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| 1 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers | |||
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| 2 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
3 - Spezial-Leitung -- Spezial-Leitung | |||
Gerade gefunden: hiesige Uraltinstallation, x-fach erweitert und repariert. Teilweise noch G-Drähte 1mm2, teils in Bergmannrohr, teils in Putz Letzte Änderung neuer Verteiler und Teile von Leitungen erneuert 1991. Jetzt kommt der Clou: als Kind habe ich damals so ziemlich alles gesammelt, was die Elektriker nicht mehr gebraucht haben, auch Leitungsreste. Bei einer Entrümpelungsaktion ist mir ein kurzes solches Stück in die Finger geraten. Schwarze PVC-Aderleitung, sieht auf den ersten Blick aus wie 1,5mm2, Außendurchmesser ca. 2mm. Nur... die Ader (eindrähtig) hat einen Querschnitt von 0,5mm2! 
Wenn diese Leitungen anno 91 alle rausgeflogen wären, wäre das ja halb so schlimm - nur weiß ich blöderweise, dass noch mehrere Stücke davon liegen und u.a. eine Deckenleuchte und eine Schukosteckdose versorgen! Nach dieser Entdeckung wudnert es mich weniger, dass eine Stehlampe beim Einschalten des Computers an der gleichen Steckdose ziemlich dunkel wurde... Absicherung übrigens LSS L16A. Irgendwie sehe ich die Errichtung eines Provisoriums (YM mit Nagelschellen oder Minikanal) und Außerbetriebnahme der alten Leitungen in sehr naher Zukunft! Was mich extrem wundert: der Elektriker damals hat die Leitung oh... | |||
| 4 - Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld -- Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld | |||
| Könnte sein, dass daren ein 2poliger FI fürs Bad angeschlossen ist.
Poste mal ein Foto des ganzen Verteilers. Also ich würde eine Doppel-HAD setzen und von dort mit 1x H05VV-F 3x2,5 zum Ofen und mit H05VV5-F 4G2,5 zum Kochfeld. Klar wann man noch ein stück NYM einsetzen würde ich aber nicht machen. Und nach meinem Verständnis der VDE darf man H05VV-F auch mit Nagelschellen verlegen. H05VV-F/H05VV5-F wird als gleichwertig zu NYM angesehen. Nur wird nicht getestet, ob der Mantel den Einflüssen von Putz widersteht. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 4 Dez 2011 16:23 ]... | |||
| 5 - Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung -- Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung | |||
| Hi zusammen,
ich möchte in unserem Haus (Baujahr 1977) nach und nach Funk-Rohrmotoren von Rademacher in die Rolladen-Fertigkästen einbauen. Der Elektriker hat damals 4-adrige NYIF-J Stegleitung bis in den Rolladenkasten verlegt (unter Putz; klar...; dennoch gibt es pro Zimmer nur eine zentrale Abzweigdose, die in der Regel nicht in der Nähe des Rolladenkastens ist). Einen ersten Funk-Rohrmotor habe ich bestellt, ist aber noch nicht eingetroffen. Frage: Ich hätte noch jede Menge neuer WAGO 273-101 Steckklemmen daheim. Spricht etwas dagegen, mit Hilfe dieser Klemmen, den Rohrmotor (NYM-J !?!) an die NYIF-J Stegleitung anzuschließen? Daß die braune Setzader an den Neutralleiter angeschlossen werden muß, ist mir klar. Noch eine Frage: Wie sollte man die Anschlußleitung, die aus dem Rohrmotor kommt, am besten im Rolladenkasten verlegen? Ich meine, mit Nagelschellen befestigen, wäre wohl stümperhaft und bestimmt gegen jegliche Sicherheitsregeln. Ich möchte ungern das Anschlußkabel am Rohrmotor kürzen, deswegen frage ich. Die nicht benötigte Leitung einfach zusammenrollen und am rechten Ende des Rolladenkastens geschickt verstauen? Und wie sollte die Antenne verlegt werden? Horizontal oder vertikal? Oder gar zusammengerollt? Vielen Dank für Eure Hilfe und ein ... | |||
| 6 - Alu-Leitung mit Kupfer kombinieren? -- Alu-Leitung mit Kupfer kombinieren? | |||
| Danke für euer reges Interesse!
