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1 - (Einfache) Frage zum bestimmen des el.Wirkungsgrades bzw Leistung -- (Einfache) Frage zum bestimmen des el.Wirkungsgrades bzw Leistung




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  Hallo,
ich würde gerne den Wirkungsgrad eins Batteriewandlers/Ladegerätes (zum aufladen von eBike-Akku mit einer 12V Autobatterie) ermitteln.

Die Ausgangsbatterie (AGM) hat 13.3V, bei Last bricht die Spannung auf 12.5v ab.
Es fließen dann 7 A (aus der Batterie).
Doofe frage, welche el. Energie wird der Batterie "entnommen"?
P = U * I (U mit 13.3V oder 12.5V nehmen?)

Muss ich mit der Leerlaufspannung oder der Lastspannung rechnen?
(hat das was mit dem Innenwiderstand der Batterie Ri zu tun (lang ist es her ...))

Die Energie , mit der die eBike Batterie aufgeladen wird, ist wohl etwa 82 W
Gemessene 40.9 V bei (konstant) 2 A Ladestrom in die eBike Batterie rein). ...
2 - 220 volt Stromquelle beim enstecken des steckers anschalten? -- 220 volt Stromquelle beim enstecken des steckers anschalten?
http://www.voelkner.de/products/510......html 12V auf 5V mit galvanischer Trennung . @ Alle bitte mal überprüfen oder anderer Vorschlag!

http://de.rs-online.com/web/p/dc-dc-wandler-isoliert/1914972/ ist auch geeignet mit 5 V und 200mA sowie der kleinen Bauform bestens geeignet!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Mär 2016 23:59 ]...








3 - Grundlagenfrage elektr. Leistung / Strom -- Grundlagenfrage elektr. Leistung / Strom
Machen wir erst mal etwas Theorie:

Der von "der mit den kurzen Armen" erwähnte Autoakku ist eine Reale spannungsquelle.

Das heist, er ist elektrisch gesehen eine Reienschaltung aus einer Idealen Spannungsquelle mit 12V und einem Innenwiderstand von 15mOhm.

Ideale Spannungsquelle heist, Egal wieviel Strom fließt ihre Spannung ist IMMER 12V. Bei einem idealen Kurzschluss würde ein unendlicher Strom fließen.
Der Innenwiderstand ist kein seperates Bauteil. Er ist einfach da.

Ein Kurzschluss ist eine Spannungsquelle mit 0V Spannung, egal welcher Strom durch sie fliest.

Der Herr Kirchhoff hat da ein par Gesetze entdeckt.
Eines davon ist die Maschenregel.
wenn Du auf einem geschlossenem weg durch einen Stromkreis gehst, ist die Vorzeichenrichtige Summe aller Spannungen immer 0, wenn Du wieder am Startpunkt bist.
(Vergleich, Spannung ist wie dei Höhe in der Landschaft)

Ende der Kurztheorie

Belasten wir nun den Akku mit einem Kurzschluss:
Der Maschensatz sagt nun 12V(aus der Spannungsquelle)(U_Ri)+Spannungsabfall am Vorwiderstand + Spannung über der Last(U_L)=0

U_q+U_Ri+U_L=0
U_q=12V (Ideale Spannungsquelle)
U_Ri kennen wir noch nicht
U_L=0V (da Kurzschluss)

Also ...
4 - Spannungsabfall am Transistor -- Spannungsabfall am Transistor

Zitat : Ob sie jetzt geplatzt wären oder nicht, egal!Wenn dir so ein Teil um die Ohren fliegt, sagst du das nicht mehr. Dann konnt dir nämlich scharfkantiges Transistor-Schrapnell entgegen.
Hättest du diese Schaltung an eine 12V Batterie angeschlossen, wäre im schlimmsten Fall genau das passiert.


Zitat : Mich wundert nur, wieso dass sein kann. Ganz einfach. Du hast einen Transistor parallel zu einer Spannungsquelle (+Innenwiderstand)
Wenn du dir jetzt mal die Maschengleichung von diesem Konstrukt aufschreibst, kommst du auf: UCE=U0-U
5 - Autobatterie und Ladegerät statt Netzteil? Strombegrenzung? -- Autobatterie und Ladegerät statt Netzteil? Strombegrenzung?
Hallo,

vorweg eine kleine Warnung, als Maschbauer bewege ich mir hier auf dünnem Eis, was E-Technik angeht...

