Waldheim
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Hallo durstking
Zuerstmal die von dir gepostete schaltung ist vollkommen io .
die hamburger wechselschaltung ist schon seit 1937 verboten !!!!grund ist der das selbst im ausgeschaltetem zustand an der lampe volle netzspannung anliegen kann !!
Was mich wundert , das es immer noch leute gibt die behaupten sie zu kennen und nicht wissen wie sie funktioniert . und dann wollen sie daraus noch ne Kreuzschaltung Basteln
gruß bernddi
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BID = 147745
Teletrabi Schreibmaschine
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
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OEmer: Ich meine nich, mit Schützen irgendetwas zwischen L un N zu schalten, sondern die beiden Anschlüsse der Schützspule jeweils auf L ode N zu legen. ggf. auch per Handschalter.(Lichtbogenüberschlagsproblematik im Schalter ist mir bekannt und hier mal außen vor)
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BID = 147748
Bernddi Schriftsteller
Beiträge: 530 Wohnort: Waldheim
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Hallo trabi
ganz einfacher Grundsatz N wird allein nie geschaltet !!!
damit erübrigt sich die Frage
Gruß bernddi
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BID = 147749
dustking Stammposter
Beiträge: 282 Wohnort: Billerbeck (Horn-Bad Meinberg)
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Hallo,
@bernddi
So durstig bin ich garnicht .
Was Die Hamburger-Wechselschaltung meint ist mir schon klar.
Mich interessiert nur woher die Bezeichnung stammt.
@spaceball
Find ich zwar auch nicht glücklich - aber muss ich deshalb jetzt das halbe Web vergessen?
Gruß martin
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BID = 147751
Bernddi Schriftsteller
Beiträge: 530 Wohnort: Waldheim
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hallo zuerstmal
Sory dustking keine ahnung wurde evl viel im hamburger raum aufgebaut oder stammt der name evl vom gleichnamigem grillgut beides ist möglich
Gruß bernddi
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