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1 - Symmetrischer Mikrovonverstärker -- Symmetrischer Mikrovonverstärker




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Zitat : Das heißt doch, ich bräuchte einen Übertrager, der etwa 310 Ohm am Eingang und 310 Ohm am Ausgang hat, oder? ... Nein.
Bei einem 1:1 Übertrager ist die Eingangsimpedanz im Idealfall immer gleich der Ausgangsimpedanz. Er transformiert diese Widerstände einfach auf die andere Seite und bei einem Übersetzungsverhältnis von 1:1 ändert sich dadurch nichts.

Voraussetzung allerdings ist, daß der Blindwiderstand der Übertragerwicklung sehr viel größer ist (z.B. 10x bis 100x) als die fragliche Impedanz.
Wenn das nicht der Fall ist, wird die Quelle durch den Blindwiderstand der Primärwicklung zusätzlich belastet, was sich als Abschwächung der tiefen Frequenzen äußert.

Für einen Mikrofontrafo, der z.B. für 300 Ohm Impedanzen gewickelt ist, bedeutet dies, dass sein Blindwiderstand bei den tiefsten zu übertragenen Frequenzen 3 kOhm oder noch mehr betragen muß.
Dazu sind Wicklungen mit sehr vielen Windungen, und sehr dünnem Draht erforderlich.
...
2 - Röhrenradio - Brummen nur bei starken Sendern (Nordmende 186WU9) -- Röhrenradio - Brummen nur bei starken Sendern (Nordmende 186WU9)
Nebenbei - wenn ich eine externe audio-quelle einspeisen möchte am TA-Eingang, ohne masseverbindung und zum schutz der quelle vor möglichen lustigen spannungen im defektfall, wurde mir gesagt, ein Übertrager-trafo sei das richtige.
Nur, was für einer? Es hieß so "1:5 ... 1:10", ok, aber noch etwas zu beachten? Impedanz?
Ich hatte dieses 1:10 ding hier im auge:
click

Nicht, dass sich das ob des geringen outputs richtig lohnt Aber ich bin ein spielkind. Und habe so einige uralte mono aufnahmen, und das Radio steht nun in der mitte zwischen 2 stereo lautsprechern. Das wär da schon nicht verkehrt.


...








3 - Was sind das für Bauteile? -- Was sind das für Bauteile?

Zitat : (Quelle: THAT Corp. Datenblatt 2162)Hast du einen Link? Denn dank JPG-Komprimierung kann man kaum was lesen und im Datenblatt und in den Design Notes finde ich die Abbildung nicht. (PNG wäre hier besser und kleiner gewesen.)

Zur Frage: Das würde ich auch annehmen. Je nachdem was die Ec-Eingänge für einen Strom ziehen wären es ja keine unbelasteten Spannungsteiler mehr und die beiden Kanäle beeinflussen sich gegenseitig.

Ich kenne die noch als "Unity Gain OP-Amp". Ein Kollege hat die mal hinter einen 8-Kanal-DAC gehängt, damit die Analogausgänge mehr Strom liefern können und im Fehlerfall nur ein INA105 und nicht der ganze DAC abraucht. Wobei die Eingansimpedanz von dem INA auch recht klein ist (50 kOhm) - steht in dem Datenblatt gar nichts zu der empfohlenen Impedanz der 1:1-Treiber? ...
4 - Signalinvertierung 0 - 5V -> 5V - 0V -- Signalinvertierung 0 - 5V -> 5V - 0V
Nicht ganz. Subtrahierer ist die gesuchte Schaltung.

Das Eingangssignal muss, wenn es nicht aus einer Quelle mit niedriger Impedanz kommt, noch gepuffert werden. Zur Sicherheit sollte soundso ein Impdanzwandler hinzugefügt werden. R5 stellt einen möglichen Quellenwiderstand dar.

Du brauchst einen Dual Rail-to-Rail OPV. Hier mal eine Auswahl (neben dem LT1366 aus der Simulation) http://www.linear.com/parametric/Op.....5_yes im lötfreundlichen SO8 Gehäuse.

