Gefunden für alt unterverteiler z�hler - Zum Elektronik Forum |
| 1 - E04 Fehler -- Geschirrspüler Bosch SD6P1B | |||
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| 2 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
| Hallo!
Ausgangssituation: Unter Anleitung eines Elektriker-Meisters (aus Österreich) soll in einer 1-Zimmer-Wohnung in Deutschland aus den 70ern ein FI-Schalter nachgerüstet werden. Der Bestand ist wie folgt: Im Flur: - 25A Leitungsschutzschalter - Wechselstromzähler - einhpasige Zuleitung Wohnungs-Unterverteiler: - 20A für Boiler - 20A für Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) - 2x 16A für Licht/Steckdosen Leitungen: - Stegleitungen, zweiadrig - klassische Nullung - 1,5mm² für Licht/Steckdosen - Jeweils 2x1,5mm² zusammengeschaltet für Herd und Boiler. Wir wollen zwecks Nachrüstung von FI-Schalter die Wohnung neu verkabeln, das ganze soll in Kabelkanälen aufputz erfolgen um den Aufwand in Grenzen zu halten. Ich habe solche Arbeiten in Österreich unter der Anleitung meines Elektikers auch schon durchgeführt. Prinzipiell ist alles klar, der Elektriker (Österreicher) hat mir vorgeschlagen: 40A FI-Schalter, Zweipolig 3x2,5mm² mit 16A für den Boiler 3x1,5mm² mit 13A für Licht/steckdosen (zwei Stromkreise) 3x4mm² mit 20A für den Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) Auslösecharakteristik hat er mir C für alles empfohlen. Hier haben sich jetzt folgende Fragen aufg... | |||
3 - Erfahrung mit AFCI ? -- Erfahrung mit AFCI ? | |||
| @Trumbaschl:
"Wie du allerdings meine persönliche Erfahrung falsifizieren kannst ist mir reichlich unklar.." Na ja, bin auch in Wien und habe mehr Fehlauslösungen erlebt. ("wobei man natürlich streiten kann, was eine Fehlauslösung ist." Zitat: ich selber) 
"Die Lösung mit einem FI pro Verteiler ist seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten nicht mehr normgerecht...." , du hast Recht. Neue Anlagen habe einen für Licht, für Steckdosen und EDV. Die Aufteilung muss aber möglich sein. Das geht halt bei Altbeständen wirklich nicht. Das heisst, gehen würds schon, aber zahlt keiner.. "Nachtrag: weit wichtiger als Brandschutzschalter scheinen mir auch regelmäßige Überprüfungen, und sei es nur Kontrolle aller Klemmverbindungen auf festen Sitz und Sichtkontrolle der Geräte." Ja klar, 100% Zustimmung. Das Problem sind auch hier Altanlagen. Nicht einmal eine Firma, die E-Befunde macht, prüft alle Verteilerdosen. Die findet man ja oft nicht, weil da Holzverkleidungen drüber sind, oder Tapeten etc. Unterverteiler schon. Deswegen halte ich es pragmatisch für gut, dort so einen Schutzschalter einzubauen, wenn die Anlage undurchschaubar und alt ist. We... | |||
| 4 - Hauptverteiler/mehrere Unterverteiler/Sicherungen sinnvoll beschriften -- Hauptverteiler/mehrere Unterverteiler/Sicherungen sinnvoll beschriften | |||
| Wie werden ein Hauptverteiler und mehrere Unterverteiler,
die verbauten Sicherungen und daran angeschlossene Verbraucher sinnvoll (nach Vorschrift)beschriftet/bezeichnet. Ich soll für einen großen Alt bzw. Umbau/Erweiterung (Fabrik-Werksgebäude) eine Dokumentation, Unterverteiler, Steckdosen und Geräte erstellen. Danke für eure Unterstützung! webfighter58 ... | |||