Ich will meine (mechanische) Werkstatt in der Schrauberhalle ein klein wenig gegen unbefugten Zutritt absichern (nicht die Maschinen, die haben brav Schlüsselschalter), damit mein vorwitziger Sohn gar nicht erst an die diversen "Spielzeuge" gelangt, dazu fehlen ihm noch ein paar Jährchen. Da ich durch die Tür auch mal mit schmierigen Fingern muss, möchte ich ungern einen Schlüssel benutzen und habe mir daher einen ELV-Torschlossantrieb besorgt, inkl. des passenden Remote Interface (PDF-Manual hier), hauptsächlich wegen der Ladefunktion für den Antrieb.

Nun kann dieses Interface auch mit Tastern den Antrieb ansteuern. Den Eingang fürs Öffnen würde ich jetzt gerne mit einem Towitek-Zugangsmodul (PDF-Manual) schalten - soweit scheint es mir so, als würde me...
6 - Dioden Netzwerk -- Dioden Netzwerk
Ich habe ein Verständnisproblem mit folgender Aufgabe:

Diese 12V stellen doch die Betriebsspannung da? Mir ist leider der Verlauf der Ströme noch nicht so ganz klar. Vorallem wo der Stom hin fließt bzw. dessen Quelle ist.

Meine Überlegung zu a) Ich habe erstmal die Diode ausgebaut...12V als Betriebsspannung. R1 in Reihe mit R parallel R2... R=R2 und damit fällt bei beiden das gleiche ab. Also UR=5V, UR2=5V und UR1=2 Volt.
Da U1=UR + UR2 müsste mit einer Diode U1 mindestens 10,6V groß sein. Allerdings ist ja dann in meinem Vorgehen die Diode umgedreht...Irgendwie weiß ich nicht wie ich vorgehen soll.

Was mir z.Z. auch klar ist: U2 = U1 -RI wenn die Diode leitet. Wenn nicht U2=U1...Das wäre ja der Ansatz für Teil c)

Teil B) Wenn Diode sperrt: I=0 ...
7 - Din-AV Anschluss -- TV Schneider STV6740
Hallo.
Hat leider etwas länger gedauert.


Zitat : ...Fernseher zu "zwingen" auf den AV- Eingang zu schalten...Der lässt sich nicht zwingen. Der hier macht AV nur dann, wenn extern die Schaltspannung da ist, und selbst dann ist der sehr pingelig. Das habe ich in den Experimenten der letzten Tage sicher festgestellt.

Das merkwürdige Verhalten bei DVD und DVB-T kommt wohl daher, dass die Schaltspannung der beiden Geräte unter der Belastung durch #1 Din-AV zusammenbricht.
Jetzt weiss ich auch, was Ri>10K wohl bedeutet und wie
Yehtis "Die Last der Schaltspannung an einer Scartbuchse muß mindestens 10 Kohm groß sein. " gemeint war. ich habe das nämlich genau falsch herum verstanden udn dachte Last 10K oder KLEINER.
Im Genaueren sackt die Schaltspannung
- beim verwendeten DVD-Player von 11,8V auf 8,8V
- beim verwendeten DVB-T Empfänger von 12,1V auf 7,9V
Im Vergleich dazu beim verwendeten VCR von 12,6V nur auf...
8 - SCART Stecker AV Umschaltung -- SCART Stecker AV Umschaltung
Außerdem ist das ja noch Formatumschaltung
4,5..8 V– = AV (16:9), 9..12 V– = AV (4:3) / Ri > 10k Ohm


Zudem kann es passieren das du das Signal zeitverzögern mußt. Heißt wenn die 12V schon beim Einschalten anliegen das er nicht auf AV schaltet. ...
9 - Relasierung einer Spannungsumschaltung -- Relasierung einer Spannungsumschaltung
Hallo,

ich habe einen Zylindermagneten, der eine Anfangsspannung von 15V= benötigt, die dann nach 2 sek (über Mikrocontroller) auf 12V= runtergeschaltet wird. Leider kriege ich keine Schaltung aufgezeichnet, die diese Anforderungen hat.

