Gefunden für 63a hak zuleitung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
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| 2 - Unterverteilung im Keller erneuern -- Unterverteilung im Keller erneuern | |||
| Hallo,
Ich denke, die 32A sollten hier schon ausreichen. Am Ende hängt ja nun nicht wirklich sehr viel dran. Außerdem verläuft die Leitung über knapp 4m unterm Estrich und von den anfangs genannten 10m bleiben nach dem Nachmessen auch nur noch knapp 6m übrig. Im HAK sind 63A installiert und in der HV ein 63A SLS. Somit sollte es von der Seite her keine Probleme geben. Im Moment ist die Zuleitung zur Unterverteilung nur mit einem 16A LS pro Phase gesichert. Nicht gerade die perfekte Art wie ich finde. Daher sollen die LS ja jetzt auch durch Neozeds ersetzt werden. Eine Zählernachsicherung im oberen Anschlussraum existiert hier nicht. @elo22 Ich möchte nur ungern mit einer Gegenfrage antworten, aber was ist, deiner Meinung nach, an eine 4-poligen RCD verkehrt? Danke an alle zur Klarstellung meiner falschen Annahme zur Selektivität. So wie Elektro Freak es schon in seinem ersten Post vorgeschlagen hat, Zitat : 1 x FI... | |||
3 - Es gibt so Tage......!! -- Es gibt so Tage......!! | |||
Und so wurde aus einer 10min-Aktion eine Tages-Aufgabe 
Ich kenne diese Probleme auch. Alte HV sollte getauscht werden. Freitag Abend 18 Uhr,ich kann ja schon mal vorbereiten und für die neue Zuleitung flexen und stemmen. Leider war die alte Zuleitung "wild verlegt". Hätte ich mal vorher den Hammer beim Putz benutzt... Ein Zisch,ein Knall... 2 Phasen 63A im HAK hats zerlegt. Versuch mal um die Uhrzeit (Freitag 19 Uhr) NH-Sicherungen zu bekommen 
Ein Bekannter hatte zum Glück welche zuhause. Also dann den Abend noch den neuen Schrank an die Wand gedübelt,wild verdrahtet.Hauptsache Heizung und Eisschrank haben Strom.Gegen 1 Uhr ins Bett gefallen... Sa 8 Uhr aufstehen (Wasserbett wurde auch schon kalt), rein in den Anzug und 200km zu einer Hochzeit gefahren. Sonntag Nachmittag noch leicht angeschlagen wieder zuhause angekommen und dann das Nötigste,Licht und Schlafzimmer, angeklemmt. Ein "Hurra" auf : mal eben schnell gemacht,dauert ja nicht lange ! ... | |||
| 4 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
Ok, reicht in Verlegeart C aber noch für 63 A  .
Der Zählermonteur hat es gerade so in die Zählerklemmen (Siemens 7ca54 41 Drehstromzähler 63A) reingebracht, hatte geflucht und nachher als Entschädigung erstmal ein Bier gezischt .. Die Zuleitung zum HAK ist eindeutig viel dicker, muss mal wieder vor Ort sein .. Spekulieren bringt nicht viel! ... | |||
| 5 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN | |||
| Hallo zusammen,
kurze Frage, ob mein Gedankengang so richtig und sinnvoll ist. Ausgangssituation: Haus ohne eigenen Erder, Einspeisung TN-C 3x80A Aufgrund einer Komplettsanierung sollen neue Unterverteilungen pro Etage errichtet werden. Vom HAK geht im Moment der PEN auf das Rohrleitungsnetz des Hauses. Stattdessen soll an diesem Punkt eine Potentailausgleichsschiene montiert werden, an der dann die üblichen Verdächtigen angeschlossen werden sollen. Im Zählerschrank wird der PEN in PE und N aufgeteilt. Die Einspeisung der UVen erfolgt über Linocour Schalter bestückt mit 3x50A Neozed. Zuleitung pro UV ist 5x16. Jede UV hat einen FI mit 63A Nennstrom. Die UVen sind Hohlwandverteiler aus Metall. Der PE aus der Zuleitung geht auf eine Phoenix PE Klemme. Von dort auf jede weitere Hutschiene in der Verteilung und von der letzten Klemme wieder zurück. Alles in H07V-K 1x16. Ich möchte gerne zusätzlich zum PE in der Einspeisung eine 1x25 Verbindung von der UV direkt zur PAS Schiene legen. Macht dies überhaupt Sinn, oder wäre das überflüssig? Zusätzlich gibt es Verbindungen vom Zählerschrank zu den UVen. NYM 7x1,5 für die Verdrahtung der Nachtspeicherschütze und den Lastabwurfrelais der Durchlauferhitzer. Diese beiden ... | |||
| 6 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
| Lösung billig: Der 40 A Fi fliegt raus dafür 63 A 0,03 A Fi rein,die Abgänge des Neozed kommen mit auf den FI Abgang
Das Neozedelement daneben wird Vorsicherung für die Cee 32 A allerdings wird die 32 A CEE nur mit 25 A abgesichert! Der 63A FI ist durch die Sicherung im Hak vorgesichert und damit gegen Überlastung gesichert! Nachteil löst der FI aus ist wie bisher Funkstille im gesamten Haus! Lösung Neu : Eingang 40 A Fi ist Zuleitung zu neuem 40 A Fi von da zu Neozed 25 A(besser k32) weiter zur 32 A CEE >>>> Schuppen und da kommen die 16 A LS in eine kleine Verteilung (Baustromkasten) Nachteil löst der FI oder der k32 aus musst du wandern, das Haus ist aber nicht beeinflusst. Edit: in dem Schrank ist genügend Platz Um da zusätzlich den Fi für die 32 A CEE unterzubringen Links oben kann noch eine Hutschiene nachgerüstet werden darauf kommen die beiden FI und an die Stelle des alten Fi kommt der Neozedlasttrennschalter + eine N Hauptabzweigklemme! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 1 Sep 2013 18:15 ]... | |||
| 7 - Unterverteilung anbinden -- Unterverteilung anbinden | |||
| Seit ihr sicher, dass eine Absicherung der UV-Zuleitung durch den 35A SLS ausreichend ist?