Je nachdem, wie genau es werden soll, sind die Widerstände mehr oder weniger kritisch. Es sollten Metallschichtwiderstände mit maximal 1% Ungenauigkeit sein.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 23 Okt 2015 17:19 ]...
5 - Dimensionierung von R und C in einer kleinen Schaltung? -- Dimensionierung von R und C in einer kleinen Schaltung?

Zitat : Leider steht nirgendwo beschrieben, wie die Bauteile zu dimensionieren sind. Die Dimensionierung hängt wesentlich davon ab, wie hoch die Impedanzen von Quelle und Last sind, und wie hoch die untere Grenzfrequenz werden soll.

Wenn, wie es idealerweise der Fall ist, die Quelle sehr niederohmig ist (einige 100 Ohm sind noch ok), und die Last sehr hochohmig (MOhm-Bereich), dann bildet nur der linke Kondensator mit der Parallelschaltung der beiden Widerstände einen Hochpass, der die untere Grenzfrequenz bestimmt.
Z.B. müsste dann für R=100kOhm (wegen parallel Schaltung nur noch 50k wirksam) und eine gewünschte 3dB-Frequenz von 30Hz der linke Kondensator eine Impedanz von 50kOhm bei 30 Hz haben, und daraus ergibt sich dessen Kapazität zu 100nF.

Der rechte Kondensator kann kleiner sein, da dort ja eine sehr hochohmige Last angeschlossen ist.

Wenn aber Quellimpedanz und Lastimpedanz in gleicher Größenordnung sind, dann sollte man R sehr viel gr...
6 - Einspeisung eines Gebührenimpulses -- Einspeisung eines Gebührenimpulses

Zitat :
perl hat am  7 Apr 2013 00:48 geschrieben :
Soll heißen, daß man heute an der Quelle "Amt" derartige Filter leichter mit R,C und ICs realisieren und anpassen kann, als am Anzeigegerät, wo kein Speisestrom zur Verfügung steht und man daher LC-Filter verwenden muß.

Aha. Bei der Einspeisung steht nat. Eine Spannungsquelle in Form eines geregelten Netzteiles zur Verfügung.



Zitat : Die Verwendung von Induktivitäten dürfte nämlich auf einige Schwierigkeiten stossen ...

Dann würde ich auf Induktivitäten gerne verzichten. R, C und ICs sind willkommen.

Die Verstarkerschaltung ist einer Beispielbeschaltung d...
7 - IT-System...was ist eine "ausreichend hohe Impedanz" -- IT-System...was ist eine "ausreichend hohe Impedanz"
Hallo..kennt sich hier jemand mit IT-Systemen und den zugehörigen Vorschriften aus?

Was ist eine "ausreichend hohe Impedanz" im Zusammenhang mit der Erdverbindung von einem IT-Netz ist?

DIN VDE 0100 sagt:
411.6 IT-Systeme
411.6.1 In IT-Systemen müssen die aktiven Teile entweder gegen Erde isoliert sein
oder über eine ausreichend hohe Impedanz mit Erde verbunden werden.
Diese Verbindung darf entweder am Neutralpunkt
oder Mittelpunkt des Versorgungssystems
oder an einem künstlichen Neutralpunkt vorgesehen werden.
Der künstliche Neutralpunkt darf unmittelbar mit Erde verbunden werden,
wenn die resultierende Nullimpedanz bei der Frequenz
des Versorgungssystems ausreichend groß ist.
Wenn kein Neutralpunkt oder Mittelpunkt ausgeführt ist,
darf ein Außenleiter über eine hohe Impedanz mit Erde verbunden werden.
[Quelle: DIN VDE 0100-410 (VDE 0100-410):2007-06]


Konkret geht es darum: Ein mobiler Stromerzeuger für den Pipelinebau soll regelmäßig auf Herz und Nieren überprüft werden.
Der Stromerzeuger hat ein IT-System mit Isolationsüberwachung und Abschaltung im Fehlerfall, sobald 25kOhm unterschritten we...
8 - Frequenzgang eines Kopfhörerverstärkers ermitteln -- Frequenzgang eines Kopfhörerverstärkers ermitteln

Zitat : Ich frage mich also, was man normalerweise anschließt, wenn man einen KHV vermisst.Generell werden Verstärker an der vorgesehen Last, oder, wenn die nicht verfügbar oder schlecht definiert ist, an einer Ersatzlast (Dummy) gemessen.
Hier bietet sich ein ohmscher Widerstand in Höhe der Nennimpedanz des Kopfhörers, also vielleicht 16 Ohm an.