Eine Idee (siehe Zeichnung 1) ist, die 15V anzulegen und nach einer Zeit über Relais auf die 12V (realisiert über Spg.teiler) umzuschalten. Erst schaltet R1 und dann R2. Besteht dann eine Gefahr, da bei einer Parallelschaltung von Spg.quellen doch gleiche Parameter (U, Ri, ...) gegeben sein müssen?

Eine weitere Idee (siehe Zeichnung 2)ist, die 15V über die 12V und eine Kondensatorentladung (Gold-Cap?) zu realisieren. Nach der Aufladezeit schaltet R1, dann R3 und dann R2. R2 fällt dann nach der Entladung wieder ab. Funktioniert das so?

Hat jemand noch eine andere (bessere) Idee?


Danke und Gruß von Matze.

...
10 - Verzögerung mit Elko -- Verzögerung mit Elko
Du brauchst allenfalls eine Diode um Rückstrom zu verhindern, denn wie wir gesehen haben, liefert das Ladegerät über 12V.
Du brauchst aber einen Widerstand um den Strom zu begrenzen.
Ein maximaler Ladestrom von 20..50mA wird mehr als ausreichend sein, denn das Handy ist ja meist nur in Bereitschaft.

Du solltest aber nicht davon ausgehen, dass die Laderei irgendeinem im PC verwendeten Potential, also auch nicht Masse, entspricht.
Deshalb brauchst du eine galvanische Trennung.

Des weiteren solltest du nicht davon ausgehen, dass an der NF-Ausgangsleitung Massepotential zu finden ist.

Ich empfehle dir die LED eines Optokopplers über einen Vorwiderstand mit dem Unwuchtmotor zu verbinden, und mit dem Phototransistor das RI-Signal der seriellen Schnittstelle zu aktivieren.
Das musst du nur im BIOS freischalten ("Wake up on incoming call" oder so ähnlich. )

Ob das funktioniert kannst du auf die Schnelle ausprobieren, indem du bei heruntergefahrenen Rechner mehr als +3V an die RI-Leitung #(Pin22 am SubD-25, Pin9 am SubD-9) legst.
Er sollte dann starten.

P.S.:
Und leg dir endlich ein Multimeter zu, sonst artet das Projekt ganz schnell in Wahrsagerei aus.


[ Diese Nachricht wurde geändert v...
11 - Abwärme des LM3914 verringern -- Abwärme des LM3914 verringern
ich habe eigendlich vor den Plan so Modular und änderlich wie möglich aufzubauen. So soll der Strom einstellbar sein und auch zwischen DOT und BAR umschaltbat sein.

Ich versteh nicht ganz, warum es mit dem Widerstand nicht gehen soll.

Oben habe ich es alles ja für den Fall ausgerechnet, dass alle LEDs gleichzeitig bei 25mA leuchten.
Wenn ich nun mit einem Widerstand von 28,8 ohm weiterrechne mit weniger Strom, zB 1 LED bei 25mA (Sei es nun DOT, oder einfach nur eine LED im BAR). Weiterhin rechne ich mit 12Vvers und 3,3Vled die "Restspannung" am LM391x aus und das mal dem grade geschaltetem Strom.
(12-3,3-(28,8ohm*0,025A))V*25mA=200mW
Das gleiche habe ich für mehrere verschiedene Fälle (anzahl der LEDs und Strom) durchgerechnet und bin U=RI sei dank immer drauf gekommen, dass halt bei 250mA (10LEDs@25mA) am LM391x die geringste Spannung, aber auch hochste Totleistung ist.
Bei weniger Strom steigt natürlich die Spannung, aber die Totleistung weiter.
Das einzige was ich mir denken könnte, warum es nicht gehen könnte wäre, dass der LM nicht mit so einer schwankenden Spannung zurechtkommt. Wenn die Grafen nun durch die Msuik ungelenmäßig ausschlagen würde halt meine LED-Spannung hinter dem widerstand zwischen 12V und 1,5V schwanken. Wobe...
12 - KFZ-Endstufe mit PC-Netzteil betreiben? -- KFZ-Endstufe mit PC-Netzteil betreiben?
Ich habe ein ATX hier, bei dem nur der 12V Ausgang zur Regelung herangezogen wird. Zwischen 0A und 20A ändert sich die Ua um weniger als 30mV. (Ri > 1,5mOhm!) Vor dem Umbau - als noch alle Ausgänge zur Regelung herangezogen wurden - waren das um 0,5V.
Ergo: Nicht Ri, sondern die schlappe Regelung ist die Ursache, dass die Parallelschaltung möglich ist. (was genaugenommen für den 12V Zweig einen höheren Ri bedeutet) ...
13 - Frage zur Häufung -- Frage zur Häufung
Hallo Forumsfreunde und -freundinnen,

