Gefunden für altbau steckdosen schutzleiter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Widerstand berechnen -- Trafo Netzteil Cartrend | |||
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| 2 - Steckdosen funktionieren nicht mehr - Sicherung drin -- Steckdosen funktionieren nicht mehr - Sicherung drin | |||
Zitat : Bunkerspirit hat am 14 Aug 2017 18:22 geschrieben : Typische Altbau Installation. Leitung von der Abzweigdose zur Deckenbrennstelle und von dort zur Steckdose auf der gegenüberliegenden Wand. Neutralleiter und Schutzleiter oder Nullleiter zu und Abgang verbinden, VDE Messung durchführen und dann ist das wieder OK. Zitat : Zwei Schwarze, zwei Blaue und eine Erde. ...was genau willsten da jetzt verbinden  welche sollen den Dauerstrom-kommend, Dauerstrom-gehend und Lampendraht sein ??? oder werden die Steckdosen und das Nebenzimmer komplett über den Lichtschalter gescha... | |||
3 - Beide FI-Schutzschalter lösen gleichzeitig aus ... -- Beide FI-Schutzschalter lösen gleichzeitig aus ... | |||
| Hallo, ich bin der Tom, kein Elektriker und habe mich soeben registriert.
Vor 4 Wochen hat eine Elektro-Firma einen neuen Zählerschrank in meinen noch unbewohnten Altbau installiert. 4-adrig auf 5-adrig im HAK und Potentialausgleichschiene montiert. Erdung gibt es keine. Es gehen also Null und Schutzleiter getrennt in den Zählerschrank. Auf meinen Wunsch gibt es 2 FI-Schutzschalter. 1x 4-polig und 1x 2-polig. An den FI-Schaltern hängt abgesichert nur jeweils 1 neue Doppelsteckdose (neu verkabelt als Baustrom und Gartenstrom). Mein Problem ist, wenn ich die Prüftaste eines FI-Schutzschalters betätige, fliegt der andere FI auch mit raus. Die komplette Altverkabelung ist nicht mehr angeklemmt, weil muss auch noch erneuert werden. Die FI befinden sich natürlich nicht in Reihe, sondern gehen direkt oberhalb des Zählers an L1, L2, L3 und N ab. Außer den beiden Steckdosen ist garnichts weiter angeschlossen! Bevor ich da Alarm beim Elektriker mache, würde ich gern eure Meinung dazu hören, denn das kann doch so nicht im Sinne des Erfinders sein, oder? Gruß Tom ... | |||
| 4 - Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen? -- Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen? | |||
| Hallo!
Ich bin kürzlich in einen Altbau eingezogen in dem gar keine Schutzleitung vorhanden ist (z.B. sind für die Deckenlampen stets nur zwei Kabel da: Phase (L) und Nulleiter (N), aber keine Erde/Schutzleiter (PE)). Im Keller richte ich mir ein Musikzimmer ein. Dabei stellte ich leider fest, dass das Mischpultgehäuse und die Gitarrenkabel teilweise unter deutlich kribbelnd wahrnehmbaren Strom stehen! Dieser Sache bin ich auf den Grund gegangen und habe zwei Verkabelungsvarianten in den Keller-Steckdosen/Verteilern festgestellt: A) Einen Kellerraum weiter sind in den Steckdosen die Schutzkontakte nach N überbrückt. Daher liegen zwischen PE und N 0 Volt Spannung, zwischen L und PE 230 Volt. Das nennt sich wohl "klassische Nullung" und hat diverse Risiken (keine Fehlerstromsicherung, tödlicher Gehäusestrom im Falle gekappter N-Leitung und erhöhte Brandgefahr). B) Die Steckdosen im Musikraum haben stattdessen nur L und N angeschlossen, aber ihr Schutzkontakt ist gänzlich unverbunden. Ich nenne das mal "gar keine Nullung". Dies liefert komische und nicht immer gleiche Spannungswerte, typischerweise liegen zwischen L und PE 90 Volt und zwischen N und PE 60 Volt. Fasst man PE mit dem Finger an, so kribbelt es stark! Tats... | |||
