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1 - 5 Pol 16A CEE auf Schuko Stecker ?! -- 5 Pol 16A CEE auf Schuko Stecker ?!




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Zitat :
BlackLight hat am 27 Feb 2023 05:59 geschrieben :

Zitat : Primus von Quack hat am 27 Feb 2023 00:42 geschrieben : Das würde nur mit einer 32A CEE Einspeisung Sinn machen, […]Korrigiert mich, aber z.B. B32 und C16 sind auch nicht selektiv zueinander - ohne nachgeschaut zu haben.


Sind sie nicht, aber um 16-A-Installationsmaterial in einem mobilen Verteiler mit CEE 32 oder größer zu schützen, hat man keine andere Wahl. Kann halt passieren, dass im Kurzschlussfall der vorgeschaltete C25 oder C32 auslöst, aber das kann direkt mit einem 32er-Verbraucher auch passieren. Bei Einspeisung mit CEE 16 sind die LSS definitiv überflüssig. Ein FI hinge...
2 - C16 Ampere Löst aus Warum -- C16 Ampere Löst aus Warum
Dark Dragon in der alten Werkstatt war auf Die Kutsäge auf ein K24 Ampere Automat und ein CEE 32 Amper Stecker/Kupplung Installiert ,laut Motor der Maschine hätte ich bei 4400 watt eine C16 Ampere Automat installieren müssen das hätte auch gereicht,ich habe nur die Absaugung nicht mit gerechnet die dann auch angeht ,dadurch löste die C16 Sicherung fast immer aus.
Habe es wieder auf CEE 32 und die K24 Sicherung um gebaut das Problem habe ich jetzt nicht mehr.

Was mit dem FI ich noch habe ist das zb bei den meisten Maschine dort
(Kutsäge,Kreissäge,Drehbank,Schnellfräßer)alle im Anschlusskasten der Maschine nur die L1L2L3+PE verklemmt sind der NULL ist im Verteilerkasten an den Maschinen überhaupt nicht vorhanden ,daher kann ich kein FI einbauen.
War früher ja auch nicht pflicht , ...








3 - Stromverteiler -- Stromverteiler
63A CEE Steckdose wirst du nie benötigen und äußerst selten in normalen Wohnungsinstallationen antreffen. Es reicht also ein 32 A CEE Stecker und ein 4 poliger 40 A/30mA FI sowie Vorsicherung mit 3 * 35A und für die 16 A CEE und die Schukosteckdosen 16 A LSS.
PS Adapter von 16 A CEE Stecker auf 32 A CEE Kupplung sehe ich kein Problem andersherum gibt es Ärger wegen fehlender Sicherheit! ...
4 - Frage zum FI-Schutzschalter -- Frage zum FI-Schutzschalter
Hallo

folgendes Problem:

wenn ich ein Verlängerungskabel CEE 16A (Kabel 1) plus Kreissäge einstecke, löst der FI aus.
wenn ich nur Verlängerungskabel CEE 16A (Kabel 1) einstecke, bleibt der FI drin.
daraus würde ich eigentlich schließen, das irgendwas bei der Kreissäge nicht stimmt.

wenn ich aber jetzt die Kreissäge mit einem anderen Verlängerungskabel (Kabel 2) anschließe, bleibt der FI drin.

Was ist nun defekt?
einzige Möglichkeit die mir noch einfällt wäre, dass beim Kabel 1 irgendetwas in der Kupplung defekt ist, so dass der Fehlerstrom nur fließt, wenn was eingesteckt ist.

oder steh ich irgendwie grad aufm Schlauch ?