Soweit ich das verstehe, wird die gute Selektivität zwischen SLS und den Sicherungen im HAK nur in Kombination mit einem dem SLS nachgeschalteten Automaten erreicht. Bei der Kombination NH-SLS-nix sieht die Sache IMHO anders aus: Wenn ich mir beispielsweise die Durchlassintegrale der S750-Reihe ansehe, so wird bei einem 35A-SLS die Schmelzenergie einer 63A NH-Sicherungen schon bei einem prospektiven Kurzschlussstrom von knapp 2kA erreicht. Wenn es dumm läuft, würde ein Kurzschluss auf der Zuleitung der UV also die Sicherungen im HAK auslösen. Bei der Verwendung von 35A Neozed ist zumindest die Selektivität zu den HAK-Sicherungen gewährleistet. Wenn die SLS zu diesen nicht selektiv sind, ist das im Fehlerfall wohl das kleinere Übel, da sie laienbedienbar sind. Oder bin ich da auf dem Holzweg? Gruß, Hohlleiter ... | |||
| 8 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Mär 2012 15:07 geschrieben : Ohwei 3 Durchlauferhitzer an einer 63 A Versorgung das wird nichts! Da ist schon die Zuleitung vom EVU zum Hak zu Schwach! Bedeutet Leistungserhöhung, neuer Zählerschrank, neue Hauptleitung vom Hak zum Zählerschrank und von dort zu den Wohnungsverteilern. Das dann Drehstromzähler eingebaut werden müssen ist dir hoffentlich klar. Da Neuinstallation greift hier aktuelle Forderung vom Hak zum Zähler 16 mm² Zuleitung ( 63 A Tragfähigkeit) mit einem Fi je Wohnung wirst du nicht auskommen. (Verfügbarkeit der Anlage) Ohne Hilfe eines eingetragenen Elektrobetriebes ist Deine Erneuerung der Anlage eh nicht möglich. Besser Du klärst alle Fragen mit dem Elektrobetrieb der die Anlage dann errichtet. Hm, wie kommst du auf 63A? Das wäre bei 16mm² dann eine Aderleitung mit nicht mehr als 2 Adern, die Leitung womit das EVU einspeist ist aber eine Mantelleitung mit mehr als 2 ... | |||
| 9 - Drehstrom, Drehstrom, Drehstrom... -- Drehstrom, Drehstrom, Drehstrom... | |||
| ... und dann muss der HAK wohl auch noch neu gemacht werden...
Der ist drin, seit das Haus steht. Wobei auch diese Zuleitung einafch zu verlegen wäre. Das Haus ist total verrohrt. Wieso werden eigentlich 63A gefordert? Grüße Jannik ... | |||
| 10 - wie biegt ihr extrem dicke Kabel ? -- wie biegt ihr extrem dicke Kabel ? | |||
| Zu dem Thema habe ich auch eien Frage:
Bei einem Freund von mir habe ich ziemlich viel an der elektrischen Anlage gearbeitet. Ausserd em Vorzählerbereich und der Dimmensionierung des Fundamenterders. Das durfte eine Profifirma machen. Diese Firma hat auch die Zuleitung vom HAK an der Grundstücksgrenze bis zum Zähler quer durchd en Garten durchgeführt. Aufgrund der Leitungslänge (ca. 50meter) wurde 4 x35mm² Alu verlegt. Bei der Einführung in den Keller wurde dieses Kabel ziemlich brutal um 90° gebogen, sodass es in einem dafür vorgesehenen Schlitz in der Kellerwand komplett unter Putz verschwand. Also mir kam das etwas sehr brutal gebogen vor. Setzt man da nicht eher einen Kabelklemmkasten, und wechselst dabei gleich auf 16mm² Cu (im HAL sin 3x 63A NH) ... | |||
| 11 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
Zitat : PioneerUrushi hat am 5 Jun 2011 23:50 geschrieben : Frage: Kann ich daraus schließen das im Haus kein Drehstrom anliegt oder kann es sein das nur eine Phase genutzt wird (6 weitere 35A NH Sicherungen liegen noch im HV, muss noch prüfen ob es sich um defekte handelt) Aus den genannten Punkten kann man nicht auf Drehstrom- oder Einphasenanschluss im HAK schließen. Aber das ist ja anscheinend schon geklärt. Zitat : PioneerUrushi hat am 5 Jun 2011 23:50 geschrieben : Frage 2.1: Kann man auch Durchschleifen HV -3m-> UV1 -3m-> UV2 oder ist ... | |||
| 12 - Neue Unterverteilung planen -- Neue Unterverteilung planen | |||
| Einen schönen guten Abend zusammen!