| 5 - FI löst aus -- Dolphin Ladegerät | |||
Zitat : (In der Werkstatt von meinem Vater ( Altbau ) wird der Schutzleiter noch über N abgeführt, falls das auch eine Rolle spielt) was soll das heißen ?, sind die Steckdosen an denen Du getestet hast klassisch genullt, also an jeder Steckdose ne Brücke von PE nach N ?? ... | |||
| 6 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
Zitat : henryunsen hat am 29 Mär 2010 14:54 geschrieben : Ich habe in meiner Praxis (1952 - 1990 ) sehr viel schlimmeres gesehen -- und das war von "im Installateurverzeichnis eingetragenen" Betrieben gemacht - nicht immer in einem Zug, meist im Zuge von vielfachen Umstellungen - Erweiterungen - Reparaturen. Kurzzeitige Umstellungsprovisorien haben oft ein jahrzehntelanges Leben... Pensionär Danke für die Worte, das ist wenigstens ein kleiner Trost für mich. Ich fühle mich richtig schlecht wegen meinem Verteiler, mein Gewissen lässt mich auch nicht mehr in Ruhe. Eigentlich war es geplant das die ganze Installation und die FI's nach Einbau auf ihre Funktionstüchtigkeit und Norm geprüft werden. Aber ich hab mich jetzt dazu durchgerungen, daß ich den Eli auch den Kasten so weit es nötig ist, aufräumen lasse. Selbst traue ich mir das nicht zu, weil ich denke der Eli wird alles rausmachen und neu verkabeln, da würde ich sicherlich den Überblick wo was ... | |||
| 7 - Fi Schutzschalter -- Fi Schutzschalter | |||
| Weil 2-Leiter-System bedeutet dass du kenen separaten Schutzleiter (PE) hast, sondern dieser mit dem Neutralleiter (N) zum Nulleiter (PEN) vereinigt vorliegt. Dieser darf aber nie niemals nicht geschaltet werden. Bzw.chutzleiter dürfen das nicht und damit auch solche Leite rmit Schutzleiterfunktion nicht.
Mit diesem PEN sind dann sowohl das eine "Loch" der Steckdose als auch die Schtuzleiterkontakte verbunden, mit denen wiederum Metallgehäue von Geräten verbunden sind. Ein FI-Schalter schaltet nun aber sowohl N als auch L. Wird der PEN durch den FI geführt, so besteht die Gefahr, dass der N-Kontakt mal versagt und nicht schließt. Es hängt dann Lastseits des FI-Schalters (neudeutsch RCD) der PE in der Luft. Ist nun irgendein Verbraucher eingeschaltet, kann der Strom über diesen fließen, zurück über das "N-Loch" der Steckdose und am FI geht's nicht weiter zurück in Richtung Netz. Es fließt daher erstmal gar kein Strom und der Verbraucher tut nicht was er soll. Berührt aber nun jemand ein Metallgehäuse, kann de rStrom zwar noch imme rnich über den defekten FI zurück, fließt aber über den Berührenden zur Erde an der Unterbrechungsstelle im FI vorbei. => unschön. Wenn der FI nur den N nicht mehr richtig verbindet wird er zwar auslösen, weil auf dem... | |||
| 8 - Altbau: Steckdosen ohne Schutzleiter -- Altbau: Steckdosen ohne Schutzleiter | |||
| Hallo,
ich bin dabei in eine Altbau-Wohnung zu ziehen. Seit dem 01.02 sind die Vormieter raus und so haben sich leider noch ein paar Probleme gezeigt. Das größte davon sind die Steckdosen. Denn diese haben kein Schutzleiter. Auch die "klassische Nullung" ist nicht vorhanden. Da dies große Gefahren birgt habe ich schon meine Vermieterin informiert, die jetzt wiederum einen Elektriker beauftragt damit dieser das einmal überprüft. Meine Frage ist nun, was wird der Elektriker feststellen wenn er die oben geschilderte Situation vorfindet? Muss er das Sicherheitsrisiko beheben oder greift da schon der Bestandsschutz? Eine klassische Nullung kann er ja wohl kaum dort vornehmen, da dies mittlerweile ja nicht mehr genehmigt ist. Gehe ich also Richtig davon aus das alle Leitungen neu verlegt werden müssen? Ich hoffe jemand der sich mit der Problematik auskennt kann mir hier einen Anhaltspunkt geben was der Elektriker feststellen müsste und wie gehandelt werden müsste. Vielen Dank schon einmal im Voraus! ... | |||
