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Gefunden für absicherung herd sicherungen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
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| 2 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
Ich Danke euch allen für die Ideen und Ratschläge 
Ja, ist Tatsache 1975 gebaut worden 
Dass die Sache mit dem PEN in der Zuleitung ohne Seperate Erdung i.O. ist freut mich schonmal... Ich dachte heuzutage sei mindestens ein SOLCHER (siehe Bild) Aufbau Pflicht. Zu der 13/16 A Absicherung: Ich würde ungern die 1,5er Leitungen mit 16A Absichern.. Wenn ich das begründen müsste würde ich irgendwann in erklärungsnot geraten, spätestens wenn die Belastbarkeitstabelle ins gespräch kommt (Wenns auch wahrscheinlich vom Spannungsfall her passen würde) Daher hatte ich vor alle 1,5 mit 13A und erst die neuen 2,5 mit 16A abzusichern. Der Herd sollte mit 13A absicherung klarkommen, sofern die Technischen Angaben korrekt sind.. Und was die Saune frisst, müsste ich noch in Erfahrung bringen, das ist eine Sache die mir noch auf der Seele brennt im moment (Ob da 13A ausreicht)... @ Surfer: Das ist es ja, ich weiss bis dato nicht was im Detail vorgeschrieben ist was Zählerplätze angeht und was nicht... Und was etwaige änderungen am Zählerplatz noch an eventuellen weiteren Arbeiten und Änderungen mitbringt.. Die 400€ für den von... | |||
3 - Sicherung wieder drin, Strom immer noch weg? -- Sicherung wieder drin, Strom immer noch weg? | |||
| Das "Anschalten" aller vier Platten heißt ja nicht unbedingt, daß diese auch ihre volle Leistung hätten bringen können ...
Egal, wir wissen ja nicht, wie der Herd exakt angeschlossen ist (trotz der vorgesehenen 3 Sicherungen, was ja einen gewissen "Standard" vermuten ließe) - Tatsache ist ja wohl anscheinend, daß eine Außenleiter-Schmelzsicherung ausgelöst hat, dem Elektriker nach wegen Unterdimensionierung. Der ausführende Elektriker bzw. sein Betrieb muß dann aber auch dafür geradestehen, daß die vorhandenen Leitungsquerschnitte zu der nun höheren Absicherung auch passen. Ansonsten gäbe das womöglich eine nicht gerade erwünschte "Wandheizung" ... Abschließende Frage: hat der Eli ein Meßprotokoll oder sonstige Unterlagen neben der Rechnung hinterlassen?
Gruß, TOM. 
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| 4 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten | |||
| Moin !
Also vorweg schließe ich mich der Meinungen der anderen an, ohne einen Eli und zwar einen der weiß was er tut geht da nicht viel. Also vorher gut über die Firmen informieren, ich und auch Trumbaschl können da ein Lied drüber singen .. Ich habe mir nun einmal die Zeit genommen und die Bilder lange angeschaut. Die neuere Zählertafel (rechts) mit den 3 eingesetzten Sicherungen scheint wohl zu eurer jetzigen Wohnung zu gehören ! Da wundert mich nichts, ganze Wohnung + Herd auf 3 Sicherungen. Die größe Schätz ich auf 10A. Abgang ist wohl ein 5x2,5mm² für alles.. Die Schwarze Leitung die nach unten geht Schätze ich als "Kellerlicht" ein. 3 Lösungen habe ich für euch a) Als günstigste und Dreckfreie Lösung könnte man hier abklären ob die Leitung (2,5mm², Verlegeart C) einer Absicherung mit 16A "standhält" und entsprechend Hochsichern. Nicht so ideal. Nächste Lösung seperate Leitung für den E-Herd ziehen und auf die 3 Freien Schraubsockel auflegen.. Der Herd darf keine Steckdose haben. Ist das geschehen darauf achten das Großverbraucher gleichmäßig auf die 3 Sicherungen verteilt ... | |||
| 5 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
| Hallo liebe Forengemeinde!
Ich habe ein altes Fachwerkhäuschen von meiner Großmutter (dieses Jahr mit 96 Jahren gestorben) geerbt. Ein wenig zu den Umständen: Prinzipiell hatte ich eigentlich überhaupt nicht damit gerechnet, das Häuschen zu bekommen, da ich erstens nicht der einzige Erbe war und wir in der Familie nicht alle so einig miteinander sind, daß das selbstverständlich war. Es war wohl eher mit Verkauf zu rechnen. Letztlich hat die Erbengemeinschaft mir das Haus dann wohl überlassen, weil ich mich dazu bereiterklärt hatte die Begräbniskosten tragen, den anderen Erben eine gewisse Abfindung für das Haus nebst Grundstück zu zahlen und ansonsten auf alle Ansprüche auf vorhandene Konten zu verzichten - also ihnen das Risiko genommen habe auf dem Haus sitzen zu bleiben. Daß ich - wie gesagt - nicht damit gerechnet hatte, Hausbesitzer zu werden und die Entscheidung eher spontan war, soll verdeutlichen, daß ich jetzt erst mal mit dem Geld sparsamer umgehen muß. Ganz besonders auch deshalb, weil die Elektrik gewiß nicht das einzige ist. Mein Großvater war etwa 10 Jahre älter als die Großmutter und ist bereits nach längerer Krankheit in den frühen 1980ern gestorben - es wurde also im großen und ganzen über Jahrzehnte nur das Notwendigste gemacht. So da... | |||
| 6 - Unterverteilung mit 63A SLS, 40A RCD und 3xLS B16 pro Aussenleiter zulässig? -- Unterverteilung mit 63A SLS, 40A RCD und 3xLS B16 pro Aussenleiter zulässig? | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum
Grundsätzlich hast du Recht bzw muß ich dmdka zustimmen. 