Vielleicht ersteinmal ein paar Worte zu meiner Person: Mein Name ist Raimo, ich stehe kurz davor mein Diplom in Nachrichtentechnik zu machen und wohne in Köln. Mein Anliegen ist folgendes: Ich würde unsere Haus-Elektroinstallation gern um eine großzügige Unterverteilung im Keller erweitern, die in Zukunft das Erdgeschoss EIB/KNX-fähig machen soll. Der momenane Aufbau ist wie folgt: Vom HAK der Rheinenergie wird ein Zählerschrank versorgt, der mit 63A NH-Sicherungen abgesichert ist. Darin ist momentan ein einzelner Zähler verbaut, auch wenn es vier Felder gibt (war ein Mietshaus, wird jetzt aber nur mit der Familie genutzt). Die vier im Haus vorhandenen Unterverteilungen (Allgemein, EG, 1. OG, 2.OG) können jeweils mit Ausschaltern (Hager SH363N, 63A) freigeschaltet werden und werden durch 4x16mm2 versorgt. In den Unterverteilungen sitzen jeweils ein RCD (40A/0,03mA) und einige B16-LSS. Die neue Unterverteilung im Keller soll ersteinmal konventionell eingerichtet werden, um dann später mit EIB-Aktoren nachgerüstet zu werden. Momentan sollen nur einige neue Steckdosenkombinationen, zwei neue Brennstellen sowie zwei elektrische Rolladenmotore durch die neue Unt... | |||
| 13 - Zählerschrank -- Zählerschrank | |||
| Der Zählerkasten paßt sicher nicht, Möller Österreich fertigt sogar für jedes Bundesland eigene Kästen.
Zur Netzform: wenn die Anlage älter als 1998 ist dann handelt es sich zu 100% um TT, bei neueren Anlagen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit, je nachdem wann die Wienstrom in der betroffenen Gegend Nullung freigegeben hat. PEN-Aufteilung: sie ist an der frühestmöglichen Stelle vorzunehmen, idealerweise im HAK, im EFH müßte Zählerkasten aber theoretisch möglich sein (im Vorzählerbereich). Der Querschnitt der aktuellen Zuleitung dürfte bei 63A eh 16mm2 betragen, diese Forderung ist also erfüllt. Prinzipiell reicht ein Zählerverteiler mit einem Zählerfeld, da ist allerdings das Verteilerfeld dann nciht unbedingt riesig, einen Kasten in Normbreite 2 könnte man schon nehmen. Oder Zählerkasten mit extra Verteiler (bei einem Zählerplatz gibt es normalerweise maximal 3x18 Teilungseinheiten wenn mich meine Erinnerung nicht trügt). Falls sich das nicht in den letzten Jahren geändert hat, dürfte man in trockenen Räumen (dauerhaft beheizt) auch eine Zählerplatte an die Wand dübeln (so die nichtbrennbar ist) und einen AP-Verteiler darüber setzen. Auch die guten alten Hofer-Blechkästen scheinen immer noch zulässig zu sein, würde aber vermuten, daß Kunstoff bi... | |||
| 14 - Strombelastbarkeit 35mm² Alukabel -- Strombelastbarkeit 35mm² Alukabel | |||
Das Haus hat rund 110 m², die momentan verbaute Hauptverteilung ist mit 25A abgesichert. EG und OG hängen jeweils an einem 15A Mini-Stotz, der Keller und die Garage sind jeweils dreiphasig (mit jeweils 3x32A Neozed  ) abgesichert. Also alles sehr rudimentär. Dazu selbstverständlich alles mit klassischer Nullung (wenn überhaupt Schuko-Steckdosen verbaut wurden).
Habe gestern Abend noch kurz beim VNB angerufen, prinzipiell spricht nichts gegen 3x50A, sie müssen aber prüfen in wieweit der Mehrstrom kompatibel zur Auslegung der Zuleitung ist. Bei uns ist übrigens so ziemlich jedes EFH (auch Neubauten) mit 63A abgesichert. Übrigens gut getippt mit den 6 Jahren seit dem Abi ^^ Wenn ich dran denke pack ich das Bild vom HAK heut Abend mal in den entsprechenden Thread, da sieht man auch schön die guten alten 36A NH "Bogenschütz"... ist einer der soliden GEYER HAKs, kein so modernes wackeliges teil wo man Angst haben muss die NH-Halterung mit der Sicherung rauszureissen... ... | |||
| 15 - Umzug HAK -- Umzug HAK | |||
| Hallo Freunde der Hoch- und Niederspannung!
Unser EVU hat sich mal so gedacht alle Hausanschlüsse in den Boden zu legen, dadurch ergibt sich auch ein Umzug des HAK vom Dachboden in den Keller. Jetzt bin ich schon dabei ein entsprechndes Kabel vom DB in den Keller zu verlegen. Auf zwei Probleme stoße ich dabei derzeit. Bevor ich losziehe und mir ein Kabel besorge wollte ich zunächst den Leitungsquerschnitt berechnen. Laut TAB unserer EVU wird der HAK mit 63A abgesichert und darf max. 0.5% Spannungsabfall zur ersten UV (sprich Zähler) haben. Die neue Zuleitung würde sich auf 10 Meter erstrecken. Wenn ich mir das berechne : 1,73 * 10 * 63 * 0,998 / 56 * 2 = Komme ich auf einen Querschnitt von 10 mm². Da stimmt doch was nicht... aber ich finde den Fehler nicht, oder stimmt meine Formel nicht ganz? A=I*(1,73*Länge der Leitung*Cos Phi) / (56*Spannungsfall) Die zweite Geschichte ist folgende, ich muss das Kabel durch einen zwei zügigigen Kamin ziehen, wo ein Zug in Betrieb ist (Festbrennstoffofen). Laut meinem Schornsteinfeger ist im benachbarten Kamin bei voller Hitze mit einem Temperaturanstieg + 20 °C zur Umgebungstemperatur zu rechnen. (Ein Kaminbrand mal ausgenommen ). Wie wirkt sich diese ... | |||
| 16 - Zählerkasten bzw. Sicherungskasten Aufbau Frage? -- Zählerkasten bzw. Sicherungskasten Aufbau Frage? | |||
| Hallo bin neu hier im Forum und habe Fragen.