| 5 - Altbau Sanierung -- Altbau Sanierung | |||
| Hallo zusammen,
Ich bin neu hier und möchte mich erstmal vorstellen. Bin der Hirsch (hat etwas mit einem Getränk zu tun, das aber nur am Rande) bin seit paar Monaten stolzer Besitzer eines zwei FMH, Bj 55, bin 30 Jahre alt und mache alles selbst (natürlich unter Aufsicht und mit entsprechender Abnahme) bisher haben wir das Haus komplett entkernt und sind jetzt mit der Installation der Heizung fertig. Nun möchten wir mit der Elektrik beginnen. Alles zum Thema Installationszonen und entsprechende Leitungen und LAN habe ich von meinem Elektriker erhalten und hier im Forum gefunden. Nur bei einem Thema bekomme ich keine vernünftig Antworten: "Leitungen verlegen" Zu den Gegebenheiten, Zählerschrank und Unterverteiler befinden sich im Keller , Unterverteiler für die obere Wohnung im Abstellraum in der Wohnung. Ich kann nicht überall ein schlitze Fräsen. Wir haben oft das Problem das wir an bestimmte Wände nicht ran kommen, da entweder ein Fenster mit anliegenden Rollladenkasten im weg ist und darunter eine Heizung hängt und ich so leider keine schlitze in die Wand machen kann. Ist meine Idee die einzelnen Räume über den Keller anzufahren und im Keller auf Putz die Leitungen zum Verteiler zu führen. Auch die LAN und TV Geschichte w... | |||
| 6 - Stereoanlageressor DDR 5,5kW anschließen -- Stereoanlageressor DDR 5,5kW anschließen | |||
Zitat : zwo.achta hat am 17 Feb 2009 19:04 geschrieben : .....Dort habe ich ein Klemmbrett mit 3 alten DDR-Sicherungsautomaten F16A. Lief bisher alles klasse, auch der alte Kompressor (2,5kW 3~). Sobald ich nun den Motor des neuen Kompressors anschließe ruckt er nur kurz und die Automaten fliegen raus...... ...was für ein Glück  sonst würde die Hütte abbrennen 
Zitat : zwo.achta hat am 17 Feb 2009 19:04 geschrieben : ..... Der Bemessungsstrom des Motors liegt bei 11A. Wenn ich das Typenschild (siehe Bild) richtig interpretiere ist er nicht für Stern-dr... | |||
| 7 - Anschluß der Kabel bei Drehstrommotor -- Anschluß der Kabel bei Drehstrommotor | |||
| Hallo Gustav,
erstmal willkommen im Forum!
Vorab etwas zur Nomenklatur: Kabel gibts da überhaupt keine (die liegen in der Erde). Was du meinst, sind einzelne Adern. Zusammen bilden sie eine Leitung. Ist denn die Leitung vom Unterverteiler ("Sicherungskasten") bis zu jener Steckdose durchgehend (also einteilig, ohne Verbindungsstellen oder Abzweige)? Und vor allem: Was ist es für eine rote CEE-Steckdose? Doch nicht etwa eine fünfpolige??? 
Wer hat die Steckdose installiert? Wann etwa? War an der Stelle vorher ne andere Drehstromsteckdose? Gibt es einen FI-Schutzschalter (auch) für jene Steckdose? Fabrikneu scheint die Säge auch nicht zu sein, sonst wäre sie für 400V ausgelegt und nicht für die längst überholten 380V... zu Deinen Einzelfragen: 1) Ja, die Maschine braucht offenbar einen zusätzlichen Neutralleiter. Eine fünfpolige Steckdose, die nur vierpolig angeklemmt ist, darf es eigentlich nicht geben ... | |||
| 8 - Neuer PC und die Sicherungen fliegen..... -- Neuer PC und die Sicherungen fliegen..... | |||
| Ein B13 löst unterhalb 14,69A (~3388W) nicht aus, wie schon geschrieben wurde.