Aber nu fange ich mal : Wurde das Haus Schlüsselfertig gebaut ? Wenn ja,dann wirst du auch die günstigste Ausführung bekommen haben ! Logische Schlußfolgerung für mich : Nur Stromkreise für Lichtsrom/Steckdosen. Also maximale Absicherung von 16A pro Stromkreis. Wenn dem so sein sollte : Dann möchte ich gerne mal deine Geräte sehen,welche du an 4 verschiedene Stromkreise/Sicherungen anstöpselst !? Um überhaupt die 40A vom FI auszureizen. Bedenke dabei : maximal 16A an einer Schuko-Steckdose ! In einem normalen EFH wird das niemals passieren !!! Dementsprechend wird es auch keine Überlastung des FI geben Den einzigen Mangel den ich erkenne : Wenn das eine HV von einem EFH ist,dann frage ich mich, wo ist der 3-fach Automat für den E-Herd ? 
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| 7 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? | |||
| Grundsätzlich kann man sagen, daß alle Geräte mit einer Anschlußleistung >2000W eine eigene Sicherung haben sollten.
Evtl. sollte man auch 2 gleichzeitig benützte Geräte die rund 1000W ziehen an einen eigenen Stromkreis hängen. Für die Küche bräuchte man einmal Starkstrom mit 5x2,5mm² und noch 2-3 Stromkreise mit normaler Absicherung 10 bzw. 13 A wie von sam2 beschrieben (mit mind. 3x1,5mm² besser mit 3x2,5mm²). Der 30mA FI sollte nicht vergessen werden. Bitte auch die Überlastung des FI vermeiden (entweder durch höhere Amperezahl des FI oder vor bzw. nachgeschaltene Sicherungen). Die Flure könnte man zusammenfassen. Sonst gibt man jedem Raum eine Sicherung/Stromkreis. Für Bügeleisen (oder Bügelzimmer) würde ich eigenen Stromkreis empfehlen, da manche neue Bügeleisen auch weit über 2000 Watt ziehen können. Wenn z. B. so ein Bügeleisen + der Staubsauger miteinander läuft, dann könnte eine B13 schon fliegen. Man könnte natürlich auch 3x2,5 verlegen und mit B16 absichern. Oder man verwendet nicht alles gleichzeitig & spart, nimmt 3x1,5 und sichert mit 10 bzw. 13A. Bei 2,5er Kabeln für Küche und Wohnzimmer kann man auf den 2. Stromkreis im WZ sowie den 3. in der Küche verzichten. Einer für die Küche ist arg dumm, da b... | |||
| 8 - Trockner kaputt nach Überspannung -,- -- Trockner kaputt nach Überspannung -,- | |||
| Wie ich auf die 400 Volt komme ?
Es gibt 7 Stromkreise : 1. Herd L1 2. Herd L2 3. Herd L3 4. Wohn/Schlaf L1 5. Küche/FLurlicht L2 6. Wama L3 7. Keller L1 Ausgelöst waren als ich nach Hause kam Herd L2 und L3 .. . Ich schaltete den Fi und die Sicherungen wieder ein, es leuchtete Wahnsinnig Hell über mir und da hab ich schnell F4 ausgeschaltet da an dieser PC´s und Monitore hängen die ich nicht gerne opfern wollte, als ich F4 ausschaltete ging auch das Licht über mir aus das auf F5 lag. Belastet sind normalerweise nur F4 und F5. Auf F4 waren PC´s und Schaltnetzteile im Standby, auf F5 nur der Trockner und Kühlschrank (der aber in dem Moment nicht kühlte ..). Also gehe ich davon aus das die Schaltnetzteile das Potential Hochgezogen haben, komischerweise funktioniert alles wieder normal als ich den Fi aus und wieder angeschaltet habe ! Muss auch noch sagen das der Kurzschlussstrom hier sehr hoch ist ! HAK ist mit 200 A abgesichert, damit gehts dann direkt mit 50A Absicherung auf die Zähler und UV Zuleitung .. Anbei noch ein Bild ! ... | |||
| 9 - Neue Sicherungskasten Installation - Schema -- Neue Sicherungskasten Installation - Schema | |||
| Hallo,
Zitat : wie ist denn die Absicherung der Zuleitung (bis hin zum HAK)? Die ist über drei Schmelzsicherungen im Keller, die Leitungen sind vom Keller nicht über einen FI-Schalter gesichert. Also ich schlage dem El vor zwei FI-Sicherungen zu verwenden, für DLE und Herd die 60A/0,03A und für alles Weitere den 40/0,03A FI. Eine Zweipolige FI macht leider keinen Sinn, da für neben Herd und DLE lediglich zwei Sicherungsautomaten verwendet werden, damals wurden anscheinend Licht und Steckdose nicht sonderbar getrennt. Was mir jedoch aufgefallen ist dass jeder einen FI-Schalter anders anschließt, also mal ist oben die Hauptstromleitung (Beschriftung auf FI: 1, 3, 5, N) und mal unten die Hauptstromleitung (Beschriftung auf FI: 2, 4, 6, N). Ist die Strom Zuflussrichtung bei einer FI egal? Also oben 1,3,5,N oder unten 2,4,6,N ?? Und eine theoretis... | |||
| 10 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
| Da Mo neben der Fehlersuche auch schon die seperate Absicherung in der Küche begonnen werden sollt möchte ich Eure Meinung dazu hören
