Gefunden für 10ma fi schutzschalter sinnvoll - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Wo bekomme ich einen mobilen FI-Schutzschalter, der ohne Starttaste funktioniert? -- Wo bekomme ich einen mobilen FI-Schutzschalter, der ohne Starttaste funktioniert? | |||
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| 2 - Es kommt kein Wasser -- Geschirrspüler Miele G670SC | |||
| Die Wasserhärte in Schönwald liegt bei ca. 2 °dH und liegt damit im Härteberreich %hardnessRange.
Hallo Driver_2 Du meinst unter "Netzanschluß" den BLAUEN Wasser-Schlauch vom Aquastop Schlauch und nicht den elektrischen Anschluß. Habe ich das nun endlich richtig verstanden? Küche ist über einen FI-Schutzschalter 10mA abgesichtert. Da kann ich dann schon mal den Schlauch kurz in eine Wanne halten und kurz starten. Werde dieses morgen tun. Wünsche noch einen schönen Abend  ... | |||
3 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 4 - Absicherung Kompressor (Problem!) -- Absicherung Kompressor (Problem!) | |||
| Der Begriff "lackiererkabine" ist vielleicht ein bisschen zu weit hergeholt, es ist nicht in dem Sinne vom Meister geplant worden, dort tatsächlich Autos komplett zu lackieren, sondern eher Smart-Repair Arbeiten zu machen. Da kommt lediglich eine Art "Vorhang" hin...beim Wort "absaugung" heißt es auch nur: braache mer net, mer mache nur en bissi smart-repair-gefuddel. Fazit: falls dort eine richtige Kabine hinkommen sollte, werde ich die Steckdosen abklemmen um der Ex-Gefahr aus dem Weg zu gehen, der Schalter für Bel. sitzt sowieso aussen. Die Firma die dort die EX-Gefahr bei Zeiten unter die Lupe nimmt, wird da wegen der Steckdosen schon einen Riegel vor schieben. Solange die "kabine" noch nicht fertig ist, werden die Steckdosen erst mal für kleingeräte in Betrieb genommen.
Aber ich bin froh das Ihr das Thema angesprochen habt und mich auf meine Fehler aufmerksam macht, damit ich noch rechtzeitig agieren kann!
Zum Thema RCD: Ich muss mich wohl damit abfinden, bzw die Mitarbeiter der Werkstatt, das im Falle eines Fehlers die ganzen Steckdosen ausgehen. Dazu noch eine Frage: Ich würde gerne 2 - 2P RCD´s nehmen damit ich das aufteilen kann um evt. Fehler... | |||
| 5 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
| Kannst auch einfach fürs Bad (nur Steckdosenkreise, wozu Licht auf 10mA??) nen normalen Hager 10mA Fi nehmen:
http://www.mercateo.com/p/262-E974A.....hager Dann kommst du unter 50 Euro weg. ... | |||
| 6 - Spiegelschrank im Bad mit Strom versorgen -- Spiegelschrank im Bad mit Strom versorgen | |||
| Wir haben hier drei Problemschwerpunkte:
1) die Eigentumsverhältnisse Da Mietwohnung, darfst Du ohne ausdrückliche (schriftlich geben lassen) Zustimmung des Vermieters KEINEN wie auch immer gearteten Festanschluß vornehmen!!! 
2) die FI-Pflicht Hierzu ist vorab zu klären, ob (auch) für jenen Stromkreis bereits win FI-Schutzschalter (RCD) mit 30mA oder 10mA vorhanden ist! Ohne den ist ein Festanschluß auch verboten! 
3) die Frage der praktischen und optisch gefälligen Ausführung Die muß zurückstehen, bis Punkte 1) und 2) geklart sind. Wie alt ist die Elektroinstallation etwa? Ist die vorhandene Steckdose einer Einzel- oder Mehrfachsteckdose? Gibt es keinen separaten Lichtauslaß über dem Waschbecken? Fotos der Einbausituation und des Unterverteilers (Sicherungskasten) helfen auch weiter. ... | |||
| 7 - Stotz-FI/LS Mitte 60er Jahre -- Stotz-FI/LS Mitte 60er Jahre | |||
| So einen Ähnlichen Schutzschalter habe ich auch mal gesehen. 2TE breit, L10A und 10mA. Der hatte auch so eine Rückstelltaste.
Aber Vorsicht: Das doofe Ding löst nur aus, wenn der Neutralleiter vorhanden ist  Sonst bleibt der FI auch mit z.B. 100mA Fehlerstrom einfach eingeschaltet. Ist mir beim Testen aufgefallen. Ich halte das für ein Risiko, denn der Schutzschalter ist in einem tragbaren Gehäuse eingebaut (Für Experimente -> Phywe?).