| 9 - Weitere Steckdose bei klassischer Nullung -- Weitere Steckdose bei klassischer Nullung | |||
| Hallo,
ich bin gestern, als Mieter, in einen Altbau eingezogen. Die Elektrik ist natürlich Uralt, sprich es gibt nur 3 Schmelsicherungen für die 3 Phasen welche auf die Wohnung aufgetielt sind. Schutzleiter ist nicht vorhanden, läuft über den Neutralleiter. Bzw. bei den meisten Steckdosen ist noch nicht maldie klassiche Nullung vorhanden... Ich wollte nun eine weitere Steckdose einrichten (unter einem Lichtschalter) Beidieser müsste ich ja die klassische Nullung weiter benutzen. Ist dies rechtens oder kann ich eine so alte Anlage nicht erweitern. Desweiteren würde ich gerne die klassische Nullung bei den Steckdosen einrichten wo sie bisher fehlt. Darf ich dies vornehmen? Vielen Dank für eure Hilfe ... | |||
| 10 - leichter Schlag an der Spülmaschiene / Spüle - wie nennt man das? -- leichter Schlag an der Spülmaschiene / Spüle - wie nennt man das? | |||
| Fehlerstrom ist natürlich richtig, aber Du wirst mit diesem Stichwort unter Google oder sonstwo auch keinen besseren Rat als hier bekommen.
Du schreibst, daß es sich um einen Altbau handelt. Damit haben wir vermutlich schon die Ursache. In vielen Altbauten wurde frühre nur zweiadrig installiert. Es gab keinen Schutzleiter. Wenn nun die Steckdosen ohne Schutzleiter gegen welche mit Schutzleiteranschluß getauscht wurden, dann hätte der Installateur seinerzeit die "klassische Nullung" anwenden müssen. Heute darf sie nicht mehr ausgeführt werden, weil sie eine nicht unerhebliche Gefahr darstellt. Bist Du Mieter oder Eigentümer? Wenn Du Mieter bist, dann ist das Sache des Vermieters, Bist Du Eigentümer, rate ich zur Neuinstallation Alra... | |||
| 11 - kein Schutzleiter im Altbau -- kein Schutzleiter im Altbau | |||
| Hallo,
ich bin absolut kein Fachmann und habe die bisherigen Nachrichten im Forum zu meinem Problem nicht verstanden. Daher bitte einfach verständliche Antworten für einen Nicht-Fachmann. Hier mein Problem/Frage: 1. In unserem Altbau haben die Steckdosen keinen Schutzleiter (kein grün-gelbes Kabel kommt aus der Wand, sondern nur zwei, also Phase und Nulleiter, wenn ich da richtig liege). Ich will nun einen Kühlschrank anschliessen und es steht explitzit in der Anleitung, dass der Hersteller keine Haftung bei schadhaftem oder nicht vorhandenen Schutzleiter übernimmt. Was soll ich jetzt machen? Jemand in einem Elektroladen meinte, ich solle den Nulleiter an der Steckdose mit einem kurzen Stück Kabel auf den Masseanschluss der Steckdose legen. Sollte man das machen oder nicht? Bitte die Antwort für einen Nicht-Fachmann verständlich begründen und die eigene Meinung angeben. Ich kann den Kühlschrank leider nicht woanders anschliessen. 2. Kann man von einem Vermieter die Nachrüstung eines Schutzleiters in einem Altbau verlangen? Danke für eine Antwort! Achim... | |||
| 12 - Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz -- Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz | |||
| Hallo erstmal!