Licht wie bisher abgesichert Herd wie bisher über 3 Sicherungen zusätzlich kommen folgende Stromkreise für den "Maschinenpark", damit es zu keiner Überlastung kommt und ich auch was an den Arbeitsdosen berteiben kann. 1. Geschirspüler 2,4kw 1 Arbeitsdose 2. Microwelle 1kw Wasserkocher 2,4kw Kühlschrank 200W 3. Toaster 800W Kaffeeautomat 1,8kw 1 Arbeitsdose 4. Boiler 2kw Dunstabzug 300W 1 Arbeitsdose genutzt werden sollen für Kreis 1 + 2 und 3 + 4 je ein 5x2,5er Kabel. Die Strecke ist ca.18m lang bis zum Kasten un wird unter der Kellerdecke verlegt. ... | |||
| 11 - Kurze Frage zu Herd-Anschluss -- Kurze Frage zu Herd-Anschluss | |||
| Aus eigener Erfahrung würde ich sagen, eine Umstellung auf Drehstrom bekommst du, wenn überhaupt, nur mit rechtlichen Mitteln durchgeboxt.
Eine Erneuerung der Zuleitung zum Herd ist oft ja auch nicht mal so eben gemacht und meistens mit ner Menge Dreck verbunden, auf den man u.U auch verzichten kann. Wenn die Wohnung von Privat gemietet ist, dann hat man meistens gleich von Anfang an ne Menge Ärger mit dem Vermieter. Zuletzt würde ich mir die Frage stellen, wie du beabsichtigst den Herd zu nutzen. Bist du ein Vielkocher, der auch häufig alle Platten und den Backofen gleichzeitig in Gebrauch hat, oder kommst du selten über 3 Platten hinaus? Da ich das gleiche Problem wie du hatte, habe ich damals als (nicht wirklich zulässige) Notlösung den Herd über 2x L1 + 2X N an 2 10A Schmelzsicherungen (also mit 20A Absicherung) angeklemmt. Das hat Problemlos mit bis zu 4 Platten gleichzeitig funktioniert. In 2 Jahren hat es meine Frau jedenfalls nicht geschafft die Sicherungen zu schrotten. (Eine 20A Sicherung, brennt ja nicht bei 30A gleich durch, das braucht so seine Zeit und die war immer länger als die Zeit die alle Platten wirklich gleichzeitig auf Vollgas laufen) Da ich beim Auszug natürlich darauf verzichten konnte, diesen He... | |||
| 12 - Sicherung in neuer Wohnung ausreichend? Zustand Sicherung? Benötige eine kurze Fachmeinung! -- Sicherung in neuer Wohnung ausreichend? Zustand Sicherung? Benötige eine kurze Fachmeinung! | |||
| Hallo,
ich bin vor kurzem mit einer Freundin in eine neue Wohnung mit zwei Zimmern und einer Wohnküche eingezogen. Leider haben wir die Elektroinstallation mangels hinreichendem Wissen und Vertrauen in die Renovierung der Wohnung nicht überprüft, was sich so gleich rächen sollte. Unmittelbar nach dem Anschließen einiger Kleingeräte (Schreibtischlampen , Computer, Fernseher), des Kühlschranks und vor allem beim Betrieb eines Staubsaugers fliegt ständig die Sicherung raus. Erst dann und nach erstmaligem Betrachtung des Sicherungskastens wurde mir klar, dass beide Wohnräume( Steckdosen, Licht ), Bad ( exkl. Waschmaschine ) und die Küche ( exkl. E-Herd, dieser aber auch nur mit 2-Phasen Drehstrom ) mit einer 16A-Sicherung abgesichert wurden. Wenn ich mich an korrekt an meinen Physik-Unterricht erinnere, dürfte das 'rausfliegen der Sicherung "bei soviel Strom" ein logisches Resultat sein oder? Nachdem ein Mitarbeiter meines Vermieters die Sicherungen vorgestern angeschaut hatte, stellte der angeblich ausgebildete Elektriker fest:"Yo, die Sicherungen sind einfach alt und müssen gewechselt werden". Ich dachte diese neuen Scha... | |||
| 13 - Umbau Altbau -- Umbau Altbau | |||
Zitat : Zähler und Verteilung in der Küche. Sicherungen direkt über dem Zähler. Ihr solltet das ersmal mit einem Elektriker mit Ortskenntnis und/oder dem Energieversorger klären. Es kann sein, dass der solche Konstruktionen bei solchen großen Änderungen gar nich mehr zulässt. Zitat : Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Das scheint mir doch sehr viel, zumal H nicht besonders gut gegen Überlast schützt. | |||
| 14 - Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung -- Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung | |||
| Hallo Dewayne,
erstmal noch willkommen im Forum! Der Elektriker hat in allen genannten Punkten Recht. Im meinen Augen hat er die Lage sogar noch ziemlich wohlwollend betrachtet. Denn vermutlich kannst Du einen 21kW-DLE in dieser Wohnung vollkommen vergessen (oder müßtest Verstärkungsarbeiten vornehmen lassen, die leicht fünfstellig kosten können)! Üblicherweise ist es nämlich so, daß der VNB beim Umrüsten von Wechselstrom- auf Drehstromzähler verlangt, daß die Hauptverteilung (Zähleranlage) auf aktuellen Vorschriftenstand (also mind. TAB 2000 oder gleich TAB 2007) gebracht wird. Bei einem Mehrfamilienhaus kann das sehr aufwendig werden. Und die 5x2,5er Zuleitung ist natürlich dafür ebenso völlig ungeeignet! Die sollte man dem Typen, der sie Dir zum Gerät verkauft hat (kann eigentlich nur in einem BauBlödMarkt gewesen sein) heftig um die Ohren hauen... 