Einwurf von mir: Auch 1,13-1,45 * In ist zu viel! Besser ist 1,05-1,2 * In, wie es bei Z-LS, E-LS und den meisten K-LS der Fall ist! Dennoch ist mit einem B13 aller Wahrscheinlichkeit nach der sicherheit (erstmal) Genüge getan, evtl. geht auch C13, das hängt von der Leitungslänge und Verlegeart ab! Ich persönlich würde allerdings auf jeden Fall Erneuerungen vornehmen. Tipp: Mit einer Schlitzfräse mit Absaugung und der Benutzung von Bohrkronen lässt sich Arbeit sparen und der Dreck hält sich in Grenzen! Da die Absicherung von Schukosteckdosen mit B16/C16 nicht sinnvoll ist, sollten auch in einer neuen Installetion folgende Vorgaben gelten (N wird standardmäßig nicht mitgesichert/-geschaltet, dies ist allerdings auf Wunsch mit 2-pologen LS und 4-poligen LS möglich). Die Angebenen Leitungsquerschnitte sind mindestmaß, mehr geht immer und ist manchmal auch sinnvoll, als Leitungstyp habe ich das standard-NYM gewählt - wer es hochwertiger max, kann auch NHXMH nehmen: Gerät/Stromkreis - Absicherung - Leitung bei Länge max. 25m Verlegeart B2 oder C und kaum Häufung -> Elektroherd - 3x B16 - NYM-J 5x2,5mm² -> Schukosteckd. (einphasige Speisung) - 1x B6/C6/K6/D6/... | |||
| 9 - \"einfachen\" Unterverteiler anschließen -- \einfachen\ Unterverteiler anschließen | |||
| hi leutz, habe mal eine kleine Frage ^^
also ich bin erst 16 jahre alt und fange erst in einem Jahr mit meiner Ausbildung als Elektroniker an deswegen muss ich euch diese Frage mal stellen  also ich habe mich schon immer mal gefragt wie man einen "einfachen" Unterverteiler anschließt also ich meine das so von einer Verteilerdose den strom nehmen und mit dem UV verteilen ^^ da soll jetzt nichts dramatisches drann hängen sondern einfach nur eine kleine Leuchte die mit einer Sicherung geschützt ist 
Könnte mir das jemand mal erklären ?? Danke schonmal im vorraus  ... | |||
| 10 - Verpfuschter Unterverteiler? -- Verpfuschter Unterverteiler? | |||
| So, der Elektriker mit den kreativen Ansichten macht mal wieder Probleme, bzw. hat die vor drei Jahren gemacht und es kommt nun ans Tageslicht. Ich will mal kurz die Situation beschreiben:
Unterverteiler einer Wohnung, TN-C-S 1-Phasig (Wechselstrom) Zählernachsicherung 1 x 50 A Diazed Vor etwa drei Jahren völlig neu gemacht, samt allen Leitungen (evtl. Anspeisung alt). Was mir an (vermutlichen) Fehlern bisher aufgefallen ist: 2-Pol-FI 25 A mit 2 x B 16 am Ausgang 5 x lose Steckklemmen im Verteiler Zum Teil bis zu drei Adern in eine LS-Klemme, zu diesem Zweck die Adern verdrillt In einem NYM-J 5 Pol (alter Farbcode) zweimal sw als L zusammengefasst, br und bl als N Herdanschluss sw-sw-br zusammen im B 25, vermutlich 5 x 2,5 mm², ob womöglich bl und gn-ge zusammen als PEN genutzt wird, will ich garnicht wissen Unschönheit 1: Weitere Unter-Unterverteilung im Keller abgesichert mit B 25, im Keller dann 2 x alte H 16, Selektivität? Unschönheit 2: FI nur für Bad, Klo und Wohn-Esszimmer (dort Außensteckdose) Ich höre mal auf mit der Beschreibung. Da das Ding nicht fingersicher aufgebaut ist, hatte ich noch keine Lust, alles genauer zu verfolgen. Wenn ... | |||
| 11 - Anschluss Kondensatormotor -- Anschluss Kondensatormotor | |||
| @ Schwammkopf85
Sorry, das war ein falscher Bezug von mir. Nicht Du, sondern bastler_berni hatte hier den falschen Begriff verwendet. Aber offenbar kennst Du den Unterschied ja auch nicht! Denn (ich schrieb es oben bereits) Nullleiter ist eben mitnichtenundneffen der N. Nulleiter ist die frühere Bezeichnung für den PEN-Leiter. Der N, also der Neutralleiter, hieß dagegen damals Mittelpunktleiter oder kuurz Mittelleiter (Mp). Also: PEN = Nulleiter (alt) N = Neutralleiter = Mittelleiter (alt) Da, wie Du richtig sagst, ein PEN an der WaMa nix zu suchen hat (wer sagt denn überhaupt, ob es in dem betreffenden Versorgungsnetz überhaupt einen PEN gibt???), gilt das logischerweise ebenso für den Null(l)eiter... @ Henne02 Da irrst Du! Nur bei TN-C- oder TN-C-S-Systemen werden an einer bestimmten Stelle in der Verbrauchsanlage (das muß nicht der Unterverteiler/Sicherungskasten sein) Schutz- und Neutralleiter zusammengelegt. Weite Teile Deutschlands werden aber gar nicht mit TN-, sondern mit TT-Systemen versorgt. Dort gibt es keine solche Verbindung und es darf sie auch nicht geben! Weil wir schon beim Thema sind: Es gibt keinen Unterschied zwische... | |||
| 12 - Wie legt man 400 V Leitung? -- Wie legt man 400 V Leitung? | |||
| Wenn du eine Wohnung in zwei teilen willst, wird es wohl etwas anderes als "einfach mal so sein", und zwar bei der kompletten Elektrik und noch vielem mehr.