Will verstehen wie ein Zählerkasten bzw. Sicherungskasten angeschlossen wird. Mir geht es nur ums Verstehen. Zuleitung vom Versorger (Überland oder Erde) ins Haus zum Hausanschlußkasten. Der muss unmittelbar an der Eintrittsstelle im Haus installiert sein? Im HAK sind 80A NH Sicherungen. Wird im HAK aus dem TN-C der PEN in PE und N getrennt, oder erst im Zählerkasten? Danach geht es mit 5x25mm2 zum Zählerkasten. Dann kommt SLS mit 80A oder 63A? Nachdem kommt direkt der eHZ. Danach mit 63A 3 Diazed Sicherungen Dann ein RCD mit 63A. Jetzt kommen 3x3 35A Sicherungen für die Unterverteilung Keller, EG, und 1OG. Kabel geht ein 5x6mm2 oder 5x10mm2 (je nach länge, größer) zu den einzelnen Unterverteilungen. In den Unterverteilungen ist wieder ein RCD und danach dann B13 Sicherungen für Steckdosen, Lichtschalter,... Nur für den Herd B16 im EG. Also es gibt einen Haupt-RCD und in jeder Etage einen zweiten RCD bzw. fürs Bad extra einen. Wäre dies so korrekt. ... | |||
| 17 - HAK zum Zählerschrank!!! Hilfe -- HAK zum Zählerschrank!!! Hilfe | |||
| Nochmal zu erinnerung,ich bin ein ausgelernter elektroinstallateur nach meine lehre habe ich noch 2 jahre gearbeitet.
Aber da ich schon seit über 8 jahren aus dem beruf raus bin,und umgezogen bin von Niedersachsen nach NRW ist das schon ein bisschen anders,als was ich vor jahren gesehen hatte. wir hatten nähmlich keine pen leitung. 1.Ich habe fertig vedrahtet Zählerschränke bekommen, nach TAB. 2.Ich verlängere keine zuleitungen,ich ziehe die zuleitungen von og ins eg durch den kabelkanal wieder zurück.und speiße es in die neuen Zählerschränke ein. Es liegen 2 zuleitungen drin,eins mit sw,br,blau,grüngelb und der andere rot,,sw,blau,grau 4*16q - hatten die damals so aufgeteilt. Im HAK sind 6 NH`s drin(abgesichert mit 63A) 1 mal von HAK 16q gr/ge ans Potenzialausgleich hoffe so weit gut erklärt 
Zählerschrank: unten auf hutschiene sitzt mein sls schalter und ein 2er klemmstein wo Blau und Gr/gelb angeklemmt sind,die dann zum klemmstein nach oben gehen. Meine frage war doch verständlich,geh ich mit mein zuleitung auf den blauen klemme oder gr/ge klemme ?? und da kommt keine brücke hin ??!! Dann muß ich die Brücke wohl oben setzen.und ein seperaten 1... | |||
| 18 - Neubau EFH - diverse Bauherrnfragen -- Neubau EFH - diverse Bauherrnfragen | |||
| zu meinem 2.
Beim Nennstrom deines WR bei Drehstrom würde theoretisch 5x2,5mm² als Zuleitung zum Verteiler reichen. Zum erfüllen der Vorschrift muss die Leitung zum Verteiler aber für 63A dimensioniert werden und da reicht das 2,5 nicht. Was zum Verbinden WR->UV nötig ist, ist wie bereits erwähnt vom WR abhängig. Was für eine Leitung vom HAK zur HV soll, fragst du am besten den, der die Installation macht. Der weis auch, ob die in der Gegend ein TNS ab HAK haben wollen oder TNC bis nach dem Zähler oder was auch immer sonst (Geliefert bekommst du an deinem HAK ein TNC Netz). Ob du einen Graben für ein 4x16 oder ein 5x35 aushebst wird letztendlich egal sein... Gruß Martin ... | |||
| 19 - Hauptschalter für alle maschinen ????? -- Hauptschalter für alle maschinen ????? | |||
Zitat : Tom41286 hat am 20 Apr 2009 21:32 geschrieben : Hallo Ich mach grad in meiner werkstatt die elekrtik neu und will mir en hauptschalter von moeller zwischen hauptautomat 40A und der eigentlichen unterverteilung setzen . alles mit 5x10mm², genauso wie die zuleitung der werkstatt( werkstatt ist im Hauskasten mit 3x 35A abgesichert) .Mein elektriker hat gemeint en 32A schalter von moeller P1-32/I2 reicht aus nur für abends alles stromlos zu schalten. Such dir einen neuen Elektriker bei 35 A im HAK und 40A in der UV stimmt was nicht. Als Hauptschalter lieber eine Nummer größer (3* 63A reichen) Gruß Bernd ... | |||
| 20 - Was gehört alles in einen Zählerschrank? -- Was gehört alles in einen Zählerschrank? | |||
| Hallo Leute,
wir haben für unseren Altbau eine eigene Zuleitung von den Stadtwerken gelegt bekommen. Vorher wurden wir von einem Nachbarhaus versorg. Jetzt muss ein neuer Zählerschrank her. Es hat sich eine 1-Mann Firma gefunden die bereit ist die Anlage zu überprüfen und abzunehmen. Da diese Minifirma wenig Zeit hat, werde ich den Zählerschrank aufhängen und die notwendigen Arbeiten (soweit ich das kann) erledigen. Meine erste Aufgabe ist, eine Liste mit dem benötigten Material aufzustellen, die ich dann von dem 1-Mann Betrieb geliefert bekomme. Ich habe so etwas vor über 10 Jahren zum letzten Mal gemacht und habe wohl das meiste vergessen. Außerdem hat sich in der langen Zeit sicher viel verändert. Wie groß sollte heutzutage ein Zählerschrank für ein Einfamilienhaus sein? Es müssen zwei kleine UV (NYM 4x10mm²) versorgt werden. Vom Zählerschrank aus sollen vielleicht 10 Stromkreise abgehen. Welches Zubehör braucht man für den Zählerschrank? Ich habe hier ein paar Dinge zusammengestellt die mir eingefallen sind, und die aus den Infos von den Stadtwerken hervorgehen. Es handelt sich um ein TN-C Netz. - 1x SLS 3-polig 63A - 1x FI Schutzschalter 40A 30mA Auslösestrom - 10x Leitungsschutzschalter B16A 1-polig - 1x Drehstrom- Kammsch... | |||
| 21 - Unterverteilung Planung -- Unterverteilung Planung | |||
| So richtig verstehe ich noch nicht, was da passieren soll.