So ein Vorhaben gehört von Anfang an vernünftig durchgeplant, wenn man stattdessen so vor sich hinwurschtelt, muß man mit solchen Ergebnissen rechnen! 
Hart gesagt: Soviel Leichtfertigkeit (man könnte auch Dummheit sagen) gehört bestraft und wurde es hier offenbar auch... | |||
| 15 - Elektroinstallation in einer Wohnung -- Elektroinstallation in einer Wohnung | |||
| Moin!
Zu nächst einmal möchte ich mich vorstellen: Ich komme aus Friesland, bin 19 Jahre alt und in wenigen Monaten mit meiner Ausbildung zum IT-Systemelektroniker fertig. Da bei uns ein Umzug in eine Eigentumswohnung in Stuttgart ansteht und dort die Elektroinstallation komplett erneuert werden soll habe ich einige Fragen dazu. Ich weiß, das ich als IT-Systemelektroniker „nur“ Elektrofachkraft bin, und für Arbeiten in Elektroinstallationen einen Meisterbetreib im Rücken brauche. Arbeiten, wie z.B. der Umbau der Hauptverteilung mit dem Zählerplatz werden selbstverständlich vom Elektriker vorgenommen. Dieser kontrolliert danach auch die von mir durchgeführten Arbeiten (mit Messprotokoll). Zur Verfügung stehende Messgeräte: Duspol; DMM. Ist-Zustand: Baujahr Haus / E-Installation: 1955 Netzform: TN-C Hauptverteilung: schwarzes Bakelit, 2 DII Diazed Sicherungen; 16A (1x Wohnung, 1x Heißwasserboiler Küche (Steckdose) & Heizung) Verlegung: Einzelader im Bergmannrohr Heißwasserbereitung und Herd/Backofen mit Gas. Wohnungsanschluss: 230V~ vermutlich 25A. Nennstrom der Sicherungen im HAK ist unbekannt. Es gibt hier eine „Kellerstrom-Schaltung“. Diese sieht wie folgt aus: In jeder Wohnung befindet sich ein Por... | |||
| 16 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau | |||
| Dann wolln wir mal!
Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden! Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen. Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben! Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste... | |||
| 17 - Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose -- Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose | |||
| Wofür soll das "Automatengehäuse" (Fachbegriff: Kleinverteiler) sein? Sollen da Leitungsschutzschalter rein, also die Aufteilung am Teich erfolgen? Wenn ja, dann bitte IP65 nehmen, das kostet kaum mehr und ist deutlich besser!
Wenn du allerdings am Teich aufteilen willst, brauchst du mindestens NYY-J 3x6mm², besser NYM-J 5x6mm², damit eine ausreichend hohe Vorsicherung verwendet werden kann, um die selektive Abschaltung im Kurzschlußfall sicherzustellen! Ich persönlich würde bei kleinen Teichen am/im Haus aufteilen und 1-2 Leitungen zum Teich legen. Sollen viele kleine Lasten von durchschnittlich 50W geschaltet werden, können trotzdem zwei Leitungen genügen, wenn die zweite Leitung eine Steuerleitung ist und man eine kleine Steuerung am Teich installiert. Dann könnte man ein Wasserdichtes Bedientableau machen, von dem auch man den Teich überwachen und Bedienen kann. Alle Verbraucher haben Statusanzeigen, die jeweils anzeigen, ob der Verbraucher an oder aus ist: - Licht 1 1/0 auto (bei Dämmerung) - Licht 2 1/0/auto (bei Dämmerung) - Unterwasserbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Wegbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Pumpe 1 1/0/auto (Zeitschaltung) - Pumpe 2 1/0/auto (Zeitschaltung) - Anzeige Wasserstand in 2/3/4/5 Stufen ... | |||
| 18 - wo gibt es fotos einer fachmännisch angeschlossener UV? -- wo gibt es fotos einer fachmännisch angeschlossener UV? | |||
Zitat : Martin Wagner hat am 17 Jun 2008 20:12 geschrieben : @Fenta Also fangen wir mal an... Auch wenn manche was dagegen haben, B16 für Schuko ist ZULÄSSIG. Die Kennlinien der LS sind mir auch sehr wohl bekannt. Auch die Tabellen mit Häufung ect. Dann weißt du aber auch, dass mehrere, mit 16A abgesicherte 3x1,5mm² im Installationsrohr bei Längen über 5m nicht zulässig sind. Nichtmal ein mit A/B/C/D16 abgesichertes 3x1,5mm² ist da wirklich im zulässigen Bereich. Zitat : Aber mit einem kompletten Stockwerk inkl. Küche auf einem B10 wirds halt einfach eng Und was hindert dich, zumindest einiges neu aufzuteilen? Die Leitungen sind doch im Rohr, ... | |||
| 19 - Herd Neff Mega-1325 -- Herd Neff Mega-1325 | |||
| den Herd haben wir vor ca 2jahren neugekauft . Entschuldige bitte was meinst du mit Zuleitung und Absicherung ?