Sollen die Wohnungen vermietet werden, dannb brauchst du auch zwei Zähler! Zwei Unterverteiler wären auch nicht schlecht. Zu der Leitung zum zweiten Boiler fehlen auch noch einige Angaben, wie die Leistung des Boilers, die Verlegeart der Leitung, ist der oder die Zähler dafür zugelassen, beim starken Boiler ist die Genehmigung vom EVU eingeholt? Also erläutere bitte mal dein Vorhaben genau, dann kann man auch planen und dir Tipps zur Ausführung geben, was von dir in Eigenleistung und was von einem Elektriker gemacht werden kann/muss. Wie neu/alt ist die Wohnung und die Elektroanlage? Bäder müssen über einen FI gesichert sein, sollte es eine Altanlage sein verfällt wohl der Bestandsschutz... Ein paar Fotos von der bestehenden Anlage wären bestimmt hilfreich, eventuell ein Grundriss von der Wohnung und wie sie dann nach der Umwandlung aussehen soll und wo die neuen Geräte hin sollen. Also bitte ausführlich Anfragen, ist "nur" ein Elektro-Forum Hellseher hat es hier wenig  [ Diese Nachricht wurde ge&aum... | |||
| 13 - Alle Küchengeräte auf einer Sicherung ? -- Alle Küchengeräte auf einer Sicherung ? | |||
| Hallo worf325,
das sieht ganz klar nach kompletter Neuverlegung der Leitungen für die Küche aus. Wenn Du also nicht Kochen und Backen auf Gas umstellen kannst/willst, gibt es ME keine andere Möglichkeit. Hoffentlich ist wenigstens der Zähler bzw. die Zuleitung ausreichend belastbar... Kannst Du mal ein paar Fotos von Hauptverteiler (Zähler) und Unterverteiler ()Sicherungskasten) machen? Sei aber froh, daß Du das noch vor Einbau der neuen Kücheneinrichtung erledigen kannst. Eventuell ist es sinnvoll, statt alle Leitungen nach oben zu ziehen, bei dieser Gelegenheit gleich einen neuen (zusätzlichen) UV ins EG oder den Keller zu setzen. Dann brauchst Du nur eine (Haupt-) Leitung nach oben (die könnte man z.B. auch außen über die Fassade ziehen), alle Endstromkreise gehen dann von dort aus (z.B. im Keller entlang und dann jeweils durch die Kellerdecke). Der Einbaubackofen braucht einen eigenen Wechselstromkreis (vsl. 3x2,5mm², 1x16A). Das Kochfeld braucht einen eigenen Stromkreis (vorzugsweise Drehstrom mit vsl. 5x2,5mm², 2(3)x16A, zur Not Wechselstrom, dann aber mit entsprechend erhöhtem Leitungsquerschnitt, vsl. 3(5)x6mm², 1x35A). Die SpüMa brauchen einen eigenen Wechselstromkreis (vsl. 3x2,5mm², 1x16A), ebenso andere derart... | |||
| 14 - Elektroinstallationen in Miertwohnung - Fragen -- Elektroinstallationen in Miertwohnung - Fragen | |||
| Hallo Bastian,
erstmal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Also: Die Anlage ist wesentlich älter als die von Dir vermuteten 10 Jahre (schätzungsweise mindestens doppelt so alt). Und das dürfte auch der Grund sein für die Fehlauslösungen des LS. Die Dinger sind einfach schon arg alt und dabei steigt deren Empfindlichkeit merklich an. Einer der drei ist ja auch schon mal ersetzt worden! Du solltest diesen Fehler beim Vermieter schriftlich monieren und unter angemessener Fristsetzung (4 Wochen) um Abhilfe bitten. Am besten sollte ein 3poliger LS für den DLE eingebaut werden. Es wäre gut vorstellbar, daß auch die LS für die Licht-und Steckdosenkreise vorzeitig auslösen (z.B. mit ner Mikrowelle könnte es schon Probleme geben)... 
