Gefunden für blitzableiter erforderlich aussenkaminen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Meine Erdung bringt mich um -- Meine Erdung bringt mich um | |||
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| 2 - Frage zur Installation von Niederspannung im Baumhaus -- Frage zur Installation von Niederspannung im Baumhaus | |||
Zitat : perl hat am 26 Apr 2018 17:01 geschrieben : Zitat : 4. Was habe ich sonst noch vergessen?Blitzableiter? ...ein Blitzableiter ist bei einer Eiche nicht erforderlich, bei einer Buche dagegen schon
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3 - BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? -- BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? | |||
Zitat : Maik87 hat am 22 Jun 2016 16:46 geschrieben : Der Draht an der Wandhalterung ist vermutlich feindrähtig. Feindrähtige Leiter sind nur für Potenzialausgleich ohne Blitzstrombelastung zulässig, weil die Einzeladern zu stark korrodieren. Zitat : Maik87 hat am 22 Jun 2016 16:46 geschrieben : Geht es hier ausschließlich um den Blitzschutz der SAT-Anlage oder generell um den PA? Ich würd hier ungern noch groß was an der Hauselektrik ändern müssen. Die Installation eines Schutzpotenzialausgleichs ist auch ohne erdungspflichtige Dachantenne gefordert. Mit hoher Wahrscheinlichkiet ist der für Starkstrom geeignet. | |||
| 4 - Trenntrafo benutzen oder nicht? -- Trenntrafo benutzen oder nicht? | |||
| Elektrik und Blitzschutz in Afrika...
Ich würde die Anlage halbwegs so lassen, wie sie ist. Ein Trenntrafo, ernsthaft Leistung wird hier nicht erforderlich sein, ist schon sinnvoll. Bis zu einem gewissen Maß verhinderst Du Überspannungen gegen Erde, wenn es in der Nachbarschaft einschlägt. Auch begrenzt ein Trenntrafo starke symmetrische Impulse, geht in die Sättigung. Pi mal Daumen würde ich beim Trenntrafo doppelte Leistung ansetzen, als wirklich erforderlich. Dann hast Du etwas Reserve, erreichst aber recht bald die in diesem Fall erwünschte Sättigung. Wenn ich es richtig sehe, ist der Blitzableiter, die Fangstange, merklich höher als die Antenne und nicht so weit davon entfernt. Wie Du schon schriebst, da würde ich sehen, daß auch wirklich Blitzstrom in den Boden geht, wenn es zu einem Blitzeinschlag kommt. DL2JAS ... | |||
| 5 - Bauernstarkstrom -- Bauernstarkstrom | |||
Zitat : mohnkuh hat am 7 Aug 2013 14:30 geschrieben : Hallo, sorry, dass ich mich eine so lange Zeit nicht rückgemeldet habe, aber mir war es zeitlich einfach nicht möglich, weiterzumachen. Ich habe jetzt nachgeschaut: Es gehen vier Leitungen mit je 4qmm in die Garage. Kabelfarben: schwarz, braun, blau, grün-gelb Ist Variante 2 aus meinem letzten Post möglich? Sollte in der Garage zusätzlich nochmals mit Vorsicherungen abgesichert werden, bevor es zu den Sicherungsautomaten weitergeht? Ja, Vorsicherungen 3x20 A im Haus sollten - sofern die Leitungslänge nicht zu extrem ist - machbar sein. Allerdings kann es sein, dass ein B/C 16 in der Garage beim Auslösen die Vorsicherungen mitnimmt, da die Selektivität nicht gegeben ist. Zu klären ist dann die Vorgehensweise für den Schutzleiter. Hier sehe ich drei Möglichkeiten: - Bestands-PEN beibehalten und in der Garage aufteilen, hinter der Aufteilung LSS und ein... | |||
| 6 - kein Schutzleiter in Mietwohnung -- kein Schutzleiter in Mietwohnung | |||
Zitat : Wir haben das Haus im Jahre 1998 lt. mündlicher Aussage des Vermieters "in renoviertem Zustand" übernommen. Hätte zu dem Zeitpunkt nicht schon die neuere elektro Installation mit 3 Adern Vorschrift sein müssen? Renoviert heiß nicht automatisch, dass der Stand der Technik zum Zeitpunkt der Vermietung zwingend vorhanden sein muss. In einem Altbau muss man TN-C Kreise (Klassische Nullung) nur bei wesentilchen Änderungen oder Nutzungenänderungen zu TN-S Kreisen umrüsten. Klassische Nullung wurde bis ca 1974 regulär installiert, und ist deswegen leider noch vielfach installiert. Zitat : Kann ich die ordnungemäße Installation aller Steckdo... | |||
| 7 - Erdungsdraht durch Mehrspartenanschluss führen -- Erdungsdraht durch Mehrspartenanschluss führen | |||