Auf jeden Fall ist das Thema "Selektivität" noch nicht durchgängig beleuchtet. Eine 50A Schmelzsicherung ist zu der vermutlich im Hak montierten 63A sicherung nicht selektiv. Wenn du eine Zuleitung mit 35A absicherst, kannst du dir 32A Automaten auch schon sparen. Normale Menschen kommen mit weniger Leistung aus, in vielen 60er-Jahre-Bauten teilen sich 6 oder mehr Partein einen 63A-Hak und sind zufrieden. Was hast du vor? ... | |||
| 22 - UV-Zuleitung bemessen -- UV-Zuleitung bemessen | |||
| wow schnelle antwort. super.
Zitat : Da es sich um eine eigenständige Wohneinheit handelt, ist die Zuleitung sowieso auf eine Belastbarkeit von mind. 3x63A auszulegen eigentl. mehr ein gut ausgebautes garten häuschen, wo auch mal gäste schlafen können. Es wird nicht ständig bewohnt sein! es soll auch kein zusätzlicher zähler eingebaut werden. Zitat : Was ist ein "21KW-40LHeizgerät"? Ein Durchlauferhitzer? Ist der dort überhaupt genehmigungsfähig? Gibt es schon andere DLE oder Elektroheizung im Haupthaus? ja im prinzip meine ich einen DLE damit man ohne probleme warm duschen kann, dachten wir an einen 40l Warmwasserspeicher... | |||
| 23 - Aufbau UV -- Aufbau UV | |||
Zitat : PS: Warum kannst du die neue UV nur mit 35A absichern? Habe folgenden Aufbau im Haus: 1. Im Technikraum HAK, HV, Zählerschrank mit einem Zähler worüber alles läuft (dort ist auch die Verteilung für den ersten Wohnbereich) 2. Vom Zählerschrank geht eine Leitung (63A)zu einem weiteren Verteiler B, dort ist die Verteilung für den zweiten Wohnbereich. 3. Vom Verteiler B geht eine Leitung (50A) weiter zum Verteiler C. Am Verteiler C befindet sich ein Zwischenzähler 4. Am Zwischenzähler im Verteiler C hängt ein Unterverteiler D (35A) Diese Installation wurde vor meiner Zeit vom Elektriker gemacht. 5. Ich möchte nun am Verteiler C nach dem Zwischenzähler meinen Stromkreis anschließen. Die Zuleitung zu meinem Anbau muss ich daher mit 35A absichern. 6. Ich habe leider keine Möglichkeit vom HV oder Verteiler B eine Leitung zu legen. Gruß ... | |||
| 24 - Hauptpotentialausgleich, reicht das? -- Hauptpotentialausgleich, reicht das? | |||
| Danke für die schnelle Antwort
Vorabinfos Habe die Baustelle übernommen, es gibt keine Unterlagen auf die schnelle. Muss aber bevor starker Bodenfrost kommt die Fußbodenheizung, Steurung imstallieren. Die Kabel- und Leitungsinstallation ist bereits vollständig abgschlossen. Das Haus besitzt eine Hauptverteilung (Hager, 2Felder a 4 Reihen,+ PE- und N-Schienen AP) gespeist von außerhalb (siehe oben). -TN-C bis Siedlungsverteilung (dann aufgetrennt geführt zum Haus) -HAK NH's 63A -Drehstromzähler -Hauptzuleitung NYY 5x16mm² -über die Gesamtlast kann ich zur Zeit keine Auskunft geben -Maschinen in der Regel symmetrische Last -Verlegetiefe Der Zuleitung 1m unter Erde -> Einführung in Haus (grob) 0.4m unter Erde -es wurde kein äußeren und inneren Blitzschutz in die Anlage einbezogen -Steckdosenstromkreis mit 2.5mm² abgesichert mit Hager LS B16A -Lichtstromkreis mit 1.5mm² Hager LS B10A -1x Maschinenanschluss mit 6mm² CEE 32A Hager 3xC32A -2x Maschinenanschluss mit 2.5mm² CEE 16A Hager 3xC16A -sonst. Stromkreise genormt dimensioniert -FI's in Bereiche unterteilt: 2x 2pol FI's 40A: Bad1 ; Bad2 ... | |||
| 25 - Vorüberlegungen für neuen Verteiler -- Vorüberlegungen für neuen Verteiler | |||
| Hallo,
ich habe vor einen neuen Verteiler für eine alte Anlage zu bauen. Es gab von mir bereits schon einmal einen Thread zum FI, da stand schon einiges drinnen, aber hier noch einmal die Ausgangssituation. Vom HAK kommen 4 Adern auf den Zähler - 3 Phasen und ein PEN. Von da geht es 4adrig auf die alte Verteilung. Dort ist der PEN vom Zähler auf die N-Sammelschiene aufgelegt und dann eine Brücke auf die PE-Sammelschiene montiert. Ich habe bereits nachträglich eine PAS montiert und vom Verteiler (PE-SAmmelschiene) eine Leitung (einadrig) auf diese gelegt. Von der PAS geht es dann noch nach draussen auf den Erder, den ich mühsam eingebuddelt habe. Nun soll daneben eine neue Verteilung hin, die die alte dann ersetzen soll. Hier möchte ich ein 5x10 vom Zähler legen, und in der neuen Verteilung auf einen Neozedblock mit 50 A Sicherungen auflegen (ist in der alten Verteilung auch so und erscheint mir sinnvoll). Blau und grün/gelb kann ich ja dann auf die Verteiler Abzweigklemme des Zählers - beide auf den PEN, der vom HAK kommt auflegen. Nun wäre dann am Zähler der PEN in PE und N aufgetrennt, was bedeuten würde, dass ich in der neuen Verteilung keine Brücke von der PE- auf die N-SAmmelschiene mehr brauchen würde, da auch hier eine Ader von der PE SAmmel... | |||