heute hab ich mal eine Frage zur Häufung von Leitungen und zum Spannungsabfall.
Normalerweise schau ich ja in meine Tabelle und suche nach der entsprechenden Leitung, dem Querschnitt und der Verlegeart. Die ausgewählte maximale Strombelastbarkeit mit dem Häufungsfaktor und dem Temperaturfaktor multiplizieren und fertig.
Jetzt gelten diese Tabellen ja für Dauerlast und gehen davon aus, dass jede Leitung unter Vollast gefahren werden kann. Wie berechne ich aber, wenn die Gesamtlast der ganzen gehäuften Leitungen zum Beispiel durch eine UV- Vorsicherung begrenzt ist und nicht im Dauerbetrieb gefahren wird?

Mal ein Beispiel zum konkretisieren: Ich habe Verlegeart B2 Kabelkanal, 5 NYM-Leitungen á 5 x 2,5 qmm, Umgebungstemperatur 25°C:
Laut Tabelle: 20A *1,06* 0,60 = 12,7 A pro Phase -> 10A Sicherung (angenommen alle anderen Werte Ri usw. passen)
-> Gesamtlast 5 * 10 A = 50A pro Phase
Meine Zählervorsicherung ist aber nur 35 A pro Phase, also können gar nicht alle Leitungen unter Vollast laufen. Wie verfahre ich jetzt mit dem Häufungsfaktor?

Frage 2: Der Spannungsabfall zwischen Zähler und Enddose darf ja nur 3% betragen. Bei Drehstrom sind aber fast doppelte Längen möglich. Wie rechne ich jetzt ...
14 - Falsche Messergebnisse mit TrueRms Multimeter ??? -- Falsche Messergebnisse mit TrueRms Multimeter ???
Hi,
folgende theoretische Überlegung:
Ein elektronisches Gerät entnimmt einer Batterie (12V mit Ri=0Ohm) Strom in Form von Impulsen von 4A mit einem Duty Cycle von 0,5. Das Gerät hat also eine Leistungsaufnahme von 24W. Alle noch einverstanden ??
Nun schließt der Elektroniker ein TrueRMS Strommessgerät an, und will den Strom messen um die ihm unbekannte Leistung des Gerätes zu ermitteln.
Das Gerät rechnet nach
[/]fed[/]mixonRMScurrent=sqrt(((1/T)*int(current(t)^2,t,0,T)/t)
für den speziellen Fall dann:
[/]fed[/]mixonRMScurrent=sqrt(((1/T)*int(4A^2,t,0,T))/2)
Das Messgerät würde also 2,83 A anzeigen.
Der Elektroniker würde nun folgern, dass das Gerät 34W braucht. Also hätte er sein Mittelwert bildendes Multimeter doch nicht wegwerfen sollen.

Nun die große Frage: Messen alle TrueRMS-Geräte falsch, gilt das TrueRMS nicht für den Gleichspannungsbereich, oder was ist sonst faul daran ??



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Peda am 14 Aug 2006 10:04 ]...
15 - Netzteil Fragen über Fragen... -- Netzteil Fragen über Fragen...
Hallo

Habe mal wieder ne Frage zu Halbleitern.... Ich möchte ein Netzteil bzw. eine Röhrenheizung aufbauen nachdem ich am Anfang die Endröhren mit 6,3V AC heizen wollte habe ich mich jetzt doch entschieden sie mit 12V DC zu heizen. Da die aber 1,6A brauchen und noch die Vorstufe auch was braucht und die IC's und die Relais werde ich mit einem Motorola 3A nicht weit kommen
Gesamt: (1,6A + 1,6A + 0,6A) * 1,41=5,36A

Nun wollte ich den (haltet euch fest) den LT1083 - 12 nehmen (7,5A)

Allerdings habe ich in der Sache so gut wie keine Erfahrung und habe einige Fragen....