Gruß ...
5 - Beratung Kraftstromverteilung -- Beratung Kraftstromverteilung
Hallo liebe Electronicforum-Mitglieder!
Ich habe kürzlich ca. 70m 5x4mm² H07RN-F Kabel geschenkt gekriegt. Da ich musiktechnisch aktiv bin, will ich dieses Geschenk zum Anlass nehmen, um mir eine Art Baustromverteilung zu bauen. Dabei bräuchte ich jetzt die Hilfe von euch Profis, auch wenn da wohl so mancher was einzuwenden hat.
Ich knall die Fragen/Ideen/Aspekte einfach mal so raus:
1. Ich will natürlich das Maximum aus diesem Kabel rausholen, also daher die Frage für welche Standardstromstärke (16A, 32A, 63A???) ich die Verbindung auslegen kann. Habe mich jetzt schon durch Tabellen gelesen, Elektriker und Kabelhersteller gefragt und jeder sagt was anderes. Ich weiß, dass es hierbei auch auf den Eigenwiderstand ankommt, damit gewährleistet ist, dass im Kurzschlussfall ein Strom fließen kann, der die Sicherungen auch wirklich auslösen lässt. Allerdings weiß ich hierbei nun wirklich nicht, je nach Sicherungstyp, welchem Prozentsatz des Nennwertes der Sicherung dieser entsprechen muss.
2. FI/RCD oder was? Macht ein 0,03A FI Sinn bei Veranstaltungen die im Freien stattfinden? Weiß von euch vielleicht jemand wie es dort mit Kriechströmen aussieht?
3. Welche Art der Absicherung wäre eurer Meinung nach sinnvoll? Neozed als Hauptsicherungen am Eingang? Alles weitere ...
6 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät?
Hallo,

ich bin bisher "Leser" im Forum gewesen und jetzt benötige ich auch einen Rat.
Ich möchte ein Schweissgerät an eine CEE Kupplung anschließen, die sich in der Garage befindet und vom Vorbesitzer schon angebracht wurde.
Die Garage befindet sich knapp 20 Meter vom HAK enfernt.

Im HAK im Hause sieht es wie folgt aus:

- L1,L2,N,PE vom Versorger in den HAK
- Nach einem LS ist ein FI-Schalter (40A, 0,03mA) angebracht.
- Von diesem FI gehen wiederum L1,L2 und N zu einer 63A Sicherung
- Von der 63 A Sicherung geht ein Erdkabel mit 4 x 10mm² zur Garage.

- Dort geht das Erdkabel in einen Verteilerkasten, der mit
Schmelzsicherungen bestückt ist (leider keine Werte ablesbar)
- Von diesem Verteilerkasten gehen nun zwei 10A Schukos und ein CEE ( 3P +N) ab (je eine Schmelzsicherung). Die Leitung zum CEE beträgt 6mm².


Das Schweissgerät lässt sich zwischen 380 V, 415 V und 500 V betreiben. Ich werde es mit 380 V betreiben.


Die Daten des Schweissgerätes (entnommen aus dem Datenblatt) sind:

Anschlussleistung
100% VDE-Punkt 10,0 kVA
60% VDE-Punkt 15,2 kVA

Schweissstrom
ED 60% 350A
ED 100% 270A

Die Daten des Drahtvorschubgerätes sind:

Ans...
7 - Darf man eine 4mm2 Leitung mit einem 64A CE-Stecker anschließen wenn man 32A Sicherungen verwendet? -- Darf man eine 4mm2 Leitung mit einem 64A CE-Stecker anschließen wenn man 32A Sicherungen verwendet?
Heißen die Dinger nicht Punktschweißgeräte??

nimm einfach einen Spelsberg AP-Kleinverteiler mit 3TE und baue dir mit zusätzlichem Material vernünftige Adapter von 63A-Cee Stecker auf 32A-Cee Kupplung, ggf. größeres Gehäuse nehmen und einen FI vorsehen. Das ganze schraubst du dann neben die Mennekes-Boxen und so verhinderst du auch gleich das die Dinger jmd mitnimmt. ...
8 - Problem bei Elektroinstallation, bin ratlos !!! -- Problem bei Elektroinstallation, bin ratlos !!!
Hast Du denn vorher getestet, ob bei eingeschaltetem FI (und LS) der Lügenstift eine Anzeige bringt?

Wenn ja, läuft es wieder auf meine erste Vermutung zu (N in der UV falsch aufgelegt)...

Dabei kann die von bluebyte vorgeschlagene Messung hilfreich sein:
Multimeter nehmen und im kleinsten Widerstandsmeßbereich (oft: 200 Ohm) bei ausgeschaltetem FI und (sicherheitshalber) ausgeschalteten LS (für diese Steckdose) an einer Schuko messen. Und zwar zwischen dem Schutzleiterbügel und der N-Buchse (bzw. beiden Buchsen nacheinander - aber nur, wenn der LS sicher aus ist!).

