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| 1 - Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A -- Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A | |||
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| 2 - FI fliegt raus -- Waschmaschine Bosch WAE 28323/25 | |||
| Hört sich sehr nach Heizung an. Da mal eine Isolationsmessung machen oder die Heizung abklemmen (Stecker gut isolieren) und mal ohne Heizung waschen. Wenn dann kein FI fliegt, ist die Heizung hinüber.
Viele Grüße Bubu Wichtig: Immer die VDE-Regeln einhalten und vor den Arbeiten den Netzstecker ziehen. ... | |||
3 - Neugierig -- Neugierig | |||
| Hallo,
richtig, der metrawatt kann keine isolationsmessung. hab ich auch nicht gemacht. vllt hab ich mich auch oben blöd ausgedrückt. hab ehrlich gesagt bissl angst vor diesen isolationsmessungen. da wird ja eine DC Spannung mit 500 oder mehr Volt angelegt. Da heisst es auch überall man möge alle Verbraucher abklemmen. Das wär ein Riesen Akt, Freunde. Müsste dafür auch die Phönix Contact Einsätze herausnehmen. Das hab ich alles nicht gemacht. Gemacht hab ich die Widerstandsmessungen und Spannungsmessungen mit dem Metrawatt. Mit einem Digital Multimeter (>9,99 Euro) hab ich im Spannungsfreien (LSS aus) und abgklemmten Zustand (N, PE im Verteiler ausgeklemmt) gemssen um zu sehen wie N, L und PE sich gegeneinander verhalten. Mir ist schon klar, dass eine Isolationsmessungen hier aussagekräftiger ist, weil sich eine mangelnde Isolation unter (entsprechender, richtiger) Spannung anders verhält. Nur weil ich es jetzt nicht gemacht habe, heisst ja nicht, dass ich es nicht nachholen kann. Wir reden hier aber von keiner neuen Leitung, die war ja schon, von einem Elektriker gemacht. Hab nur den N und PE nun in korrekter Verwendung. Vor einem Isomessdingens bräucht ich mal eher ein Zangenmultimeter. Das wär praktisch, denn dann kann ich mit "quasi" Dranhalten ... | |||
| 4 - FI fliegt öfters -- Wäschetrockner Miele T675C | |||
| Die Pumpe wird es eher nicht Schuld sein.
Eventuell kannst Du sie ja von unten mal vorübergehend elektrisch abstecken? Dann den Trockner mal eine Zeit lang laufen lassen, mit feuchter Wäsche in der Trommel. (Dabei die Klappe vorm Wärmetauscher offen lassen, dass die Feuchtigkeit in den Raum entweichen kann.) So (Abklemmen einzelner Bauteile) kannst Du dich auch anderen fehlerhaften Bauteilen (Heizung, Kühlgebläse) nähern, wenn Du keine Isolationsmessung machen kannst). Die Heizung kann man (nach Öffnen der Vorderwand) am Heizungsrelais (rechts, Nähe Laufrolle) abklemmen, das Kühlgebläse an der Elektronik oder nach Entfernen des Bodenblechs. ... | |||
| 5 - Schutzschalter fliegt raus -- Geschirrspüler Indesit DVG 652 A IX | |||
| Heizung prüfst du, indem du an deiner Heizung eine Isolationsmessung machst (dazu Heizung vom Rest abklemmen). Du misst also den Widerstand zwischen den Anschlüssen und dem Gehäuse der Heizung. Dieser sollte im nicht-Fehlerfall unendlich sein.