Hallo Horizon und willkommen im Forum
Ob es erlaubt ist, weiß ich nicht genau, aber technisch wäre es wohl Unfug. Ich nehme an, es ist keine Blitzschutzanlage (Blitzableiter) vorhanden, und die Sat-Antenne befindet sich nicht mindestens 2 Meter unter der Dachkante und steht nicht weniger als einen Meter von der Wand ab. Dann ist zum einen eine Erdung des Mastes mit mindestens 16mm² Kupfer (bzw. Deiner bestehenden Leitung) an einen Erder erforderlich (das darf auch der Fundamenterder sein), und eine Anbindung mit mindestens 4mm² an die HPAS. Das kann man nun natürlich auch mit einer 16mm²-Leitung erledigen, weil die Haupterdungsschiene und die Potentialausgleichsschiene in Deinem Fall ja dieselbe sind. Aber sollte tatsächlich mal ein Blitz in die Sat-Schüssel einschlagen, ist der Trennungsabstand zur Stromleitung nicht gegeben, und induktiv und kapazitativ werden Ströme und Spannungen eingekoppelt, die dir Die komplette Elektronik im Haus zerlegen würden. Am sinnvollsten ist hier vermutlich tatsächlich, einen separaten Erder für die Sat-Schüssel zu legen, und in der Hauptverteilung einen Überspannungsschutz einzubauen. Die kompetenteste Person hier im Forum bezüglich Überspannungsschutz ist Fentanyl... | |||
| 8 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau | |||
| Dann wolln wir mal!
Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden! Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen. Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben! Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste... | |||
| 9 - Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen -- Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen | |||
| Vorab: Du musst etwas mehr ausgeben, als du erwartet hast! Das mag dich zunächst vielleicht ärgern, sollte dich aber nicht zum Pfuschen verleiten! Denke bitte daran, dass du in deiner Hobbiwerkstatt deine arbeit auch mit Freunde ausführen können möchtest und das gent nur, wenn das Zeug anständig funktioniert UND sicher ist!
5x4mm² musst du mindestens nehmen, um den Spannungsfall in verträglichen Grenzen zu halten, wenn du im Gartenhaus eine Unterverteilung installieren willst, würde ich sogar zu 5x6mm² raten, damit Selektivität zwischen der UV-Vorsicherung und den Endstromkreis-Leitungsschutzschaltern gegeben ist! Als Leitung kannst du nehmen: NYY (ErdkabelStandardtyp) NYCY (Erdkabel wie NYY, jedoch ist der PE/PEN als konzentrischer Schirmleiter ausgeführt (konzentrisch bedeutet, dass er wie ein Mantelschirm um die Gesamtheit der Adern läuft. Er besteht aus mehreren kleinen Kupfer-drähtchen und einem Stück dicker Kupferfolie) NYCWY (Wie NYCY, aber der Schirmleiter ist wellenförmig geschlungen) Weiterhin kannst du nehmen (Muß im Schutzrohr verlegt werden): N2XH (Halogenfreies Kabel für Verlegung im Installationsrohr (schwarz/grau, nicht das weiße) in der Erde) N2XCH (Wie N2XH, aber mit Konzentrisc... | |||
| 10 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz | |||
Zitat : Fentanyl hat am 25 Jun 2008 19:48 geschrieben : @Andi: Das ist grober Pfusch (nicht von dir, sondern von dem Errichter des äußeren Blitzschutzes - er hätte auch den Überspannungsschutz installieren müssen)! Ein äußerer Blitzschutz ohne inneren Überspannungsschutz/Blitzteilstromschutz stellt eine ganz erhebliche Gefahr dar und entspricht eindeutig nicht der Norm! Bei einem Einschlag in eine Fangspitze und Ableitung in die Erde wird das Erdpotential für eine gewisse Zeit gegenüber dem Potential von aktiven elektrischen Leitern angehoben. Dies kann, je nach Stärke des Blitzes, so stark sein, dass das Resultat für die Leitungen ähnlich dem ist, wenn es voll in einen Dachständer einschlägt - will heißen: Schwere bis schwerste Schäden an fast der gesamten Elektroanlage und angeschlossenen Geräten, möglicherweise Personenschäden und hohes Brandrisiko. Bei meinen Eltern ist auch "bloß" ein Blitzablei... | |||
| 11 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
| Hallo Thomas,