Der Herd ist mit 220V angeschlossen dieses über ein 380V Kabel vom Herd an die Dose geführt wird. Ich werde aber ein Foto machen und es dann hier posten. Abgesichert ist der Herd mit 2 sicherungen im Schaltkasten . ... | |||
| 20 - Schraubsicherung sehr heiß -- Schraubsicherung sehr heiß | |||
| Das war mit hoher Wahrscheinlichkeit die Ursache, und du hast ein Riesenglück gehabt, daß die Sicherung ihren Zweck erfüllt hat, bevor was anderes abgebrannt ist!
20A sind für die Spülmaschine auf jeden Fall zu viel, die darf nicht mit mehr als 16A abgesichert sein! Ist das beim Herd ein Drehstromanschluß oder Wechselstrom? (Anzahl der Sicherungen, Beschriftung des Zählers) Im Falle von Wechselstrom und einer ausreichend starken Leitung wären 20A für den Herd angemessen, bei Drehstrom schlicht zu viel. Sofort Elektriker kommen lassen! Man sollte a) die Absicherung und die Leitung des Herdes überprüfen und b) eine eigene Leitung für die Spülmaschine legen. Falls möglich soltle man dabei gleich noch einen oder mehrere FI für das ganze Haus nachrüsten, für den Geschirrspüler muß man. ... | |||
| 21 - Aufkommende Fragen bei Durchlauferhitzeraustausch -- Aufkommende Fragen bei Durchlauferhitzeraustausch | |||
| Also: Zweifamilienhaus, Zähler im Erdgeschoß, unsere Wohnung eins höher. Die Installation wurde von einem Fachbetrieb ausgeführt, der auch die WSP installierte (alles komplett neue Leitungen, auch für Herd usw.) Vor 5 Jahren wurde die Erdgeschoßwohnung renoviert, dort sind DLE (32 A) und WSP (20 A) separiert, auch gibts einen F1-Schalter und alles neue B-Sicherungen.
Unser DLE hat einen Lastabwurfschalter; den hört man schön knacken, wenn der WSP lädt (auch tagsüber haben wir 2 Stunden Ladezeit) und manchmal brummt eines der Teile im Kasten (s. Bilder) ganz schön laut, da muß man den DLE kurz ein- und ausschalten, damits leise wird. Im Sommer schalte ich die Sicherung für die Thermostate aus, dann gibts kein Knacken / Brummen. Die gewünschten Bilder sind dabei; wie hoch die Absicherung im bituminierten Hausanschluß oder oberhalb des Zählers ist, weiß ich leider nicht. ... | |||
| 22 - Das leidige Thema RCD / FI -- Das leidige Thema RCD / FI | |||
| Hallo zusammen!
Meine Frage ist durchaus ernst gemeint. Im Vorfeld bitte ich um Nachsicht, sollte ich die Fachbegriffe nicht punktgenau treffen. Ich bin kein gelernter Elektroinstallateur, sondern interessiere mich nur für diese Thematik. Es geht um folgendes: Vor etwa zwei Jahren habe ich eine neue Wohnung bezogen. Die Wohung an sich ist nicht neu, es handelt sich um einen Altbau. Dementsprechend ist auch die Elektroinstallation ausgeführt und natürlich ohne FI - Schutzschalter ( warum sagt ihr immer RCD dazu? Ist soch das gleiche, oder irre ich mich? ) Ich versuche es mal genau zu beschreiben. Das Haus ist ein Mehrfamilienhaus. Die anderen Wohnparteien haben einen Wechseltromzähler und vier Stromkreise ( oder zumindest vier Leitungsschutzschalter ). Meine Wohnung hat einen Drehstromzähler, aber ebenfalls nur vier Leitungsschutzschalter. Einen FI - Schutzschalter / RCD hat niemand hier im Haus. Trotz der etwas schawchen Absicherung gab es noch keine Probleme. Im Deteil ( falls von Belang ) 1x B16A für Wohnzi. Schlafzi. und Garten ( Außensteckdose ) 1x B16A für WC, Bad, Küche, Kinderzimmer, Flur 1x B16A für Keller, WaMa, Gefriertruhe 1x B20A für Herd, Warmwasser und Spülmaschine Der Dre... | |||
| 23 - E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? -- E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? | |||
| Hallo,
folgendes Szenario: Eigentumswohnung Bj. ca. 1970. Elektro-Installation folgendermaßen: Drehstrom kommt über die Steigleitung rein, Absicherung 3x 16A. Nun wird die Wohnung verkauft. Der neue Besitzer möchte die Installation erneuern, hat aber sehr geringe Ansprüche. Nun die Frage: Ist es erlaubt, bei einer Modernisierung der Elektroinstallation erneut alles über 3 Sicherungen laufen zu lassen? Interessant wäre vor allem die Frage, ob man den Drehstrom-Herd getrennt absichern MUSS oder eben nicht. Danke! ... | |||
| 24 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo allerseits,
