Danke. Darf ich die im ersten Beitrag enthaltene (Teil-)Frage nochmal hinterherschicken betreffs bipolarer Elko? Auf Grund Deiner (perl) Berechnung des C wird zwar bei dieser niedrigen Kapazität von empfohlenen 100nF in der gezeigten Beispielschaltung ein bipolarer Elko nicht in Betracht kommen, da die bipolaren Elkos in höheren Kapazitäten angesiedelt sind. Grundsätzlich interessiert es mich aber doch: Dass ein bipolarer Elko im Eingang Verwendung findet, scheint mir (nach meinem Amateur-Wissen) einleuchtend, da Audiosignale ja Wechselspannungen sind. Ich kenne aber eine Menge Schaltungen, in denen sich genau im Eingang ein normaler, gepolter Elko befindet. Das hat mich "früher" nie weiter stutzig gemacht, inzwischen aber doch ein bissl. Wie ist das zu verstehen, dass im Eingang einer Audioschaltung manchmal C's sind (nicht immer), und wenn dort welche sind, dann sind es entweder normale C's oder gepolte oder ungepolte Elkos. Weshalb werden da "alle" Arten C's verbaut?


Andi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am  9 Jun 2014 13:34 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am  9 Jun 2014 13:35 ]

Zitat :

Weshalb werden da "alle" Arten C's verbaut

Alle Arten wohl nicht.
Vor allem ist bei Keramik-Kondensatoren Vorsicht geboten. Die Keramiken mit sehr hoher Dk (Z5U, X7R, Y5V, ...) haben einen erheblichen Spannungskoeffizienten der Kapazität und das kann zu nichtlinearen Verzerrungen führen, sobald ein nennenswerter Wechselspannungsanteil am Kondensator anliegt.
Zu allem Überfluß zeigen solche Kondensatoren auch noch Mikrofonie.

Die Verwendung von Elkos geschieht hauptsächlich aus wirtschaftlichen Erwägungen und Platzproblemen.
Da in Elkos jederzeit elektrochemische Vorgänge stattfinden können, muß man mit einer gewissen Störspannung rechnen. Man wird sie also nicht im Bereich allerkleinster Ströme und Spannungen einsetzen.
Allerdings kann die (nicht ausschließliche) Verwendung von Elkos bei sehr breitbandigen Verstärkern vorteilhaft sein, da sie wegen ihrer Kleinheit auch geringere Streukapazitäten gegen die Umgebung haben.

Im Übrigen ist die gezeigte Beschaltung wahrscheinlich überflüssig, da ein vernünftiger Konstrukteur solche RC-Halbglieder an Eingängen und Ausgängen ohnehin vorsieht, damit dort keine Gleichspannungen anliegen.

...von welchen Elkos redest Du? Gepolte oder bipolare? Der Unterschied bzw. Einsatzzweck ist mir anhand Deiner Antwort noch nicht klar geworden? Thema Wechselspannung / bipolar? Kostengründe sind nicht unerheblich, aber wenn die Funktionalität dadurch eingeschränkt wird, wäre das an der falschen Stelle gespart. Normaler (ungepolter) Elko an AC...???

Andi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am  9 Jun 2014 17:07 ]

Nimm Folienkondensatoren!

Gängig ist z.B. WIMA MKS 63 Volt, um ein Beispiel zu nennen. Aus dem Bauch heraus würde ich 1 µF und 1 MΩ nehmen, wenn man die Impedanz von Quelle und Last nicht näher kennt. Folienkondensatoren sind bipolar und machen bei Audio keine nennenswerten Verluste.

DL2JAS

_________________
mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Danke, danke

Ganz vorsichtig dennoch einmal gefragt wegen der bipolaren Elkos...? Das interessiert mich über dieses Thema hinaus dennoch.

Andi
;-)

Zitat :

wegen der bipolaren Elkos...?

Die haben eigentlich nur Sinn, wenn man die Polarität der Gleichspannungsbelastung nicht kennt, oder bei tatsächlichen Wechselspannungsbelastungen, wie etwa in Lautsprecherweichen.

Normalerweise wird man aber die Polarität der abzutrennenden Basisspannung, Kollektorspannung, etc. kennen, und dann sind bipolare Elkos unnützt groß und teuer.
In Wirklichkeit handelt es sich dabei ja um zwei antiseriell geschaltete Kondensatoren bzw. deren Anodenfolien.
Durch die Reihenschaltung sinkt natürlich auch die Kapazität auf die Hälfte einer einzelnen Folie.

Vermeide bipolare Elkos!

In heutiger Zeit haben die Dinger praktisch nur Nachteile. Damals hat man sie gern wegen des geringen Preises und des kleinen Volumens genommen. Heutige Folienkondensatoren bei gleicher Kapazität und Spannungsfestigkeit haben annähernd das gleiche Volumen wie bipolare Elkos vor etwa 30 Jahren, sind aber immer noch etwas teurer. Damit meine ich speziell Kondensatoren in der Gegend 0,47 µF bis 4,7 µF. Das sind gängige Werte für Audio, Koppelkondensatoren und auch Kondensatoren in Frequenzweichen bei Lautsprecherboxen.
Bei kleinen Mengen stört es nicht, ob so ein Kondensator als Elko 30 Cent oder in der Version Folienkondensator 50 Cent kostet.
Elkos mögen keine höheren Frequenzen. Folienkondensatoren sind da mindestens um den Faktor 10 gutmütiger, manche sind sogar für untere Hochfrequenz brauchbar.

DL2JAS

_________________
mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Danke


Andi