Der LT1083 hat eine max. Eingangsspannung von 17V zwar kann man auch mehr nehmen aber der abgegebene Strom sinkt denn...(soweit ich das aus dem Datenblatt erknennen konnte...my englisch is sooo bad!)
Ich komme jetzt knapp auf 18V...man könnte doch ein Leistungstransistor vorklemmen der mit Z-Diode begrenzt wird allerdings weiß ich nicht wie ich den Lastwiderstand Rv (siehe Schaltplan im Anhang) berrechnen muß..bzw. für was der da ist?
Ich habe zwar ne Formel aber da blick ich nicht durch..... echt nicht.

Rv = Uc - Uz / I

Uz und I sind klar doch was Uc i...
16 - LED\'s -- LED\'s

Zitat : Wieviele Dioden (sind massig vorhanden) müsste man in Reihe schalten, um sie an eine 12V-Solaranlage zu schalten?
Eine LED mit einem Vorwiderstand von etwa der Größe wie ihn cob17 berechnet hat, reicht aus.

Ich würde den genormten Wert von 560 Ohm nehmen, da die Akkuspannung bis zu etwa 14V betragen kann.

Die Farbe der LED spielt dabei dann kaum eine Rolle, weil der größte Teil der Spannung am Widerstand abfällt.

Man kann auch einen Vorwiderstand von 1kOhm oder mehr verwenden, um die Stromaufnahme zu reduzieren.
Anders als bei Glühlampen andert sich dabei die Helligkeit nicht sehr stark, und die Farbe überhaupt nicht.



@cob17:

Zitat :
17 - Stromführende Serielle Schnittstelle PROBLEM ! (VFD Modul) -- Stromführende Serielle Schnittstelle PROBLEM ! (VFD Modul)
Moin Leute

Erstmal danke für die Informationen. Ich möchte ja nicht vorgreifen aber dieses Display funktionierte an einem POS KASSENSYSTEM . Leider ist mir dieses POS Kassensystem verreckt .Da ich nicht bereit bin für ein neues 800 Euro auszugeben oder 150 Euro für eine Stromführende Serielle Schnittstellenkarte ,so hat eben mein alter Pentium I 233 MMX mit 128 MB herhalten müssen. Wie ihr alle wisst sind Din 9 Pol Sub CD Verbindung (Seriell) am Pc genormt .

Die Pinbelegung setzt sich so zusammen (Offizielle Fassung):

Pin 1 Carrier Detect (CD)
Pin 2 Recive Data (RX)
Pin 3 Transmit Data (TX)
Pin 4 Data Term. Ready (DTR)
Pin 5 Signal Ground (GND)
Pin 6 Data Set Ready (RTS)
Pin 7 Request to Send (RTS)
Pin 8 Clear to Send (CTS)
Pin 9 Ring Indicator (RI)

Wie man auf einem der Bilder sehr gut sehen kann (Abfotografierten Stecker). Ist Pin 1,2,3 belegt 4 und 5 nicht dann wieder die 6 .Danach kommt ne Lötbrücke zwischen 7+8 und zum Schluß ist noch die 9 belegt.
Hier nochmals extra darauf hingewiesen wie es ursprünglich am Stecker angelötet war.

Bild eingefügt

Für mi...
18 - Spannungsbooster IC µC -- Spannungsbooster IC µC

Zitat : ...(in deutscher sprache)???
Da verlangst Du etwas viel auf einmal.
Du brauchst das doch auch nicht abzukupfern, ich glaube Du kannst das auch so.
Ermittle einfach (aus Ri, I(bei 22W), eine Zelle=0V) die geringste zur Verfügung stehende Gleichspannung und ermittle dann, wieviel Volt einer zusätzlichen Rechteckspannung Du brauchst um auf 12V effektiv zu kommen.
Bei einer Rechteckspannung aus dem Trafo (Gegentaktwandler) brauchst Du dafür noch nicht mal Integralrechnung zu beherrschen. ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 12v R�hrenverst�rker eine Antwort
Im transitornet gefunden: 12v


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