Die Gebäude sind alles Eigentum. Es handelt sich um einen Sicherungskasten in der Garage, welcher im Sicherungskasten des Wohnhauses mit 3x 25 A abgesichert ist. Im Gegensatz zu meinem ersten Posting hat die Alu-Zuleitung 6mm² Adernquerschnitt. Definitiv. Länge ca. 10 Meter, verlegt mit Nagelschellen an Fachwerkbalken und 2m davon unter Putz. Dieser Zweig ist der einzige alte Teil der Installation, alles andere wurde neu verlegt (Hauptanschluß der Wohnung 4-adrig mit 3x63 A Eingangssicherung und neuer Erdung neben dem Wohngebäude). Es sind alle drei Phasen auf der Leitung, und an dem Kasten sind zwei Drehstromdosen mit je 3x16A Sicherungen. Das 6mm² Alu-Kabel würde ich mit einer starren Kupferader 4mm² ergänzen. Wenn ich die Zuleitung zu den Drehstromdosen mit Kupferkabel neu verlege, genügen 5x2,5²mm? Leitungslänge 4 und 10 Meter, jeweils mit Schellen an der Wand ca. 1 cm Luft zwischen Wand und Kabel. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Sanjiro am 24 Jul 2008 20:37 ]... | |||
| 7 - Dachboden soll ausgebaut werden... -- Dachboden soll ausgebaut werden... | |||
Danke für das Willkommen und die Antworten 
Die erste Antwort hat mich erstmal schwer aus der Bahn geworfen da ich mich mit dem meisten Kram davon kaum auskenne. Bin halt Schaltschrankelektroniker und kein Hauselektriker *lächel*. Ich gehe nun direkt auf sams Antwort ein, da mir dort am meisten zu einfällt bzw. Infos für mich sind: "Vorab: Ist der Bauernhof noch in Betrieb? Dann mußt Du möglicherweise (unabhängig von der Netzform des Versorgers) ein lokales TT aufbauen. Welche Netzform liefert denn das EVU? Welche schreibt es vor? Welche ist in der besthendener Anlage verwirklicht (getrennt nach Wohn- und Wirtschaftsbereich)?" Der Hof ist in Betrieb, Stall und Wohngebäude sind noch in einem Gebäude aufgrund des Bestandschutzes. Die neue Halle (wird diesen Samstag mit dem Bau begonnen) kommt aber nach den neuen Vorschriften auf die Weide hinter dem noch Stall, der dann auch in Wohnraum umgewandelt wird. Wie genau die momentane Verkabelung ist, ist schwer einsehbar, ich schildere es kurz: Es kommt ein dickes Erdkabel (so dick wie eine BABY-Batterie) aus der Wand im EG, geht AP per Nagelschellen quer durch die Abstellkammer und dann in den verplombten Zähler. Soviel zu dem Di... | |||
| 8 - Netzwerkleitung -- Netzwerkleitung | |||
Werkzeug liegt bei mir. 