Da die meisten Lasten aber nicht rein ohmsch sind, auch der Kopfhörer hat Resonanzen und verhält sich in deren Umgebung wie eine verlustbehaftete Induktivität oder Kapazität, prüft man oft auch noch das Verhalten mit Blindlasten.
Insbesondere an kapazitive Lasten können manche Verstärker anfangen zu schwingen und u.U. zerstört werden, und bei Leistungsverstärkern werden durch die Phasenverschiebung zwischen Strom und Spannung gelegentlich die Endtransistoren überlastet und brennen ab.
Das sind dann also, ebenso wie der Test mit einem Kurzschluß als Last, potentiell destruktive Tests.


9 - RLC Reihenschaltung & Selbstinduktion -- RLC Reihenschaltung & Selbstinduktion
Hallo,

ich kaue irgendwie am Thema Selbstinduktion. In der Hoffnung es mir durch Praxis verständlich zu machen habe ich ein wenig gebastelt und parallel gerechnet, aber ich komme nicht wirklich auf einen grünen Zweig.

Grundsätzlich mein Verständnis bisher:
Lege ich eine Wechselspannung an eine Spule, produziert die Spule eine eigene Spannung die dieser entgegenwirkt.

Zu meinem Aufbau:
Wie gesagt, R-L-C in Reihe an Netzspannung. (Die Schaltung ist komplett inkl. Messgerät verkabelt und ich trete einen Schritt zurück bevor ich den Stecker einsteck, bitte keine Kommentare zur etwaigen Gefährlichkeit.)
Die Bauteilwerte sind 200Ohm, 2mH und 1µF.

Die komplexe Impedanz sollte sein Z = 200-j3455.4 Ohm.
Setze ich die Spannung als reell, ergibt sich für den komplexen Strom I = 3.8+j66.3 mA, bzw als Zeiger î=0.066A mit Winkel 86.7°.

Wenn ich i(t) = î*sin(100pi*t) für die Schaltung ansetze, ist an der Spule u(t) = L*di/dt = î*100pi*L*cos(100pi*t) mit Scheitelwert û = î*100pi*L = 0.041V oder effektiv û/sqrt2 = 0.029V
Das sollte sein, was die Spule selbst induziert.

Von der Quelle sollte an der Spule anliegen U = U0 * ZL/Zges = 230V * (0.84+j*100pi*0.002)/(200-j*3455.4) = 0.069V

Wenn die Selbstinduktionsspannu...
10 - Beliebig große Wechselspannung in Rechteck umwandeln -- Beliebig große Wechselspannung in Rechteck umwandeln
Hallo

Tut mir leid, dass dieser Thread etwas eingeschlafen ist, es ist etwas dazwischen gekommen. Aber jetzt soll es weiter gehen.

Ich habe mir sehr viele Gedanken über das Thema gemacht und bin zu dem Schluss gekommen dass Harald73 den Kern des Problems gut zum Ausdruck gebracht hat:


Zitat :
>> Kann das so funktionieren?
Eher nicht. 1M Vorwiderstand bei einigen pF Eingangskapazität ergibt einige µs Zeitkonstante.


Genau, mit einem Vorwiderstand und irgendwelchen parasitären Kapzitäten im pF Bereich bin ich immer zu langsam, ganz egal was ich hinten nach schalte. Einen Vorwiderstand im M-Ohm Bereich brauche ich aber immer, wenn ich nicht zu viel Strom aus der Quelle entnehmen will. (Natürlich, ich könnte einen kapazitive Spannungsteiler verwenden und den entsprechend niederohmig auslegen ohne Verlustleistung zu erhalten, allerdings belaste ich die Quelle dann kapazitiv, auch...
11 - Zwei Audiosignale verbinden bzw. ein Signal in ein anderes einblenden -- Zwei Audiosignale verbinden bzw. ein Signal in ein anderes einblenden