inzwischen habe ich mal den Deckel überm Zähler angehoben. Es gibt nur einen Klemmblock, daran ist der PE (6mm²?) geführt. Gleichzeitig kommen von der Zählerunterseite 2 Schutzleiter (1,5 bzw. 2,5mm²) an den Klemmblock. Dann sind an diesen Klemmblock PE und N der weiteren Verdrahtung (Bad und Heizung) angeschlossen, diese sind vor 10 Jahren erneuert worden. Weil der Sicherungskasten für den Herd seitlich am Zähler angebracht ist, vermute ich, dass die Schutzleiter zum Herd und zur Heizung führen. An die Sicherungen überm Zähler sind jeweils L1, L2, und L3 angeschlossen. L1, L2 und L3 gehen ebenfalls an die Sicherungen für den Herd und die 20A Sicherungen für die UV-Garage. Weil die Potentialausgleichschiene direkt am HAK an den Hauserder angeschlossen ist, hier gehen auch die Badewanne und die Wasserleitung dran, gehe ich davon aus, dass eine TN-Einspeisung und die Verkabelung als TN-C-S-System vorliegt. Jetzt muss ja nur noch die Einspeisung in den Zähler mit mindestens 10mm² Cu verlegt sein, dann wäre dies ja so zulässig. Leider kann ich die Einspeisung in den Zählerkasten nicht einsehen, aber da glaube ich mal den Herren Reber und Krause vom SVO, dass die Leitungen für 63A vorgesehen sind und mindestens 10mm² aufwe... | |||
| 25 - Erneuerung Unterverteilung -- Erneuerung Unterverteilung | |||
Zitat : Aber dann wenn schon mit Federklemmtechnik, so von wegen Erreichbarkeit zum Nachziehen von Schraubklemmen, oder? Hm, ob "hinter einem mit 4 Schrauben befestigten AP-Verteiler" noch als zugänglich gilt kann man jetzt streiten. Ja, das muß unbedingt geändert werden! Denk mal nach! Je Außenleiter kannst du 16A fließen lassen, das sind in Summe 48A. Da sich alle 3 Sicherungen am gleichen Außenleiter befinden, heben sich die Ströme im Neutralleiter nicht auf sondern addieren sich voll. Daher kannst du auf einem madigen 2,5mm2 bis zu 48A haben! Das gibt Rauchzeichen! Daß es jetzt noch nicht geraucht hat, zeigt nur, daß der Herd offenbar nie voll ausgereizt wurde. *grusel* Der Elektriker muß ein Riesenvollidiot gewesen sein!   Irgendwie wirkt der Zählerverteiler neuer als der Wohnungsverteiler. Wur... | |||
| 26 - Familienväter und ihre \"Meisterstücke\" -- Familienväter und ihre \Meisterstücke\ | |||
Ich weiß jetzt nicht, ob es ein allgemeines Syndrom ist, dass besonders Familienväter gern unter Beweis stellen wollen, "wieviel" sie von so "gefährlichen" Dingen wie der Elektrotechnik verstehen. HEraus kommen dabei dann solch tolle Sachen: 1. Fall: Badsanierung - NYM reichte nicht mehr, also hat der gute Mann kurzerhand die Zuleitung einer Billig-Mehrfachsteckdose abgeschnitten (0,75mm²) und diese fest in der Wand verbaut. Angeklemmt in der Verteilerdose natürlich auch noch mit Lüsterklemmen und ohne Aderendhülsen (späterer Kommentar: "macht nix, hängt ja nur ne Lampe dran"). Dummerweise werden jetzt neben der Deckenlampe auch noch das Halogen-System und die beiden Wandlampen von dieser Leitung versorgt. - Kein FI verbaut ("warum denn, sowas hat man ja früher auch net reingetan"), wohl, weil die Zuleitung von einer Leitung abgezweigt wurde, an der zusätzlich noch Spülmaschine, Dunstabzugshaube, Waschmaschine und die ganzen Küchensteckdosen dranhängen. Alles klassisch genullt - Diese Leitung mit B25A abgesichert ("die alte Sicherung flog dauernd raus") - NATÜRLICH keinerlei PA im Bad . In dieser Familie leben übrigens drei Kinder... 2. Fall: Außenbeleuchtung (von einem anderen Spezialisten.... | |||
| 27 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ... | |||
| Ist der Ex-Einspeisepunkt zugleich der zentrale Sicherungskasten? Dann 5x10 oder 5x16mm² (Forderung nach 63A Belastbarkeit für die Leitung vom Zähler zur (ersten) Unterverteilung. Man kann zwar im Zählerschrank integrierte Sicherungen als erste UV ansehen, wenn da aber nur das Kellergeschoss dranhängt und 80% der Sicherungen im Kasten im EG untergebracht sind, würd ich auch für die LEitung dorthin von 63A ausgehen...
Was für einen Nennstrom soll der SLS denn haben? Wenn das EVU da nur 35A zugesteht, könnte man die 63er Forderung überdenken, sofern im Keller die erste UV im Zählerschrank vorhanden ist... FI-Schalter: Einer für alles reicht, mehrere sind besser. 