Ich suche fachkundige Infos zu folgendem Problem: Freiwillig wurde ich dazu gezwungen, mich um die veraltete Elektroinstallation in einem Altbau zu kümmern. Die Stromleitungen sind dort zweiadrig (N und L), an Steckdosen ist der N jeweils auf den PE Anschluss gebrückt (wie hieß diese Netzform doch gleich???). Ich muss ein paar Steckdosen zusätzlich einsetzen und habe mich aus Sicherheitstechnischen Überlegungen dazu entschlossen, die Verkabelung soweit machbar durch 3-adriges Kabel (L, N, PE) zu ersetzen. Leider ist das nicht durchgehend möglich. --Meine know how Voraussetzungen: Ich weiss, dass beim Neuverlegen eines Kabels der PE-Leiter von der Steckdose bis zur nächsten Abzweigdose getrennt vom N-Leiter laufen muss, und erst dort mit dem PE zum PEN (weil ja nur Zweidrahtleitung vom Verteiler) zusammengeschaltet werden darf. [Hoffe, das stimmt so] Alle neuen Steckdosen sind also N-L-PE bis zur Verteilerdose geführt, dort N an N, PE und N an PEN... Bis hier korrekt? ------------------------------------------------------------ Jetzt habe ich ausserdem die Zuleitung vom Sicherungskasten in die einzelnen Räume auch erneuert, und dreiadriges Kabel gelegt, so daß die Verteilerdosen jetzt auch über einen ... | |||
| 13 - Elektroinstallation in einem Altbau -- Elektroinstallation in einem Altbau | |||
| Hallo Student,
erstmal Willkommen im Forum! 
Altbau ist meistens recht nett, alte Installationen leider nicht immer... Bestimmt kann man Dir ein paar Tipps geben, aber dazu sind erst noch verschiedene Angaben nötig. Also: Welche Netzform liegt vor (TN oder TT)? Davon hängt z.B. ab, ob die Farbwahl der Hauptleitung in Ordnung geht oder nicht. Was Du umgangssprachlich als Phasen bezeichnest, sind die Außenleiter. Welchen Nennfehlerstrom hat der FI-Schutzschalter? Geht die gelb/grüne Ader (nicht: Kabel) NUR in den FI oder AUCH noch woandershin? Eine Null-Schiene darf es nicht geben, wenn die Anlage komplett über den FI läuft. Möglicherweise meinst Du eine N- (Neutral-) Schiene? Gibt es außerdem noch eine PE- (Schutzleiter-) Schiene? Sind in den Steckdosen MIT Schutzkontakten diese überhaupt angeschlossen, wenn ja, wie/wo? Wohin führt die lokale Erdung im Bad (also das nicht am Wasserrohr angeschlossene Ende)? Die Errichtung eines Erders für einen HPA wäre gut. Entweder kann man im Keller bohren (für einen Staberder) oder (nach Abheben des Bodenbelags) z.b. einen Plattenerder einbringen. Staberder konnen ... | |||
| 14 - Stromzähler an Steckdose -- Stromzähler an Steckdose | |||
| Hi !
Ich spekuliere schon seit einiger Zeit über mein Problem. Ich habe einen alten Stromzähler den ich an einer Steckdose anschliessen will. Ich komm nicht ganz mit den Klemmenbezeichnungen klar vermute aber, daß N an Klemme 10/12 und L1 an Klemme 1 geht. Klemme 3 geht zum Sicherungsautomaten weiter an die Verbraucher Steckdose und N kann ich weiterführen. Klemme 1 und 2 sind gebrückt 10 und 12 auch. Jetzt tauchen die alten Bezeichnungen auf : R, S, T und Mp. Mp ist der Neutralleiter. R, S und T denke ich sind die drei Phasen (?)von denen ich nur die eine benötige. Wofür sind Klemme 13 und 15 ? 13 kommt irgendwie vom Meßwerk der drei Phasen und geht wohl über eine Relaisspule an 13. 15 kommt aber von 10/12 ?? Was ist der Unterschied zwischen den dünnen und den dicken Linien ? (Schalbild am Kasten selber) Symbolisiert das evt. die Innenverschaltung des Zählers ? Noch dazu steht an Klemme 15 der Zusatz (gelb) was ist das denn ?? 
dann kommt noch die Frage : einen FI hinter dem Sicherungsautomaten ?? Das Kabel das ich verwende ist 3-Adrig 1.5 (Schwarz/Blau/Grüngelb) Die Steckdose von der ich den Saft zapfe hat allerdings klassische Nullung. Heisst doch, daß Neutralleiter und Schutzleiter ein und... |
Im transitornet gefunden: Altbau Steckdosen Schutzleiter
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 16 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 5 Beiträge verfasst 9 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 6.67 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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