Zitat : Mit Widerständen lässt sich sowas sehr leicht mischen Probier es mal mit 1k...
Dir ist aber klar, dass der Kopfhörer eine Impedanz von etwa 32Ohm oder weniger aufweist?
Ich bezweifele, dass hinter einem Summierer aus 1K Widerständen an einer Eingangsimpedanz von 32 Ohm noch etwas in vernünftiger Lautstärke übrig bleibt. Immerhin baust du da einen Spannungsteiler 1000/32 sowohl für den PC als auch den BT Ausgang!
Widerstandssummierer kann man bei Vorstufen oder Line in/out Pegeln benutzen, wo die Ausgangsimpedanz der treibenden Stufen mit etwa 1K plus dem jeweils in Reihe liegenden Summierwiderstand immer noch deutlich kleiner ist als die Eingangsimpedanz der folgenden Stufe mit etwa 50-100K.

Ich behaupte entgegen Elektronicki, dass es nach einer Endstufe und vor einer niederohmigen Last wie Kopfhörer oder Lautsprecher keine praktikable Möglichkeit gibt, Signale allein mit Widerständen zusammenzumischen, ohne große Lautstärkeeinbußen hinzunehmen...
12 - Kleine Diodenfrage (SB340) -- Kleine Diodenfrage (SB340)
Die Frage ist in der tat einfach zu beantworten. Dass sie für dich aber nicht ganz trivial ist, hast du gerade bewiesen.
An der Diode fallen immer etwa 0,55V ab, und das ganze nahezu stromunabhängig.
Wenn du jetzt also eine 24V-Quelle an die Diode klemmst wird die so viel Strom "durchlassen", dass die Spannung auf 0,55V absinkt. Ja nach Konfiguration ist das natürlich nicht gut für Diode, Spannungsquelle, oder beides.
Im Normalfall werden solche Dioden ja aber auch nicht direkt zwischen die beiden Pole der Spannungsquelle geklemmt, sondern die sind Teil einer schaltung, die ihrerseits über Verbraucher verfügt, welche den Strom durch ihre Impedanz begrenzen. ...
13 - Div. elektrotechnik fragen -- Div. elektrotechnik fragen

Zitat : Es kommt exakt die selbe Resonanz heraus wie in der ersten Simulation mit allen drei Kondensatoren.Das ist immerhin erstaunlich.
Bist du sicher, dass du die Kondensatoren auch angeschlossen hattest?

Wie sieht die Geschichte denn aus, wenn die Impedanz der Quelle wesentlich niedriger, vielleicht 30..50 Ohm eines Emitterfolgers, ist? ...
14 - Home Audio Bus nochmal (1,2 Quellen, viele Senken) -- Home Audio Bus nochmal (1,2 Quellen, viele Senken)

Zitat : Wenn ich hier mal meinen unqualifizierten Senf dazugeben darf:
Du darfst, immerhin ist es durchaus konstruktiv und nicht einfach "du träumerischer Freak!"


Zitat :
So eine Zielstellung habe ich bis heute eigentlich noch nirgends erlebt, da drauf muß man erst mal kommen.
Mich hat mal wieder das "wenn schon (ausziehen), denn schon (ordentlich pimp)" - Fieber erfasst.
Ich kenn Leute die haben das über Klingeldraht gelöst.
Allerdings auch über ein AMP-Rack neben der Quelle = Lautstärke muss zentral geregelt werden.


15 - benötige Hilfe bei Aktiven Bandpass -- benötige Hilfe bei Aktiven Bandpass
Wo kommt denn dein Eingangssignal her ?
Die Impedanz der Quelle liegt ja in Reihe mit R1, und deshalb kann sich die Schaltung schon anders verhalten als beabsichtigt. ...
16 - Eingangsbeschaltung für Analogsignale -- Eingangsbeschaltung für Analogsignale
Moin,

Die Quelle hat typ. 10-15kΩ Impedanz. Hatte ich blöderweise im Rausche meiner Überlegungen unter den Tisch fallen lassen (Igitt!).