Zusatzaufgabe (ebenfalls bei ausgeschaltetem FI und (sicherheitshalber) ausgeschalteten LS):
Verlängerungsleitung nehmen, in eine andere Schukosteckdose (nicht an dem Verteilerblock, sondern separate Schuko im Keller) stecken und die Kupplung zum CEE-Verteilerblock führen.
Dort Widerstand messen:
a) zwischen Schutzleiterbügel der Kupplung und Schutzleiterbügel einer Schukdose des Blocks
b) zwischen Schutzleiterbügel der Kupplung und jedem der beiden Steckplätze einer Schukodose des B...
9 - Stromverteiler was ist alles drin? -- Stromverteiler was ist alles drin?
Bei 16A Zuleitung kann man doch nicht mehr viel verteilen. Ein großer Verteiler hat dann 16A CEE Stecker -> FI 4pol 40A/30mA -> 3 LS 1pol C16A -> je Außenleiter 2-3 Steckdosen.
Bei Bedarf auch noch eine 16A CEE Kupplung direkt am FI oder mit zusätzlichem 3pol C16A LS ...
10 - FI Pflicht auch in der Industrie ? -- FI Pflicht auch in der Industrie ?
Ich arbeite erst seit 3 Monaten in dem Unternehmen.
Mein Chef ist Feinmechaniker und hat von Elektroinstallationen wenig Ahnung.
Dann gibt es da noch einen Elektriker-Kollegen, der schon lange mit dabei ist.
Der verdrahtet so, wie er es schon immer getan hat.

CEE 32 Stecker auf CEE 16 Kupplung sind leider keine Seltenheit.

Meine eigentliche Anfrage beruht darauf, dass in einem Industriebetrieb die elektrischen Anlagen und Geräte jährlich geprüft werden müssen.
Einen Fachbetrieb damit zu beauftragen kostet natürlich.
Daher hat mein Chef die Ideee, entsprechende Geräte (Isolations - und Geräteprüfgeräte zu kaufen und uns Instandhalter die Messungen durchführen zu lassen.
Wir sind aber bestenfalls nur elektrotechnisch unterwiesene Personen.

Evtl. sollen wir eine Einweisung zur Bedienung der Prüfgeräte erhalten und entsprechende Meßprotokolle erstellen.
Jedenfalls stellt sich mein Chef das so vor ...
Wäre ich dann als messtechnisch ausführende Person verantwortlich, falls sich doch ein Unfall aus einer fehlerhaften Installation ergibt, wenn mein Meßprotokoll i.O. war ???
Es kann ja Tage danach jemand an der Anlage herungefummelt haben.

Wie gesagt ... FI´s bisher keine vorhanden.

@ Lightyear:

Es...
11 - Mindestquerschnitt für 32 A -- Mindestquerschnitt für 32 A
Hallo!


Zitat :
jjake hat am  9 Dez 2007 19:05 geschrieben :
ich wollte mir eine 32A Cee-Dose in die Garage oder Caport legen (lassen) um daran meinen selbst gebauten Holzspalter zu betreiben.
Legen oder legen lassen - das ist hier die Frage!

Wieso 32A? Was haste denn vor?


Zitat : Welchen Mindestquerschnitt sollte die Zuleitung haben?

Wenn man von Verlegeart B2 ausgeht, 6mm².

Zitat :
12 - Absicherung NYY und CEE + Leistung -- Absicherung NYY und CEE + Leistung
Ja klar, machen 2% mehr bei den meisten Situationen nichts aus, aber ich kann nicht mit ruhigem Gewissen sagen, dass es sicher keine Probleme geben wird. Aber im allgemeinen stimme ich dir vollkommen zu!

(Ich habe auch schon oft den maximalen Spannungsfall von 3% überschritten )

Also ich würde auch das NYY-J 5x2,5 erstmal so belassen und wenn du sicher gehen willst, dann verlege ein M40 Leerrohr, dann kann man später immer noch ein 5x6 nachziehen, wenn man mal viel mehr Strom braucht.

Wenn sich die CEE-Stckdosen im Freien befinden müssen diese auch mit einem 30mA FI abgesichert werden, auch wenn sich in den Containeren noch ein 30mA FI befindet!
Dann auch NYY oder enben H07RN-F (bitte H07RN-F schreiben, denn es gibt soviele H07....)
Ich würde aber immer einen 30mA FI für die Steckdosen vorsehen, da man ja nie weiß, ob man nicht etwas anderes daran betreibt!
Ansonsten würde ich CEE16-Wandsteckdosen montieren, und Adapter (CEE16-Stecker und CEE32-Kupplung) verwenden (nur meine Meinung)