Das Bild zeigt noch mal, wie ich das mit dem Kabel meinte. Was kann den ein Cat 7 Kabel mehr, oder wie kann man das ausdrücken??? Die Adern sind doch farbkodiert, die Klemmen in der Dose sehen so aus wie die Adern vom Kabel. Die Abschirmung geht and die Hauserdung zum Banderder, also auch da dran, wo der PC dranhängt. Also einfach gesagt der PE-Leiter aus der Steckdose. Die Nagelschellen sind Federstahlbleche, die das Kabel locker festhalten und oben an die Wand genagelt werden. Drüber kommt ne Ladung Putz, darauf Tapete, etc. Man kann also sagen, das Alle Pins des Routers und alle Pins der Netzwerkkarten-Buchse am Ende 1:1 verbunden sind, oder wie darf ich das verstehen (ich habs heute nich so mit dem schnellen denken, lieber noch mal fragen)? Ach ja: Alles, was ich oben 'Kabel' gennant habe, müsste laut sam2 eigentlich 'Leitung' heißen, ich weiss da aber keinen wirklichen Unterschied. (Ausser dem Wort natürlich  )
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| 9 - UV Feinschliff und weitere Fragen -- UV Feinschliff und weitere Fragen | |||
| Hallo Simon,
aus Deiner Aufstellung geht leider nicht hervor, wie viele Licht- und wie viele Steckdosenstromkreise es geben soll. Nicht einmal die Zahl der Räume kann man erkennen. Deswegen ist eine Beurteilung schwierig. Bitte diese Angaben nachreichen. An sich sehen Deine Stromkreisdaten aber gut aus, vorausgesetzt, Leitungslängen, Leitungstyp (alles NYM?) und Verlegeart/Häufung passen. Bei den FI bin ich dagegen anderer Meinung! Zuerst muß geprüft werden, ob nicht wegen der Netzform oder allgemeiner Vorgaben Eures EVU sowieso alles über FI laufen muß! Fordere also erstmal die TAB dort an. Unabhängig davon gibt es wirklich keinen vernünftigen Grund, in einer Wohnung nicht sämtliche Stromkreise über 30mA-FI zu führen. Wer sehr viel Angst hat, der kann ja gerne mehrere FI vorsehen (kosten ja fast nix mehr). Aber wenn die Anlage in Ordnung ist, hast Du häufiger Stromausfall vom E-Werk her, als daß der FI fällt... Widerspruuch zur Angabe von Blademaker: Es ist nicht nur von großem Nachteil, den Herd an drei verschiedene FI zu hängen. Es geht schlicht nicht, denn die würden sofort beim Einschalten fallen. Deswegen sollte hier unbedingt ein 4pol. FI hin. An den kann und sollte man dann auch noch den Kühlschrank ansc... | |||
| 10 - Flexible Leitungen fest verlegen - was spricht dagegen? -- Flexible Leitungen fest verlegen - was spricht dagegen? | |||
| Hallöle,
der Thread, der neulich schon das Thema behandelte, bezog sich auf die Leitungsart H05VV-F. Hier wird ja nach H07RN-F gefragt. In der VDE 0298, Teil 3 (August 1983, habe gerade keine aktuellere Version zur Hand, denke aber nicht, dass sich da viel geändert hat...), Abschnitt 9.3.13 steht geschieben: H07RN-F (...) Diese Leitungen sind bestimmt für die Verwendung bei mittleren mechanischen Beanspruchungen in trockenen, feuchten und nassen Räumen, im Freien; (...) verwendbar auch für feste Verlegung, z.B. auf Putz, in provisorischen Bauten und Wohnbaracken, zulässig für direkte Verlegung auf Bauteilen von Hebezeugen, Maschinen usw.(...) Daraus schliesse ich, dass es keine Einschränkungen bezüglich der festen Verlegung dieser Leitungen gibt. Egal, ob mit Nagelschellen auf Holz, im Rohr oder Kanal auf Mauerwerk, oder frei mit Bügelschellen. Unterputz ohne Schutzrohr würde ich persönlich jetzt nicht unbedingt verlegen, im Rohr degegen jederzeit. _________________ Gruß aus Nürnberg, Lightyear Bitte beim Anziehen der Schraube eine halbe Umdrehung vor dem Abreissen aufhören, denn nach FEST kommt AB! Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausf... | |||
| 11 - Steckdoseninstallation -- Steckdoseninstallation | |||
| Hallo cerberus2004,
vorab etwas Grundsätzliches: Arbeiten an Netzspannung führenden Teilen sind gefährlich für den Ausführenden und ggf. auch für andere! Du solltest also ernsthaft ins Auge fassen, mit der Arbeit jemanden zu betrauen, der sich damit auskennt. Der Ausführende ist für alle Folgen seines Tuns haftbar! Wenn Du es trotzdem selbst machen möchtest, dann nimm am besten Feuchtaum-Mantelleitung NYM-J 3-adrig. Querschnitt entweder 1,5mm² oder 2,5mm², je nachdem, wie stark die vorhandene Zuleitung ist! Die Leitung kann auf Putz, im Putz oder unter Putz verlegt werden. Wenn Du sie in Schlitze legst, welche wieder verputzt werden sollen, ist eine Putzüberdeckung von mindestens 5mm zu empfehlen, damit die Haltbarkeit gewährleistet ist. Befestigung entweder mit Gipspflastern oder mit Kunststoff-Nagelschellen. KEINE metallischen Befestigungsmittel wie Krampen, Hakennägel oder einfache Nägel verwenden! Außerdem benötigst Du z.B.: -6 flache Gerätedosen (Schalterdosen) mit Verbindungsstutzen -6 Schuko-Steckdoseneinsätze für Kombirahmen, mit Vebindungsklemmen (das haben heute fast alle) -2 3-fach Kombirahmen, passend zu den Steckdosen -12 Dosenschrauben Baue mal bitte die vorhand... | |||
| 12 - Leitungsverlegung... Dachboden -- Leitungsverlegung... Dachboden | |||
| Danke Sam2 für den Link.