| 26 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo Philipp,
also ist meine Sicherungskette noch fehlerhaft, denn ich hatte ja gedanklich den SLS hinterm Zähler und vor der UV angeordnet: 
HAK 3x35A NH (vorerst unverändert, damit ich Zug um Zug die Verkabelung erneuern kann! Wenn's nicht reichen sollte, kann ich ja jederzeit auf 63A HAK und 63A SLS wechseln.) Zähler 
3x35A SLS Klemmsteine (4 bzw. 5fach) 3xUV Diele, OG und Garage mit Fi LS16B Das mit den Neozed klappt ja wegen fehlender Selektivität nicht. Die UV sollen mit 10mm² angeschlossen werden. Lediglich die jetzt schon vorhandene UV-Garage hat nur 4mm² Zuleitung (siehe meine vorhergehenden threads). Diese könnte später auch auf 10mm² erhöht werden, wenn dies erforderlich sein sollte. 
Kannst Du mir bei der Selektivität auf die Sprünge helfen? 
Dann schön einmal vielen Dank und Grüße aus der Lüneburger Heide
Hans. ... | |||
| 27 - Unterverteilung welche leitung und wo anklemmen -- Unterverteilung welche leitung und wo anklemmen | |||
| Hi,
erstmal danke schon mal für eure Antworten. Welche Sicherungen im HAK sind kann ich euch leider nicht sagen, da er verplombt ist. Aber dimensioniert ist er für 100A NH-Sicherungen. Kann ich den Wert beim Versorger erfragen, die müßten das ja wissen, oder? Ich versuche dann mal weiter aufzuklären 
@sam2: Die vermutung, dass es sich um ein TT-Netz handelt, scheint richtig zu sein, denn ich habe im Keller nirgends eine Potentialausgleichsschiene entdecken können. Wie hat man das denn beim TT-Netz früher gemacht, bzw wo hat man geerdet? Und ist es möglich durch einen Kreuzerder (ist Lehmboden, sollte also reichen) das Haus auf TN-Netz umzustellen? Wenn ich den vorhanden 1A FI durch einen mit 30mA austausche, kann ich dann nicht möglicherweise Probleme wegen der alten Leitungen im Erdgeschoß bekommen? @fuchsi: Kann ich als Vorsicherungen vor dem RDC in der neuen Unterverteilung nicht auch einfach SLS-Schalter benutzen? Damit ich das jetzt richtig verstanden habe, der Auswahl der Zuleitung und der Vorsicherungen muss ich die Größe der NH Sicherungen zugrunde legen, also NH 63A entspricht Vorsicherungen nach dem Zähler von auch 63A? Hab hier noch ein paar Bilder der alten Vertei... | |||
| 28 - Stromkreisverteiler für Hof, Garage, ... -- Stromkreisverteiler für Hof, Garage, ... | |||
Hallo, ich lese schon länger im Forum mit, habe aber noch nichts passendes für mein Problem gefunden: Und zwar möchten wir bei uns einen Stromkreisverteiler in die Scheune setzen an dem die Stromkreise für die Scheunen, Garage, Hof angeschlossen werden. Die Gebäude hängen, baulich gesehen, alle zusammen und grenzen direkt am Wohnhaus an. Im Haus ist ein lokales TT-Netz installiert. Im Moment geht nach draußen allerdings eine 4x2,5mm² Leitung mit 3x16A abgesichert, also als TN-C, allerdings ist der PEN in der Anlage nicht geerdet, und der Stromkreis logischerweise ohne FI. Draußen verteilt sich der Stromkreis dann über Verteilerdosen überall hin u.a. auch auf 2 CEE-Steckdosen (16A). Also alles irgendwie nicht so toll. Die Installation im Haus wurde 1987 neu gemacht, auch mit FI, nur das draußen gefällt uns nicht so richtig. So jetzt zu den Fragen: 1. Normalerweise muss eine Zuleitung zu einem Stromkreisverteiler doch eine Mindestbelastbarkeit von 63A haben. Hier im Forum habe ich allerdings gelesen, dass das wahrscheinlich nur für Wohnungen gilt. Allerdings war der Beitrag schon etwas älter, vielleicht haben sich die Meinungen geändert. Da die Zueitung ca. 30m lang wird müsste man dann auch wegen des Spannungsfalls ja 16mm² legen. Ersten... | |||
| 29 - Hautsicherung am Zähler -- Hautsicherung am Zähler | |||
| Blau als Einzelader ist Murks. Wenn da nun vierardige (sw/br/bl/gn-ge) Leitung gelegen hätte und man eine weitere blaue Ader als N bei einem nachträglichen Auftrennen des PEN gezogen hätte, okay.