Dein Kumpel braucht seine Beziehungen nicht spielen zu lassen, Überspannungsschutz ist eines meiner Spezialgebiete und kann dir für jede nur erdenkliche Konfiguration ein passendes Konzept erstellen - ich muss dazu lediglich die notwendigen Details wissen, dann ist das kein Problem! Die Bauteile bekommt man günstig bei ih-bäh, aber ich würde das Überspannungsschutztheme gern ein wenig später behandeln und vorher noch einige Dinge diskutieren. Dass du dich damit nicht auskennst, sollte dir nicht allzu schwer zu schaffen machen - die meisten Elektriker verstehen davon nichts oder nicht viel. Ich kenne mich diesbezüglich auch nur so gut aus, weil ich mich sehr dafür interessiert habe. == Grundlegendes für eine sichere Installation == 1,5mm² als Einzelader im Rohr kann man bei nicht allzugroßen Längen, kaum Häufung und Umgebungstemperaturen von 25-30°C relativ bedenkenlosbis 13A (A13/B13/C13/K13/R13/Z13) verwenden, wobei ich persönlich für alles oberhalb 10A mindestens 2,5mm² verwende, aber das muss man nicht immer. Nur sollte man eine 16A-Absicherung für Schukosteckdosen genauso vermeiden wie eine 16A-Absicherung für 1,5mm²-Leitungen. Der Punkt ist, dass die Charakteritiken A/B/C/D eine Toleranz von 1,13-1,45 * Nennstrom im Überlastauslöser haben ... | |||
| 12 - Erdung im Altbau -- Erdung im Altbau | |||
| Metallische Gas- und Wasserleitungen sind immer zu erden, das dagt einem schon der gesunde Menschenverstand. Ähnlich sieht es bei Heizungsrohren aus!
Genauso ist es auch absolut nicht ratsam, auf einen Stützerder zu verzichten. Wenn das jeder machen würde, wäre die Erdungswirkung des PEN estrem mies bis hin zu gleich Null! Was den Erder angeht: 2,5m ist zuwenig! Bei einem Kreuzstaberder würde das reichen, bei einem Tiefenerder sollten es mindestens 6-9m unterhalb des Erdniveaus sein, damit zu jeder Jahreszeit zuverlässig niedrige Erdungswiderstände möglich sind. Auch wenn bei Kreuzerden 2,5m (und manchmal 1,5m) offiziell ausreicht, ist die Erderwirkung von Tiefenerdern doch deutlich besser. Das Gute: Man hat ja immer Stäbe von 1m oder 1,5m Länge, was bedeutet, dass man, sollte man z.B. nur auf 4,5 oder sogar nur 3m kommen, man einfach mehrere TZiefenerder in einem Raster einschlagen kann. Damit kann man die Tiefe zwar nicht vollständig, aber doch zu einem guten Teil kompensieren. Möglich ist dabei ein Raster von 3x3m, d.h. 4 erder werden an den kanten eines imaginären quadrates von 3m Seitenlänge bis zur Maximaltiefe eingeschlagen. Man muss halt meihrere Einschlagspitzen kaufen Generell: Ein einzelner Tiefenerder (auch bei einer Länge von 9m) ist als S... | |||
| 13 - 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene -- 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene | |||
| @Pit: Was bin ich *?*
Zu dem Überspannungsschutz: Um Überhaupt im Vorzählerbereich zugelassen zu werden, muss ein Ableiter Leckstromfrei sein. Dies erfüllen nur Grobschutzableiter mit funkenstrecken sowie Varistorableiter mit in reihe geschaltetem Gasentladungsableiter. Außerdem gibt es noch ein Dehnventil für Sammelschieneninstallation. Letztlich regelt dies aber jeder VNB individuell. Während die meisten es erlauben und sogar begrüßen, gibt es sture Hunde, die sich gegen alles neue sperren. Eine schriftliche(!) Anfrage beim VNB ist daher unabdingbar. Schriftlich deswegen, damit man bei etwaigen Streitigkeiten etwas in der Hand hat - eine Info am Telefon kann theoretisch jeder geben. Um dir diesbezüglich (Ableiterauswahl und Installationsorte) Tipps geben zu können, brauche ich die üblichen Rahmeninfos zu deinen lokalen Verhältnissen (Einspeisung über Dachständer oder Erdkabel? Netzform? Längen, Aderzahl und Querschnitte der Hauptleitungen HAK->Zählerschrank und Zählerschrank->Unterverteilungen? Weiterhin: Absicherung im HAK? Zustand/Vorhandensein einer Erderanlage? Blitzableiter vorhanden? Welche Geräte im Haus sollen mit Feinschutz geschützt werden? Telefonanbindung über Mast oder Erdkabel? Analog, ISDN, DSL, ... etc? Wieviele Amtsleitungen? Fernsehempf... | |||
| 14 - ÜSAL in UV in Keller?? -- ÜSAL in UV in Keller?? | |||
| Was ist denn eigentlich der primäre Grund für die angedachte Verwendung von H07 als PA-Leitung?