Ich gucke, wenn das Ding noch existiert, mal auf die Beschriftung, ob das ein DI ist. Aber der müsste doch dann ohne Spannung abfallen, oder? Martin ... | |||
| 8 - FI mit Fehlerstromanzeige -- FI mit Fehlerstromanzeige | |||
| Hallo Wienstrom,
ein FI-Schutzschalter darf zumindest nach VDE nicht unter 50% des Nennfehlerstromes auslösen, das heißt bei einen 30mA-FI nicht unter 15mA. Viele Hersteller legen die Auslösung auf ca. 70-80% des Nennfehlerstromes fest - was eben auch Fertigungstoleranzen erlauben. Eine Auslösung eines 30mA-FI bei 10mA wäre also fehlerhaft nach der VDE. Denke mal dass sich Österreich mit der ÖVE mit ähnlichen Werten festgelegt hat. ... | |||
| 9 - Aquariumabsicherung, wie? -- Aquariumabsicherung, wie? | |||
| Ein Fehler- oder Differenzstromschutzschalter schützt nur gegen elektrischen Schlag, aber NICHT gegen Überspannung etc.
Deine Überlegung ist gut und sinnvoll, insbesondere, was die Betriebssicherheit angeht. Deswegen sind für diesen Zweck nur echte (also rein elektromechanische!) Fehlerstromschutzschalter (also FI) geeignet, keine Differenzstromschutzschalter (da diese elektronisch mit Hilsfenergie aus dem Netz arbeiten). Leider wird da gerade Importware gene unter falscher Bezeichnung verkauft... Man kann es aber leicht überprüfen: Einfach den eingeschalteten Schutzschalter (mit Last/Verbrauchern) aus der Steckdose ziehen und dann nach einigen Sekunden wieder einstecken. Ein FI bleibt eingeschaltet, die allermeisten DI schalten sich dabei aus. Das bedeutet, ein DI würde im Falle eines (auch nur kurzzeitigen) Stromausfalls Deine Aquariumstechnik bei Spannungswiederkehr nicht mehr versorgen, bis er von Hand wieder aktiviert wird! Fische 
Meine Empfehlung: Nimm einen echten FI in Ausführung mit 10mA Nennfehlerstrom. Am preiswertesten dürfte eine Ausführung als REG sein (2pol,16A oder 25A), für die dann noch ein kleines Gehäuse mit entsprechenden Anschlüssen nötig wäre. | |||
| 10 - schliessen -- Rasierer braun 5704(6550) | |||
| Ich kenne KEINEN Rasierer (und glaub mir, ich kenne da so einige...), wo es eine per Münze zu betätigende Öffnungsvorrichtung gibt, die für das Wiederverschließen ausgelegt ist.
Das ist eigentlich immer nur der Entsorgungsmechanismus, der ein paar Jahre lang gesetzlich nötig war, um die Entnahme der Akkuzellen bei Verschrottung des Geräts zu ermöglichen! Diese Stelle kann also nicht wieder verschlossen werden. Hierzu muß man eine neue Steckerplatte einbauen. Ich kann Dir preisgünstig eine gebrauchte solche zukommen lassen. Aber das hat nur Sinn, wenn vorher die Elektrik in Ordnung gebracht wird. Du hast also an den Akkus und der Leiterplatte bisher nichts verändert? Traust Du Dir zu, an das teilzerlegte Gerät behelfsmäßig Spannung anzulegen? Hast Du einen Trenntrafo oder einen Personenschutzschalter (FI-Schutzschalter/RCD von 10mA oder notfalls 30mA Bemessungsfehlerstrom)? ... | |||
| 11 - Werkstatt UV -- Werkstatt UV | |||
| Was heißt schon "geht"?
Nehmen kann man ihn durchaus, nur wird er dann nicht so funktionieren, wie es eigentlich sein soll. Stichwort nochmal: Selektivität (bitte lies endlich mal all das, was man Dir dazu bisher schon geschrieben und verlinkt hat!) Zitat : Wenn man 16a 400v hat hat man doch auch 16A 230V Und wenn man 32A 400V hat hat man dan doch auch 32A 230V Nein. Man hat dann jeweils bis zu 16A bzw. bis zu 32A. Da aber z.B. Schikosteckdosen nur bis max. 16A geeignet sind, muß man für die eben ggf. entsprechend begrenzen. Nachtrag: Zitat : | |||
| 12 - Einmal quer durch den elektrotechnischen Gemüsegarten... -- Einmal quer durch den elektrotechnischen Gemüsegarten... | |||
| Ich möchte darauf hinweisen, dass RCDs nicht mit FI-Schutzschaltern gleichzusetzen ist. In die Klasse der RCDs fallen:
-FI-Schutzschalter -DI-Schutzschalter Für das Bad würde ich einen mit 10mA nehmen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Stormbreaker am 11 Jan 2009 20:14 ] ================= Auf Wunsch des Autors 3mA in 10mA geändert. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Jan 2009 21:14 ]... | |||
| 13 - 10mA FI-Schutzschalter sinnvoll? -- 10mA FI-Schutzschalter sinnvoll? | |||
| Guten Abend nochmals allerseits.