Woher kommt das Wasser in der Boenwanne?? Alles natürlich bei abgezogenem Netzstecker. Viele Grüße Bubu ... | |||
| 6 - Fehlerstromanzeigegerät? -- Fehlerstromanzeigegerät? | |||
| Moin,
das Gesuchte läuft unter Differenzstromüberwachung bzw. RCM (Residual Current Monitoring). Ist aber weder ganz preiswert noch baulich klein - So'n Diff.-Stromwächter nimmt ggf. mal 8 Automatenbreiten in Anspruch, je nach Typ braucht es auch noch einen externen Wandler, gibt aber auch welche in der Größe mit integriertem. Bekannter Hersteller ist da u.a. Bender. alternativ mit sog. Leckstrom / Differenzstromzangen messen, ist für solche vorübergehenden Untersuchungen wohl die bessere Wahl als fest isntalliere RCM. Außerdem kann man damit bei auftreten nennensweter Fehlerströme diese rasch über mehrere Messstellen hinweg bis zum Verursacher verfolgen. Ist aber sowohl als Zange als auch als RCM kein ganz billiger Spaß... Die klassische Methode zum Aufspüren solcher Fehler ist aber eher 'ne Isolationsmessung in den fraglichen Stromkreisen bzw. deren Abschnitten vorzunehmen. Aufpassen mit Überspannungsschutzableitern (ggf. auch in den Geräten selbst) - Geräte und ggf. fest isntalleirte Ableiter ausstecken, abklemmen oder Messspannung auf 250V reduzieren. Ansonsten mal die üblichen Verdächtigen, also Außen- und Dachbodenkreise inspizieren, ob sich da irgendwo Kleingetier eingenistet hat oder Wasser eingedrungen ist. In einer 20 Jahre alten ... | |||
| 7 - Isolationsmessung in bestehenden Anlagen -- Isolationsmessung in bestehenden Anlagen | |||
| Hallo
Also normalerweise sollte man ja immer, wenn man z.b.: einen Verteiler erneuert eine Isolationsmessung zwischen allen Leiteren (L1, L2, L3, N, PE) duchführen. So weit so gut, nur kommt es hierbei oft zu Problemen mit den angeschlossenen (vor allem elektronischen) Verbrauchern. Diese sollte/muss man ja eigentlich alle abklemmen um den RISO mit 500V Messspannung ermitteln zu können. So habe ich auch verfahren, nur ist das Problem, dass man nun aus Zeitlichengründen -auch wenn es nicht sein dürfte- in seltenen Fällen auf die Isolationsmessung verzichtet, wenn man in einer Bestandsanlage viele Verbraucher abklemmen müsste. Nun zu meiner Lösung: Ist es möglich die Isolationsmessung zwichen allen Außenleiteren und dem N gegen PE durchzufürhren (FI aus), ohne die angeschlossenen Geräte zu zerstören? Eigentlich sollte das ja gehen! Wie geht ihr in solchen Fällen vor, wenn es sich um zu viele oder schwer zugängliche Verbraucher habdelt? Vielen Dank! Shark1 PS: Ich weiß selbst, dass man eigentlich nicht auf die Messung verzichten darf, nur im vorligenden Fall, hatten wir nicht die Möglichkeit alle Verbraucher abzuklemmen! ... | |||
| 8 - Herd Indesit HGM 20.B -- Herd Indesit HGM 20.B | |||
| Hallo huginn,
Phenomäne kenn ich nicht, nur Pheromone und Phänomene... 
Aber wenn Du eine solche Erscheinung meinst: Ja, ist bekannt. Wenn ich Dich richtig verstehe, hast Du die Kücheneinrichtung in ne neue Wohnung umgezogen? Dann ist - sofern kein Fehlanschluß vorliegt - davon auszugehen, daß das Backrohr einen Isolationsfehler/Körperschluß hat. Um sicherzugehen wäre eine Isolationsmessung erforderlich. Man kann aber auch die drei infragekommenden Heizelemente nacheinander abklemmen und dann jeweils erneut testen. Gruß, sam2 P.S. Wer hat den Herd nach erfolgtem Anschluß auf Wirksamkeit der Schutzmaßnahme bei indirektem Berühren geprüft? ... | |||
| 9 - Hilfe - FI Schalter fliegt wöchentlich - keine Lösung in Sicht !! -- Hilfe - FI Schalter fliegt wöchentlich - keine Lösung in Sicht !! | |||
| Das mit den 25A hat sich einer unserer Normungsfuzzies so zusammengereimt:
Eine Sicherung mit 40A Nennstrom schaltet ja nicht bei 40A ab, vielmehr braucht es das 1,6 fache um die Sicherung nach einer festgelegten Zeit hundertsprozentig abschalten zu lassen. Und da ist eben 25A die nächstkleinere Normgröße, bei der die Multiplikation mit 1,6 eben nicht mehr als 40A ergibt. Und da der Hersteller eben seinem Gebilde max. 40A zugesteht (und wie die Norm so festgelegt wurde war eben kein Handlungspielraum seitens des Herstellers festgelegt, egal ob es der FI aushält oder nicht!) darf man eben nur mit 25A vorsichern damit man da auf alle Fälle drunter bleibt. Schwachsinn, aber wer eben nur Buchstabenklauberei kennt, dem kommt das auch noch logisch vor. Zum Problem: Eindeutig ein Isolationsfehler zwischen N und PE hinter dem FI-Schalter. Das der FI scheinbar wahllos oder aber auch immer zu bestimmten Zeiten fällt ist hängt oft nicht einmal mit den Verbrauchern in der eigenen Wohnung zusammen. Wenn z.B. in eueren Wonhnblock, Straße oder auch nur Leitungsabschnitt in dieser Zeit viele Geräte in Betrieb sind und der Neutralleiter hoch belastet ist, dann steigt die Spannung in diesem gegenüber den PE etwas an, was zu einem erhöhten Ausgleichsstrom vom... | |||
| 10 - FI-Schutzschalter -- FI-Schutzschalter | |||
| Hallo
eine Isolationsmessung ist der richtige Weg. Diese wird bei abgeschalteter Vorsicherung bzw. ausgeschalteten FI durchgeführt. Durch ausschalten einiger Stromkreise oder auch Abklemmen von teilen der Anlage kann ein Fehler eingegrenzt werden. Es gibt auch die Leckstromzange. Hier wird im Laufenden Betrieb gemessen. Beide Messungen ergänzen sich. Der FI löst nicht bei Kurzschluß aus, sondern bei Fehlerströmen gegen Erde. Fehler Nummer 1, sind Schalter und Steckdosen die mit den "Krallen" Adern Beschädigen. Also ein Fehler beim einbauen. mfg sps ... | |||
| 11 - FI-Schutzschalter springt unerklärbar raus -- FI-Schutzschalter springt unerklärbar raus | |||
| Hallo
Also die von eurem Elektriker vorgeschlagene Lösung ist ein Rückschritt, und eingentich nur Pfusch! Nach dem Motto: Wenn wir keine Sicherung einbauen, kann sie auch nicht abschltren   
Warum kommt der eigentlich nicht auf eine bessere Lösung?  