Shark1

[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 26 Aug 2007 19:44 ]...
13 - Stromkreisbezeichungen -- Stromkreisbezeichungen
Machen wir im Betrieb ganz einfach:
F1-F... sind Vorsicherungen, Überspannungsableiter ect.
Q1-Q... sind FI`s, die Nummer ist gleichzeitig die Nummer der Vorsicherung. Also zu Q4 gehört F4.
F1.1-Fx.x sind die Endstromkreise, wobei die erste Zahl wieder den FI und die Vorsicherung angibt.
K1.1-K.x sind Relais, Schütze, Uhren ect. Die Nummer gibt an, zu welchem Stromkreis das Relais gehört, vorrausgesetzt Steuer- und Lastkreis sind vom gleichen Stromkreis.
Schaut dann etwa so aus, nur etwas mehr:

F1: Vorsicherung Q1
F2: Vorsicherung Q2
F3: Überspannungsableiter

Q1: FI Werkstatt
Q2: FI Büro

F1.1 CEE Maschine1
F1.2 Maschine2
F1.3 Licht Werkstatt
K1.3 Stromstoßschalter Licht Werkstatt
ect..

Wie eine CEE in einen normalen UV passen soll, ist mir allerdings ein Rätsel In einen Industrie Standverteiler vielleicht.
Wir hängen für den temp. Bauanschluss normal eine CEE-Kupplung in den Verteiler, die wird dann mit Kabelbindern befestigt.

Gruß Martin ...
14 - Geräte mit 32A CEE anschliessen -- Geräte mit 32A CEE anschliessen
So pauschal kann man das nicht sagen.
Im Prinzip unzulässig, außer es sind gewisse Voraussetzungen sicher erfüllt.

Die vorgeschalteten Überstromschutzorgane müssen 3 bis 4 Funktionen sicher erfüllen können:

-Überlastschutz der Leitung
-Kurzschlußschutz der Leitung
-Schutz des Gerätes (z.B. bei internem Kurzschluß)
-ggf. Schutz bei indirektem Berühren (sofern kein FI vorhanden)

Es hängt daher von mehreren Faktoren ab, ob dies bei Anschluß von Geräten mit 16A-CEE-Zuleitung an 32A-CEE-Steckdosen gewährleistet ist.
Der Überlastschutz der Gerätezuleitung z.B. wird dann i.d.R. nicht mehr mittels der vorgeschalteten Überstromschutzorgane möglich sein. Also muß er anderweitig hergestellt werden (abhängig von der Geräteart, es gibt welche, wo Überlast per se unmöglich ist, dann wäre es kein Problem). Der reine Kurzschlußschutz düfte dagegen bei nur doppeltem Nennstrom oft noch gegeben sein (abhängig vom Netzinnenwiderstand und der Länge der Geräte-Anschlußleitung).

Knifflig wird es dann bei Nullung. Das dürfte meist das Aus für jene Überlegung sein.
Aber die sollte in solchen Bereichen eh umgehend aufgehoben und durch FI-Schutzschaltung ersetzt werden!

Außerdem geben die Gerätehersteller oft maximale Nennströme der Vorsi...
15 - Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel -- Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel

Wollen wir dazu mal eine Begründung geben und Tipps, wie es gehen würde:

> 32A stecker auf 6 schukosteckdosen und eine 16A-drehstromsteckdose
Das könnte reichen (ich würd 6mm² nehmen), aber du brauchst da auf jeden Fall Sicherungen zwischen (evtl. sogar FI)! 1x 3pol 16A und 3 o. 6x 1pol 16A, sonst kannst du das vergessen

> Und wie sieht es für 16A-Drehstromkabel aus (zB 32A-stecker auf 16A-kupplung)
Da gilt das Gleiche: Ohne zusätzliche Absicherung ist das nicht erlaubt!
Es geht sich ja nicht um das Kabel, dass man notfalls auch 16mm² gönnen könnte, aber die Kupplung bzw. Steckdose brutzeln bei ca. 20A (CEE, Spitzenlast) oder 16A (gute Schuko) weg.

Ich glaube es würde eine 16A Sicherung vor der 32A-Steckdose reichen, aber man kann sich ja nicht darauf verlassen, dass der Adapter genau da rein gesteckt wird.

Was höchstens gehen würde wäre ein Adapter von einem 16A-CEE-Stecker (3~) auf 3 bzw. 6 Schuko-Steckdosen (auf die Aussenleiter verteilt; Kabel 5x...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Cee Kupplung Fi eine Antwort
Im transitornet gefunden: Cee Kupplung


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