**** Es handelt sich ja auch nicht um ein Kabel. Zähler und Verteilungen sind direkt nebeneinander an die Wand geschraubt und die blaue ader für den Aussenleiter geht eben direkt vom Zähler zur Verteilung, die andere N kommt von der PEN-Schiene der alten Verteilung. man hätte zumindest für die Zuleitung der Unterverteilung eine andere Farbe als blau wählen können. 
**** 40A-Sicherungen: Wenn dein EVU die Nachsicherungen vorgeschrieben hat, kann man sie nicht einfach umgehen. **** Ich glaube eher, dass es sich einfach um eine Vorsicherung für die alte Verteilertafel handelt, einfach, um diese bei Bedarf spannungsfrei zu schalten. **** Was steht denn auf dem Zähler für'ne Belastbarkeit? 10(40)A ? **** 10(60) 
**** Wenn die Sicherungen nur den Abgang zur alten Verteilung schützen sollen, weil da nur 6mm² gelegt wurde, ist das so okay. (Wobei 40A nach heutigen vorgaben evtl. zuviel für d... | |||
| 30 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| wie lang ist die Al-Leitung? wenn's nur'n paar meter und zugägnlich ist, würd ich die gleich mit tauschen gegen 5x16mm² Cu.
HAK aufbohren auf 63A oder 80A, vorher Rückfrage beim EVU, was da maximal möglich ist. U.U. kann da auch noch 'ne Nachzahlung an Errichtungsbeteiligung bei rauskommen, da die EVU's die damaligen Verkabelungskosten z.T. nach Höhe der HAK-Sicherungen auf die Anwohner umgelegt haben. Also am besten mit dem endgültigen Vorschlag nochmal mit EVU quatschen, (auch wegen Verteiler beim Zähler s.u.). Die eigentliche Absicherung des Anschluss dann über SLS 50A oder 63A, wenn beide Wohnungen dran hängen. Bei getrennten Zählern sollten auch SLS 35A oder 40A reichen. Statt den B-Automaten würd ich für die erste Absicherung der Hausbereiche lieber Neozedtrenner verbauen, dann ist im Kurzschlussfall nicht alles Dunkel, was an dem dreifach Automaten sonst hängen würde, weil der bei satten Kurzschlüssen zusätzlich zu Automaten des Endstromkreises auslösen würde. Zwei Zähler in einem Schrank: mit Unterzähler ist das deine Sache, wenn du das so machen willst, bei zwei EVU-Zählern kann es Stress mit em EVU geben, wenn die drauf bestehen, dass nur eine Verteilung für Allgemeinstrom im Zählerkasten zulässig ist. Mag aber sein, dass dein EVU für ... | |||
| 31 - Stereoanlagelette Elektroinstallation in einem Schaltschrank ?, Teil2 -- Stereoanlagelette Elektroinstallation in einem Schaltschrank ?, Teil2 | |||
| Hallo ,
Wie die Leitung vom HAK zum Zählerplatz auszulegen ist, schreiben uns die örtlichen EVU - TAB mit meistens 0,5% Spannungsfall vor. (Hier auch neben Spannungsfall Verlegeart und Umgebungstemperatur berücksichtigen !) Bei Einfamilienhaus wird 63A als Rechnungsstromstärkengrundlage vorgeschrieben ! (EVU-TAB) Danach sind maximal 3% Spannungsfall von Zählerabgang bis zum letzten Stromkreisende vorgeschrieben. Hauptpotenzialausgleich nicht vergessen , auch an HAK mitauflegen ! Querschnitt wie Zuleitung zu HAK kann eigentlich nicht falsch sein ! Die 16 qmm weiter an Schienensystem halte ich bei Einfamilienhaus/-häuser für übertrieben , da ja die Drehstromzählerverdrahtung nur in 10 qmm ausgeführt wird ! Also warum nicht direkt mit den 3 Aussenleitern au die SLS-Schalter und gegf. mitgelieferte Klemmböcke für entsprechendes Netzsystem mitbenützen ! (Hier ja TN-C-S also Aufteilung PEN in PE und N schon im HAK vornehmen und 5-adrig weiterinstallieren!) Also Unterverteilungsvorsicherungen Neozed 3x35A , 40A/0,03A 4poliger FI-Schutzschalter . Kommen Heizungssysteme , wie etwa Wärmepumpe dazu ? EIB-Steuergeräte , TK-Anlagenteile in gleiche UV ? Separate Anschlussklemmen ode... | |||
| 32 - Verbindungsleitung Zähler UV -- Verbindungsleitung Zähler UV | |||
| Hallo Sam2,
>erstmal Willkommen im Forum! Danke. >Ist denn die Dämmung nachträglich hinzugekommen oder waren die Wände schon so, als verlegt wurde? Ist ja alles neu gemacht worden, zuerst wurden Leitungen gelegt, dann kam die Dämmung rein. Ich geb ja zu hier nicht aufgepaßt zu haben als ich 16mm² verlegt habe. >Gibt es Schalter und/oder Sicherungen unterhalbh oder oberhalb des Zählers (ggf. verplombt)? Unterhalb des Zählers ein Hauptschalter. Und davor 63A Diazed im HAK. Nach dem Zähler dann erst die Sicherungen im UV. Ich dachte ich könnte jetzt nach dem Zähler jeweils jede Zuleitung zum UV mit 3*50A Diazed absichern. Somit wäre der Leitungsschutz gegeben. Aber es entspricht doch nicht ganz den Vorschriften, da alles für 63A auszulegen wäre? Oder doch nicht? Verplombt ist mitlerweile nichts mehr, mußten entfernt werden, da als das Dach ab war es in der ersten Nacht geregnet hatte und einen Kurzschluß im Hauptschalter vor dem Zähler verursachte. Wasser lief in den Zählerkasten rein. Dabei lösten die 63A Diazed Sicherungen im HAK aus. Der damalige Elektriker der den Kurzschluß beseitigt hatte, hat es bis heute nicht verplombt und ich wollte das erstmal so lassen, bis der Bau komplett abgeschlossen ist. Man weis ja ... | |||
| 33 - Neue Bemessung der Hauptsicherungen nach Zähler -- Neue Bemessung der Hauptsicherungen nach Zähler | |||
| Hallo Tonal,
im Gegensatz zu manch anderem Poster hier habe ich durchaus Verständnis für Dein Vorhaben und finde es sogar sehr interessant!