Zwar handelt es sich in meinem Fall um eine Holzunterkonstruktion, doch alles andere bleibt ja gleich. Mein Gedanke ist nun, wie auch schon von dir angeraten, die Leitungen in Leerrohre einzuziehen. Habe ja zwar keine scharfen Kanten, aber es ist nachträglich sehr viel einfacher, etwas an der Installation zu ändern. 1)Im Hinblick auf spätere Änderungen wären vielleicht sogar auch Aderleitungen die bessere Variante, wenn auch teurer, oder? 2)Was bietet denn der Fachhandel an, um diese Leerrohre zu befestigen... denn normalerweise werden die ja unter Putz gelegt? Die Sache mit dem Kabelkanal... Jetzt sind die Leitungen einfach Aufputz mit Nagelschellen an der Wand befestigt. Zwar handelt es sich um eine nicht für jeden sichtbare Wand, aber schön ist es allemal nicht! Es handelt sich um Leitungen für die Küchenbeleuchtung, Badbeleuchtung, Steckdosen für Küche und Bad, Spülmaschine und Herd. Da wir nur Wechselstrom haben, handelt es sich ausschließlich um dreiadrige Leitungen. Die Leitung der Spülmaschine hat 2,5mm², die des Herdes sogar 6mm² Querschnitt. Die übrigen Leitungen haben 1,5mm². Die Länge des Kanals würde etwa zehn bis zwölf Meter betragen. Daher war halt meine Idee diese Leitungen einfach... | |||
| 13 - Elektroinstallation a la 1920 -- Elektroinstallation a la 1920 | |||
| Hallo,
ziehe in einigen Wochen in eine unsanierte Berliner Wohnung. Das Haus ist in den 1920ern gebaut worden und steht im ehemaligen Ostteil der Stadt. Die Elektro"installation" ist daher ein interessanter Mix aus Nachkriegszeit (1. Weltkrieg!!) und DDR. Die Renovierung mache ich in Zusammenarbeit mit dem Vermieter. Die in anderen Beiträgen bereits zuhauf geschilderten "Elektro-Schocker" konnten mich leider nicht so recht vom Hocker reißen, da diese Wohnung einfach alles toppt... Aluminiumkabel mit Stoffumantelungen und Eisenhüllen als Masseleiter und ähnliche Überraschungen zieht man da täglich hinter der Tapete hervor. Um die Angst erzeugenden Verteilerdosen herum sind tiefschwarze Flecken in der Wand. Teilweise sind in Eigenregie selbst gebastelte Verlängerungskabel aus Klingeldraht quer durch die Räume (damals wohl unter dem Bett liegend) geführt. Ein nach der Wende verlegtes NYM-Kabel (für die neu angeschaffte Waschmaschine) war diagonal zwischen zwei gegenüberliegenden Wänden frei aufgehängt. Dank der abgehängten Holzdecke war davon nichts mehr zu sehen. Schutzleiter sind natürlich nur in diesem Kabel zu finden, früher kam man wohl mit zwei Leitungen aus. Werde morgen mal Fotos machen, zumindest von den Sachen, die ich bisher noch nich... |
Im transitornet gefunden: Nagelschellen Putz
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 4 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 15.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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