Gibt zwei Möglichkeiten:
Entweder berücksichtige ich die von Fall zu Fall rel. unterschiedlichen Impedanzen der Quellen oder ich schalte den Tiefpass erst hinter den Impedanzwandler meiner Schaltung.
Der 1kΩ-Widerstand bliebe, C1 würde wegfallen.

Der Elko bereitet mir weiterhin Kopfschmerzen - ich würde ihn erst nach den Dioden einsetzen. ...
17 - Funkgerättionsweise eines Glasbruchmelders -- Funkgerättionsweise eines Glasbruchmelders
Bau das doch erstmal ohne Filter, allenfalls mit einem Serienkondensator zur Unterdrückung des Netzbrumms auf. Wenn du dann ein Signal hast un dessen Frequenz kennst, ist es noch früh genug in den verstärker ein derartiges Filter einzufügen.
Bei der Eckfrequenz (Serien C dann L nach Masse) gilt: omega2*L*C = 1
... nur leider erfüllen beliebig viele Wertepaare diese Gleichung.
Die endgültigen Bauteilwerte, hängen dann von der Impedanz der Quelle und der Last ab.
...
18 - Bedeutung von 75 Ohm Koaxkabel -- Bedeutung von 75 Ohm Koaxkabel
Wie vorab schon gesagt, ergibt sich der Wellenwiderstand oder Impedanz eines Kabels aus der Induktivität pro Länge und der Kapazität pro Länge. Wenn nun an einem Ende der Leitung eine Quelle und an dem anderen Ende der Leitung eine Senke (Verbraucher) angeschlossen wird, dann haben sowohl Strom als auch Spannung über die gesamte Kabellänge eine gleichbleibend hohe Amplitude (mal abgesehen von der Dämpfung).
Wird das Kabel mit Widerständen (Innenwiderstand von Quelle und Senke)abgeschlossen, deren Wert nicht dem Wellenwiderstand entspricht, dann ändern sich entlang des Kabels sowohl die Amplituden der Ströme als auch die Amplituden der Spannungen. In den meisten Fällen ist das unerwünscht, in manchen Fällen kann man diesen Effekt aber dazu nutzen, Spannungen, Ströme und Widerstände zu transformieren.
Manche sprechen in diesem Zusammenhang von Reflexionen, wobei ich mit dieser Beschreibung nicht viel anfangen kann, da sich das meiner Vorstellung entzieht und mir die Sache wie ein Dunst im Nebel scheint.

Wenn man mit komplexen Zahlen rechnen kann, dann beschreibt die "Leitungsgleichung" das, was sich da abspielt.

...
19 - DIY Mikrofonvorverstaerker Hilfe -- DIY Mikrofonvorverstaerker Hilfe
Dacht ichs mir doch. Na dann ...

Zitat : Heisst das dass beim project13 bereits der hoechste Pegel genuetzt wird, oder koennte dieser auch durch Veraendern von Widerstandswerten erhoeht werden?Das hängt davon ab, was du da als Widerstand für Set Gain eingebaut hast.
Die Verstärkung dieser Schaltung wird wohl nicht höher werden können, als die angegeben 3400, wobei aber die Verstärkungen dieser Schaltung gerade bei den hohen Werten ziemlich schecht definiert sind.
Ich weiß auch nicht, ob dieser Wert gemessen oder aus dem Kaffeesatz gelesen wurde.
Zu allem Übel hängt die Verstärkung da auch noch von der Impedanz der Quelle ab. Da die Impedanzen von vielen Quellen frequenzabhängig sind, kann das zu unkalkulierbaren Klangveränderungen führen.