Zur Verteilung: 1. Trennugn von Innen- und Ausßenanlage, soweit möglich. Die meisten "Fehl"-Auslösungen kommen durch Schmutz/Kleingetier oder böswillige Nachbarskinder (Drahtbrücke zwischen N und PE in Außensteckdose) zustande. Bei 'nem Außen-FI bleibt dann wenigstens das Licht an. 2. Dafür sorgen, dass der Sicherungskasten auch bei ausgelöstem FI erreichbar ist. Wenn es sich um ein TN-Netz handelt evtl. den Flur oder die Flurbeleuchtung ohne FI oder auf 'nem eigenen. Oder Flur auf anderen FI als die umliegenden... | |||
| 28 - braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? -- braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? | |||
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> Das " B " bezeichnet das Vergalten das Automaten. Aber > dieses brauche ich dir wohl nicht erklären. Hier im Raume > D´dorf ist eine Absicherung von Lichtstromkreisen nur > mittels B Automaten zulässig. Quelle? Bei B10 kann der Staubsauger oder die Mikrowelle schon mal den Automaten werfen. Welchen Sinn macht dann die Vorgabe nur B-Automaten zu verbauen?.. > Und was hat jetzt bitte ein reiner Leuchstofflampenkreis > im privaten Haushalt zu suchen. Jetzt bitte nicht Birnen > mit Äpfeln vergleichen. Was hat ein Lichtstromkreis mit Herdleitungen zu tun? > Ich setzte diese Querschnitte nur in Verbindung deiner > Stromflüsse zusammen. Denn laut deinem Postung würde ein > Strom von ca 40A genutzt werden. Dadurch resultiert dein > Querschnitt von bis zu 10mm. Deswegen auch eine > Absicherung mit 50A . 40er Sicherungen existieren. > Auch dein Modell mit der Steckdose in 200m Entfernung > sollte für jeden klar sein. Nur du darfst dann trotzdem > nicht die Steckdose( und dem zb 10mm ) nicht höher > Absichern wie mit 16 A. Und? Hängt der Herd an einer Schukodose? > ... | |||
| 29 - E-Herd 380V, aber nur 230V vorhanden -- E-Herd 380V, aber nur 230V vorhanden | |||
| Hallo,
ich kann mich noch wage daran erinnern in der Berufschule mal gehört zu haben dass ein Drehstrom-E-Herd mittels eines Kondensators (wegen der Phasenverschiebung) an ein 230V-Wechselstromnetz angeschlossen werden kann, allerdings muss man da ganz arg wegen der Leistung aufpassen, er darf dann keinesfalls auf Volllast laufen (sonst hauts dir ständig die Sicherungen raus), und das rumbasteln am Netz ist gefährlich. Ich persönlich würde einen Elektriker vorbeikommen lassen, auch wenns Geld kostet, aber der kann das fachgerecht anschließen und dich (je nach Absicherung, Leitungsquerschnitt usw.) über die Belastung aufklären.... | |||
| 30 - Hausinstallation prüfen und modernisieren? -- Hausinstallation prüfen und modernisieren? | |||
| Danke für die ausführliche Beratung. Ich habe noch einige Fragen:
Zitat : blademaker schrieb: Platz für einen 4pol. Fi scheint ja noch sein, es wäre also schon von Vorteil einen nach zu rüsten... Eventuell könnte man den Raum wo die UV hängt aufsparen, damit man im Fall dass er mal auslöst nicht im Dunkeln nach tasten muss... Es sollte ein 30mA Gerät sein, die zulässige Strombelastung hängt von der Vorsicherung im Zählerkasten ab. Fi für das ganze Haus scheint sinnvoll zu sein, werde ich nachrüsten lassen. Wo lässt sich die Größe der Vorsicherung erkennen. Hausanschlusskasten und Zählerkasten sind verplombt. Wieso 4-polig? Im "Dunkeln tasten" findet nicht statt. Über dem Zählerkasten liegt eine Taschenlampe. Und den Verteilerkasten finde ich auch im Dunkeln, ich wohne ja seit 25 Jahren in diesem Haus. | |||
| 31 - Fragen bzgl. E-Installation in Mietwohnung -- Fragen bzgl. E-Installation in Mietwohnung | |||
| Hallo Hans,
erstmal Willkommen im Forum! Also, das ist mal ne sehr fundierte Anfrage. Und dann noch die schönen Bilderchen. Klasse!
Daran sollten sich andere gerne ein Beispiel nehmen. Also, sagen wir so: Es ist durchwachsen.
Eigentlich sieht alles klasse aus (so ordentlich verdrahtete Verteiler mit reichlioch Platz sieht man gerne - Ausnahme: die fehlenden Endkappen an der Schiene), aber man würde es sich trotzdem etwas anders wünschen. Das macht ganz den Eindruck einer abschnittweisen Sanierung. Fertig bis zur UV, die Wohnung selbst dann später. Fragt sich eben nur, warum nicht beim jetzigen Mieterwechsel??? Der FI ist rein zur Dekoration eingebaut, das hast Du schon richtig vermutet! 