Übrigens eins vorab: Ich weiß nicht genau, ob das eine auftragsarbeit ist oder du das für Dich in der Hauptsache machst (Bauherr oder Teil der Eignergemeinschaft bist). Einige Tipps, z.B. bestimmte Selbstbau-Ableiter sind zwar sicher und sehr effektiv (sonst würde ich sie nicht vorschlagen!), aber es ist eben etwas problematisch, das dem Kunden zu verkaufen. Zitat : Dies wird sowieso gemacht. Für alle neu in das Haus und den angenzenden Stall gebaute WEH bzw. Landwirtschft, Therapiezentrum. Die jetztige Scheune soll vieleicht als "autarkes" Haus gebaut werden um zukünftigen Prblemen vorzubäugen. Der Plan ist momentan es so zu errichten, dass man es später seperat betreinen kann, kann sich aber noch alles ändern. Man kann ja für den Fall der Fälle ein paar große Leerrohre (DN 80-100) entsprechend verlegen, aber primär ist das Konzept mit dem gemeinsamen Ansch... | |||
| 15 - PA beim Schwimmbad -- PA beim Schwimmbad | |||
| Wie tief geht denn das Fundament? Bei einem Becken mit 1,50m Tiefe könnte es problematisch werden. Wie ist denn die Bodenbeschaffenheit und wie ist in etwa der Grundwasserspiegel? Sofern nicht z.B. felsiger Boden dagegen spricht, würde ich persönlich noch Tiefenerder einschlagen, da die Zuverlässigkeit des Erders mit steigende Tiefe zunimmt.
10mm² istr noch nicht blitzstromtragfähig, schon garnicht gei 100m! Was versorgt denn das 5x10mm², welche Netzform kommt im Haupthaus an (TNC/TT/IT), welche Geräte sind im Haupthaus vorhanden? Wenn z.B. sehr empfindliche Geräte betrieben werden, muss man beim Überspannungsschutzkonzept schon mehr investieren, als bei standard-Geräten (da die Anzahl von Elektronik aber immer weiter zunimmt, kann man auch gleich ordentlich konzipieren. Beschreibe bitte, wie das Kabel im Haupthaus angeschlossen ist, und, wichtiger, wie es am Schwimmbad weitergeht. Existiert ein Filterhaus oder geht es einfach in einen Schacht, ... etc.? Da ein Schwimmbad, vor allem in Edelstahl, besonders gefährdet ist (es schlägt schnell ein aufgrund der großen Wasserfläche), ist ein Blitzschutz-Potentialausgleich der Energieversorgungsleitung unabdingbar! Welches Erdersystem hat das Haus? verfügt es über einen äußeren Blitzschutz (Blitzableiter)?... | |||
| 16 - Mal wieder Unterverteilung........ -- Mal wieder Unterverteilung........ | |||
| Hallo holger-nicki,
was Frage 2 angeht, fehlt noch eine wichtige Angabe: Geht es nur darum, die Schirme der Koaxleitungen in den Potentialausgleich einzubeziehen oder befindet sich auch die Schüssel auf dem Dach (und hat sonst keine andere ausreichende eigene Erdung, z.B. an einem Blitzableiter)? Für die wären dann nämlich (unabhängig von irgendwelchen sonstigen Querschnitten in der Anlage) schon mindestens 16mm² Cu erforderlich! zu Frage 1: Es sind (im Gegensatz zur sehr pauschalen Aussage von Mippich) auch Konstellationen möglich, wo die NYM-J mit 5x2,5mm² auch mit 3x25A oder nur mit 3x16A gesichert werden darf. Wie ist denn die Verlegeart? Tritt Häufung auf? Grüße, sam2... |
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