1. Alle Außenanlgen abklemmen, auch den Neutralleiter Besserung? 2. Auf meherere FI aufteilen, sollte man vielleicht sowieso und schauen welcher auslöst! 3. N-PE Schlüssen suchen 4. Isolationsmessung 6. Neuer FI einbauen Shark1 [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 25 Feb 2007 23:20 ]... | |||
| 12 - Fi-Schutzschalter fällt bei neuer Installation -- Fi-Schutzschalter fällt bei neuer Installation | |||
Schneller sollte es per Isolationsmessung mit einem Isolationsmessgerät o.ä. gehen. 
Ob man den N auch abklemmen muss hängt vom Fehler ab. ... | |||
| 13 - HiFi Verstärker Bose Endverstärker -- HiFi Verstärker Bose Endverstärker | |||
Zitat : Isolationsmessung? Heisst: Trafo abklemmen(ablöten), Widerstand der Leitungen gegeneiander messen??... | |||
| 14 - e-check + Isolationsmessung -- e-check + Isolationsmessung | |||
| Also wenn ich es richtig kapiert habe wird in der Praxis die UV am HV freigeschaltet, Spannungsfreiheit geprüft und gegen Wiedereinschalten gesichert. Dann werden in der UV die Aussenleiter und der N-Leiter abgeklemmt und miteinander verbunden. Dann braucht man auch die elektrischen Verbraucher nicht abklemmen... Dann wird die Isolationsmessung zwischen den verbundenen Aussenleiter (und N-leiter) und dem PE-Leiter durchgeführt. Hierbei muss bei Elektrischen Stromkreisen bis einschliesslich 500V mind. ein Isolationswiederstand von 0,5MOhm vorhanden sein. Toleranz des Meßgerätes ist hierbei zu beachten...
Habe ich das soweit richtig verstanden?... | |||
| 15 - Hilfe, unser FI fliegt ständig, bin am Ende !!!! -- Hilfe, unser FI fliegt ständig, bin am Ende !!!! | |||
| Hallo Andreas,
na, dann ist die Sache doch schon so gut wie gegessen: 
Der Schutzleiter, der zum Schalter für die Gartenleitung führt, ist gar kein solcher!!!
Er mag zwar gelb/grün aussehen, ist aber offenkundig mit der N- statt mit der PE-Schiene verbunden. Wenn da kein farbenblinder Suffkopf am Werk war, dann kann sowas z.B. vorkommen, wenn dummerweise irgendwo zwischendrin plötzlich ne Ader zu wenig war und man sich mit ner kleinen Brücke beholfen hat... 
Dies würde SÄMTLICHE von Dir bisher geschilderten Effekte einwandfrei erklären. Sind denn die Klemmbretter der Zähler selbst verplombt? Auf den Fotos hatte ich den Eindruck, das sei so, aber man sieht es nicht besonders gut. Da würde ich einen gelegentlichen Anruf beim EVU empfehlen. Die schicken dann Jjemanden her, der das alles in Ordnung bringt. Ich hab ja auch immer noch so meine Zweifel, daß die fehlenden SLS bei dem Hauptverteiler fürs Obergeschoß in Ordnung gehen. Könnte es denn sein, daß jener Bauabschnitt deutlich VOR Euerem in Betrieb genommen wurde? Wegen der Telefonleitungen hat man wohl einen Nachbess... | |||
| 16 - FI Sicherung fliegt dauernd raus :-/ -- FI Sicherung fliegt dauernd raus :-/ | |||
| Guten Tag,
mit einer Isolationsmessung sollte der/die Fehler im Normallfall eigentlich zu lokalisieren sein. PE/N Leiter (Zuleitung) vom Netz (Sammelschiene) abklemmen und mit der Messung beginnen - Durch Messung den tatsächlichen Auslösestrom des FI-0,5A feststellen - Alte Fritz ... |
Gefällt mir irgendwie...
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Im transitornet gefunden: Abklemmen Isolationsmessung
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