Ist dieser FI passend? http://cgi.ebay.de/HAGER-CCA216D-FI.....wItem Danke nochmals für eure Bemühungen. -Edit von sam2: Link formatiert- [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 20 Feb 2008 22:27 ]... | |||
| 14 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 15 - Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? -- Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? | |||
| @thom-thom: Schau mal hier, da werden die verschiedenen Netzformen gut erklärt!
Die Aussage von SPS ist falsch - FI-Schutzschalter mit 30mA sind standard, weniger braucht es nicht zu sein (beim Bad kann man sich drüber streiten), 10mA-FIs gibt es auch garnicht für hohe Stromstärken in 4-poliger ausführung! MfG, Fenta ... | |||
| 16 - Waschtrockner Miele T237C -- Waschtrockner Miele T237C | |||
| Hallo Guido,
Zitat : nach kurzer Anlaufzeit des Wäschetrockners ca. nach 2 Minuten laufen der Trommel die F-Sicherung am Sicherungskasten rausflog. Ist damit der FI-Schutzschalter gemeint? Wenn ja, gib uns mal bitte noch durch, welchen Bemessungs-Fehlerstrom auf dem FI steht (30mA, 10mA, ..) Nach dem Programmstart und wenn die Prozeßluft-Temp. einen gewissen Wert erreicht hat, schaltet der Kühlluftventilator zu. Dies könnte ein Kanditat für die Auslösung gewesen sein. Zitat : Jetzt klappt aber wieder die Heizung nicht mehr und auch das neue Thermostat ist auch wieder defekt ? Zuerst wäre zu klären, ob die Prozeßluft zirkulier... | |||
| 17 - Trenntrafo - wie schützen und wie verbauen? -- Trenntrafo - wie schützen und wie verbauen? | |||
Um den Hinweis aus dem Link von Perl nochmals deutlich zu machen: An einem Trenntrafo darf stets nur ein Verbraucher gleichzeitig angeschlossen sein!!! Verteiler, Steckdosenleisten aller Art etc. sind unzulässig, weil dadurch die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme Schutztrennung wieder aufgehoben würde... Deswegen darf der Trenntrafo nur eine Steckdose besitzen! Für Deine Kanalsteckdosen am Werkstattisch solltest Du stattdessen einen FI mit 10mA vorschalten. Der Trenntrafo kommt dann ggf. dahinter und speist nur das eine jeweils offen zu bearbeitende Gerät. Für das Gehäuse sind Holzwerkstoffe ungeeignet (Brandschutz!). Benutze ein Kunststoffgehäuse. Der Schutz gegen Kurzschluß und Überlast kann durch Schmelzsicherungen oder rückstellbare Schutzschalter erfolgen. ... | |||
| 18 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ... | |||
| Hi,
vorgeschrieben ist in Deutschland nach VDE - leider - nur für Außensteckdosen und Badezimmer (=Räume mit Bade- oder Duschwanne). Somit Gästeklo ohne völlig ok. Empfehlen: Ja unbedingt! Kostenpunkt: Rechne mal mit 40-50EUR pro 4poligem FI, Einbau weiß ich nicht. Nicht allzu dramatisch jedenfalls. Ich hoffe, im Sicherungskasten ist noch etwas Platz dafür? 16mA FI-Schutzschalter (nicht Sicherung) glaub ich nicht, wenn dann 30mA. Wer will, kann Bad/Kinderzimmer über 10mA laufen lassen. Hat aber folgenden Nachteil: Ganzes Haus über 10mA-FI ist u.U. Problematisch, da bestimmte Geräte im regulären Betrieb einen gewissen Ableitstrom haben dürfen, summert sich das, kann das mit 10er FI schnell eng werden. Nur Kinderzimmer/Bad auf eigenen FI hat meiner Meinung nach folgenden Nachteil: Du kriegst nicht unbedingt sofort mit, wenn der FI gefallen ist. Das könnte meiner Meinung nach auch mal beschissene Folgen haben.... Wobei natürlich wenn du tagsüber keine E-Geräte anhast es auch nicht unbedingt sofort mitkriegst. Das Optimum wäre vermutlich: Bad/Kinderzimmer über 10mA-FI und dahinter ein Relais, das bei abschalten des FIs eine Art Sirene/Klingel im Flur aktiviert.... Aber das sind alles Spielereien. Das wicht... | |||
| 19 - Absicherung Licht und Steckdosen getrennt? -- Absicherung Licht und Steckdosen getrennt? | |||
| Ja, meine Meinung geht auch klar in diese Richtung!