Die Schaltung mit dem Opamp ist, wenn sie richtig und zweckmäßig aufgebaut wurde, hingegen viel unproblematischer: Die Quelle wird nur durch die ersten drei Widerstände mit 5,7kOhm belastet und diese Belastung ist...
20 - Messen mit Fotodiode -- Messen mit Fotodiode

Zitat :
ffeichtinger hat am  7 Aug 2006 21:22 geschrieben :
aber was zum Teufel ist eine "Quellenimpedanz"???? Ich weis was der Innenwiderstand eines Messgerätes ist, und

Es gibt eine Quelle, da kommt der Strom raus. (Photodiode)
Es gibt eine Senke, da geht der Strom rein. (AD-Wandler)

Beide haben einen Innenwiderstand. Die haben aber noch mehr als nur einen ohmschen Widerstand, nämlich auch noch kapazitive und induktive Blindanteile. Das alles zusammen ist die Impedanz. http://de.wikipedia.org/wiki/Impedanz (ist Dein Google kaputt?).

Nun hat die Empfehlung des µC-Herstellers, die Quellenimpedanz nicht zu hoch zu machen, schon ihren Sinn. Je weiter man sich von den empfohlenen Werten entfernt, umso wahrscheinlicher wird eine Fehlfunktion. Du baust mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein ...
21 - Begrenzungsproblem mit Instrumentenverstärker (INA114) -- Begrenzungsproblem mit Instrumentenverstärker (INA114)


Zitat :
beginnt er ab einer gewissen Amplitudenhöhe am Eingang die Eingangsspannung zu begrenzen.





wie meinst du das jetzt? Welche Eingangsspannungen gibst du auf den Verstärker wenn das passiert? Welche Versorgungsspannungen hat der INA?

Ich hoffe jetzt mal nicht dass du Spannungen auf den Eingang gibst die höher sind als die Versorgungsspannung des Verstärkers und dann daher ein grosser Eingangsstrom auftritt der die Spannung der zu messenden Quelle zusammenbrechen lässt. Falls das so ist musst du eine geeignete Begrenzungsbeschaltung aufbauen oder es gibt deinen Verstärker bald nicht mehr wenn du mal eine Quelle mit ausreichend niedriger Impedanz misst. ...
22 - HiFi Verstärker angemessene Last zu Testzwecken -- HiFi Verstärker angemessene Last zu Testzwecken
Erstmal Danke für eure Antworten.

Ja, so ungefähr hatte ich das auch gedacht, dann aber im Netz gelesen, dass die gleichförmige Impedanz im gesamten Audiobereich evtl. Probleme mit der Schwingungsneigung in bestimmten Bereichen des Spektrums verbergen könnte.

Wie ihr ja richtig sagt; die Impedanz einer Box kann über der Frequenz nicht konstant sein.- Ist halt ein komplexer Widerstand.

Aber wenn Alpha Ranger sagt, die Industrie macht es so, dann .

Ich habe hier noch 10 Stück 8.2Ohm Leistungswiderstände im Alukörper, die 70W nach MIL gekühlt aushalten. In einen Aluvierkant geschraubt und dann zwangsgekühlt mit einem Lüfter sollten die für 140W an 4 Ohm satte gut sein.- Ist auf die Weise auch was für zukünftige Reparaturen an den üblichen Heim- und HiFi-Amps. Mit 20W Boxen kann man da nicht weit ohne dass die Ohren noch Stunden später dröhnen.

Das Problem ist, an dem Verstärker hier bin ich schon das dritte mal dran, und finde einfach keinen Fehler (Elkos, Zobelglied, Masseverbindungen, Lötstellen, Regler, Schalter alles geprüft, Fön, Kältespray - nichts).
Wenn der beim Bekannten im Partykeller steht, heisst es aber, der würde auf einem Kan...
23 - Videosignal Begrenzer IC oder Schaltung--DRINGEND -- Videosignal Begrenzer IC oder Schaltung--DRINGEND
Hi,

Aber die Quelle hat immer noch 75 Ohm...

hm, gut. Aber warum auf Teufel komm raus ein Kabel nehmen, das eine falsche Impedanz und eine rel.hohe Dämpfung hat.

Es war eh von Verkabelung die Rede - also warum nicht gleich richtig machen.
Und was spricht eigentlich gegen einen Dämpfungssteller am Eingang des Switches für jede Kamera, den man auch nachträglich noch justieren kann?

mfg

DoS

[ Diese Nachricht wurde geändert von: dos6510 am 11 Mär 2003 17:35 ]...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Impedanz Quelle Messen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Impedanz Quelle Messen


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