Der zweite von rechts könnte z.B. entweder für einen IR-Heizstrahler im Bad, eine WaMa-Steckdose (ggf. im Waschraum) oder (sofern vorhanden) das Kellerabteil sein. Das solltest Du mal klären! Ansonsten einfach ausgeschaltet lassen... Von der ganz rechten gehen 2 getrennte Leitungen ab, diese könnte man bei der Gelegenheit trennen und separat absichern. Das erhöht die Leistungsfähigkeit der Anlage. Und da es sich offenbar um ein TN-C-S-Netz handelt, wäre es... | |||
| 15 - Alu oder AlCu-Kabel, was muss erneuert beachtet werden? -- Alu oder AlCu-Kabel, was muss erneuert beachtet werden? | |||
| Hallo ich bin neu hier und habe gleich ein paar Fragen.
Ich habe ein Haus mit einer Elektroinstallation, die schon etwas älter ist. Es sind Kabel verlegt, die zwar schwarz, braun, blau und gelbgrün haben (die Isolation ist für mich von der eines neuen Kabels nicht unterschiedlich und sieht nicht spröde oder alt aus), aber es sind keine Kupferkabel. Ich war bisher der Überzeugung, dass es Alukabel sind, habe hier aber auch was von AlCu-Kabeln gelesen was ist denn der Unterschied von Alu, AlCu-Kabeln und Kupferkabeln? Ich habe bisher nur dazu herausfinden können, dass Alukabel geringfügig schlechter in ihrer Leitungsqualität sind und es zu Problemen kommen kann, wenn nicht eine spezielle Paste zum Verbinden von Alu auf Kupferleitungen benutzt wird. Auch beim Verbinden von Alukabeln sollte man auf spezielle Klemmen ...achten. (um nicht lockere Klemmstellen mit Übergangswiderständen zu bekommen...) Weis hier jemand welche das sind und wo man diese kaufen kann? Da ich feststellen musste dass leider noch kein FI eingebaut wurde möchte ich diesen in jedem Unterverteiler pro Stockwerk nachrüsten. Augenscheinlich ist alles incl. Schutzleiter sauber angeschlossen. Muss ich etwas besonderes beachten? (Alukabel an einen normalen FI brauche ich da auch die Paste? ... | |||
| 16 - Seltsame Installation im Altbau -- Seltsame Installation im Altbau | |||
| Der Blitzableiter ist schon sehr alt und wurde wahrscheinlich direkt beim Hausbau installiert. Naja - von aus der Erde ragenden Bandeisen ist nichts zu sehen - vermutlich gehen da nur Staberder in die Erde. Ich werde mal etwas aufgraben und mir den ganzen Salat ansehen.
Hast Du einen Tipp, in welcher Größenordnung sich der Leitungsquerschnitt des Erdungskabels vom neu zu errichtenden Hauptpotentialausgleich im Keller zum FI-Schalter im Unterverteiler im EG zu bewegen hat? Gruß, Joker293... |
Im transitornet gefunden: Alt Unterverteiler
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 4 Beiträge verfasst 5 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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