Alle 5 abgehenden Kreise sind als TN-C ausgeführt (klassisch genullt). Die Zuleitung ist zwar erneuert, aber leider nur in 4adrig. Das ist zwar zulässig, aber es wäre sinnvoll gewesen, gleich ne 5adrige zu verlegen. Offenbar besitzt die Wohnung einen 2-Tarif-Zähler. Der NT-Kreis des WW-Speichers (nicht: Boilers, der hätte keine Wärmeisolation!) ist über das Anschaltrela... | |||
| 32 - FI Schalter vor Überlast sichern -- FI Schalter vor Überlast sichern | |||
| Hi, ich hätte auch mal eine Frage zu der Absicherung eines FI.
Der Link von SPS war ja schon recht hilfreich, vor der gleichen Fragestellung stehe ich z.Z. nämlich auch. I.)Ich verdrahte gerade ein Mehrfamilienhaus mit drei Wohneinheiten. Als Zählervorsicherung habe ich 50A SLS Schalter eingebaut. Im Zählerschrank sowie zu den Unterverteilungen ist durchgehend 10mm² verlegt. über dem Zähler ist nur ein Klemmblock installiert. Darf ich nun in den Unterverteilungen 40A FI´s setzten? Es kommen etwa 10x16A Sicherungen dahinter geschaltet. Wie ist dieser Satz nun auszulegen? Der Einsatz eines 40-A-Fehlerstromschutzschalters (ohne separate Vorsicherung im Stromkreisverteiler) ist also nur möglich, wenn dieser mit maximal 40 A (im Vorzählerbereich) vorgesichert ist oder im bestimmungsgemäßen Betrieb eine Belastung der einzelnen Außenleiter mit mehr als 40 A ausgeschlossen werden kann. a) Ist das eine Grauzone? Weil man kann ja argumentieren das im normalen Haushalt wohl kaum 3x40A benötigt werden. Also dürfte man den 40A FI installieren. b) Sollte ich das aber missverstanden haben, würde das heißen ich müßte noch eine Vorsicherung (max. 40A) einbauen oder dürfte nur 7x16A LS-Automaten installieren ans... | |||
| 33 - Leitungsverlegung... Dachboden -- Leitungsverlegung... Dachboden | |||
| @ Teletrabi: Zitat : ein Stromkreis im Rohr - anders gesagt, wenn die Sicherung fällt, muss alles im betreffenden Rohr stromlos sein. dürfen also keine Adern eingezogen werden, die auf verschiedene Automaten geführt werden. Hm, das hatte ich auch mal in einer VDE gelesen... laut Joe und pfohl ist das aber veraltert... und offensichtlich ist es heute schon gestattet, auch mehrere Stromkreise in nur einemRohr zu verlegen. Aus älteren Postings... pino hat am 21 Aug 2003 09:03 geschrieben : Zitat : .....Habe in der VDE nachgelesen... allerdings in einer älteren Fassung und da stand unmissvers... | |||
| 34 - Standard Sicherung ? -- Standard Sicherung ? | |||
| Hallo
Ich bin etwas verwirrt... denn manchmal lese es bei 1,5mm² 16A und manchmal bei 2,5mm² 16A was ist den nun korrekt ? Bei einer normalen installation mit neuen Einziehdrähten was währe da heute für eine Absicherung nötig ? In meiner Wohnung ersetze ich zurzeit alle URALTEN Stoffkabel und alles sonstige ausser einpaar Verteiller dosen gegen neue, da aber manchmal beim einschalten der Sicherung diese wieder rausfliegt und beim 2ten mal erst drin bleibt frage ich mich ob es an der Absicherung liegen könnte denn es gibt 2 Sicherungen zu je 12A an der einen hängen 2 Zimmer und an der anderen 1 Zimmer, Flur, Bad und Küche, Herd und Dusche sind extra gesichert. Somit hängt die ganze Bude an 2 Sicherungen und da finde ich 12A etwas wenig. Was meint Ihr dazu ? ... | |||
| 35 - Sicherungsautomaten -- Sicherungsautomaten | |||
| Hallo Leute
Einer der Besucher meiner Webseiten schickte mir eine Mail. ZITAT: Sehr geehrter Herr Scholz , ich habe eine bescheidenen Frage , es geht um die drei 16 A Sicherungen beim Elektroherd . Ich habe mich mit meinem Freund gestritten, er behauptet das der Herd nur mit Schmelzsicherungen abgesichert werden darf, was mir zwar einleuchtet weil der Sicherungsfaden ja sofort durchbrennt und bei einem Sicherungs-Automat vieleicht die Zungen zusammen Schmelzen ? Ich habe aber auch schon bei jemanden SicherungsAutomaten gesehen . Ich würde nun gerne von Ihnen wissen ob man S-Automaten verwenden kann ? MfG Gerhard T. aus Berlin ZITAT ENDE Sicherlich eine naive aber berechtigte Frage. Deshalb möchte ich mich etwas über Sicherungsautomaten auslassen, dies war auch meine Antwort an den Fragesteller. ----------------------------------------------------------------------------- Selbstverständlich darf ein Elektroherd auch mit Sicherungsautomaten abgesichert werden. Das hat sogar gegenüber von Schmelzsicherungen den Vorteil, daß die Zeit zwischen Auftreten eines Kurzschlusses und dem Trennen vom Stromnetz wesentlich schneller vonstatten geht und die Sicherung nicht erneuert werden muß. Sicherungsautomaten und ihr Sc... |
Im transitornet gefunden: Absicherung Herd Sicherungen
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