1.a) Es gibt normalerweise keinerlei triftigen Grund, in Wohnungen nicht alle Stromkreise über (einen oder mehrere) FI mit 30mA zu führen! Sollte man unbedingt tun, auch bei reinen Beleuchtungskreisen. Erhöht die Personensicherheit und auch den Brandschutz deutlich!!! Besonders auch an Kinder denken. 1.b) Separate Sicherung für das Licht ist gut. Aber ob das 16A sein müssen? Meist tuns 10A oder 13A locker. Erhöht wieder die Sicherheit gegenüber dem 16er (sofern der 16er überhaupt zulässig wäre nach Verlegeart etc.). 2.) Welchen Nennfehlerstrom hat denn Dein 16 Ampere Fi-Schutzschalter? 16er FI haben oft 10mA. Oder ist das vielleicht ein kombinierter LS/FI? 3.) Wenn die Zuleitung zum Herd 3x16A verträgt, i.O. Nimm am besten auf jeden Fall 5x2,5mm. 4.) Nein, zumindest WaMa und GSP brauchen jede einen eigenen Kreis mit separater Sicherung! Der KS könnte da wo mit drauf, aber besser entweder auch ne eigene Leitung oder den mit an den allgemeinen Steckdosenkreis in der Küche hängen (z.B. wegen der Ausfallsicherheit) Auch diese Kreise bitte ALLE über 30mA-FI! 5.) Ob 16A für die St... | |||
| 20 - Erdung einer Steckdose testen -- Erdung einer Steckdose testen | |||
| Hallo desperado!
Haben die Heizungen Kontakt zum Wasser oder sind sie unter den Wassersäcken? Oder oben auf? Ich kenn mich mit Wasserbetten nicht aus. Ansonsten fällt mir ein blöder Spruch ein: wenns kribbelt, den Stecker andersrum reinstecken Das ist nicht ernsthaft als Lösung gemeint! Wenn es nämlich so ist, kannst Du davon ausgehen, das mindestens eines der Heizelemente ein Isolationsproblem hat. Oder es ist wirklich nur kapazities Übersprechen. Für einen Defekt spricht auch, dass der Fehler manchmal da ist und manchmal nicht. Kann es sein, dass EIN Heizelement manchmal abgezogen wird (z.B. zum Staubsaugen) und hinterher der Stecker zufällig andersrum wieder eingesteckt wird? -Haben die Heizelemente eine große Oberfläche? Wenn ja, dann kann man annehmen, dass sie mit dem Wasser als Gegenpol einen Kondensator bilden und so einen Strom gegen Erde oder sonstwohin fließen lassen können. -Haben die Heizelemente einen Schutzleiter? Ich wäre bei dem Ganzen hochgradig misstrausch und würde MINDESTENS jedes Heizelement NUR noch über einen Personenschutz-Zwischenstecker anschließen - sofern die Steckdosen nicht über einen funktionierenden FI-Schutzschalter (max. 30mA, besser 10mA) laufen. Gruß, lto... | |||
| 21 - Potentialausgleich -- Potentialausgleich | |||
| Zitat
Überschrift FI-Erdungs-Frage sam2 Danke, aber Sinn hat das nur, wenn die Trennung auch tatsächlich durchgehalten wird. Daher HIER bitte NUR die Frage der FI-Nachrüstung fürs Bad betrachten, den Rest (örtlicher Potentialausgleich Bad) bitte im alten Thread https://forum.electronicwerkstatt.d......html weiter! Also: In einer bestehenden Installation eines Badezimmers (Netzform TN-C-S) soll in der UV ein FI für diesen Stromkreis nachgerüstet werden. 1) ist das ein sehr löbliches Unterfangen 2) nehme man am besten einen 2-pol FI (16A, 10mA) dafür 3) sind einfach der L und der N dieses Stromkreises über den FI zu führen 4) der N darf also hinter dem FI keine Verbindung zur N-Schiene, zu anderen N oder gar zum PE oder zu Erde haben 5) am einfachsten ist der FI in diesem Falle HINTER der zugehörigen Stromkreissicherung anzuordnen 6) wenn er vor dieser angeordnet wird, ist seine höchstzulässige Kurzschlußvorsicherung zu beachten sowie der Mindestquerschnitt für seine Anschlußleitung Es ist also (neben dem korrekten Einbau) K... |
Im transitornet gefunden: 10ma Schutzschalter Sinnvoll
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 12 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 11 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 5.45 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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