Vorab: Verstehe ich es richtig, daß es bisher (neben der Hausanschlußsicherung, welche Höhe hat die übrigens?) vor den Zählern keine Sicherungen gibt? Sondern nur direkt oberhalb, also danach, diese Neozed? Wo sitzt der erwähnte Hauptschalter 63A/10kA und ist es sicher, daß es sich dabei nicht vielleicht doch um SLS handelt? Was steht genau drauf? Ein Foto bringt ggf. Klarheit. Wie hoch ist der Zähler belastbar? Steht in der Form z.B. 10(40)A dran. An welcher Stelle wird denn die Zuleitung zur HiFi-UV vom Bestand abzweigen? Wenn in der HV direkt hinter dem Zähler (was die beste Lösung wäre) dann sollte man nicht die bisherigen Neozed durch die neuen Hauptsicherungen ersetzen, sodern für die normale Wohnungszuleitung belassen und die neuen danebensetzen (eingangsseitig parallelgeschaltet). Welchen Querschnitt hat die Innenverdrahtung des Zählerschranks? Das sind üblichweise nur 10mm². Die könnte man ohne übermäßigen Aufwand bei der Gelegenheit ebenfalls noch gegen 16mm² tauschen. | |||
| 34 - Hausanschluss und Verteilung -- Hausanschluss und Verteilung | |||
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>> Hausanschlusskasten im Keller schön. >> TN-C-Netz okay. >> Abschirmung der Zul. wird PEN Wenn das Kabel dafür ausgelegt ist, soweit okay. Dürfte aber Sache des EVU sein. >> Erdungsklemme PEN nur mit Heizungsrohr verbunden (6mm²) schlecht. Staberder nehmen. >> Kein weiterer PA zu finden zusammen mit Stabreder errichten. >> 35A abgesichert (D-System) 35A im HAK? Könnte für 2FH ruhig etwas mehr sein. Und üblicherweise NH-Sicherungen. >> 4x16mm² Ausgang (könnte auch 10mm² sein ???) Sollten eigentlich 16 sein. Woher weißt du das mit dem PEN und der Sicherungsgröße? Hast doch wohl nicht etwa das Teil aufgemacht? DIe Plombe hat shcon ihren Sinn... >> Ein Stromkreisverteiler (aus Blech, eingemauert) mit >> drei Zählern im EG (Treppenhaus), >> mit drei räumlich nicht voneinander getrennten, >> zweireihigen Feldern, mit je 12 Teileinheiten. Trennung sollte IMHO schon sein. >> Zeichnungsversuch: clicke auf das Transistor-Symbol unter dem Eingabe-Feld und du hast 'ne brauchbare Schrift für Zeichnungen... >> Die ankommende Ltg. 4x16mm² (?) ca.3m wird über eine >> Klemmleiste ... | |||
| 35 - Nebengebäude versorgern über Hauptgebäude -- Nebengebäude versorgern über Hauptgebäude | |||
| Hallole,
sorry wegen der späten Antwort habe so einiges geklärt und war im Stress. Hier noch die ein paar Antworten die ich noch schuldig bin. Also es ist ein TN-C-S (TN-C Netz vom HAK bis zur Stromkreisverteilung und danach TN-S Netz das ist doch so üblich jedenfalls habe ich es so geplant. Die Vorhandene Zuleitung ist gerade mal 16qmm und ist auszutauschen glaube das habe ich geschrieben die war 5 Adrig also muss ich die Netzform im alten Gebäude ändern ist aber ok da eh alles renoviert wird. Die Kosten für die Verstärkung von 35A auf 63A im Hauptgebäude sind laut EVU gleich null weil einfach nur die SIcherungen getauscht werden müssen hat er mir zumindest am Telefon gesagt er hätte das geprüft na dann ... Ich habe mich mit dem EVU in Verbinung gesetzt der Zähler kann im Nebengebebäude sein. Habe auch einen Plan gemacht wie das ganze aussieht naja laut der Tabelle vermutlich ein bisschen überdemensioniert Was meint Ihr es würde wohl auch 25qmm und 16qmm für das Erdreich gehen oder? ist es besser so wie im Plan siehe Anhang bin bisschen im Zwiespalt. Ist es eigentlich erlaubt die 6m Erdreich mit einem NYM Kabel zu verlegen, wenn ich das Kabel ... | |||
| 36 - Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? -- Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? | |||
| > Du Verwendest den Begrif doch schon
> UV Unterverteiler. Begriff ist klar, nur könnte man ja schon die Aufteilung nach dem Zähler in die drei Hausbereiche als UV interpretieren... Bislang läuft ja alles noch über eine Zählung und das soll auch erstmal so bleiben. > Wieso 500er FI? 63/0,5 ist schon vorhanden, in den Endkreisen dann 0,03er > Die vorgabe die Leitung bis 63A auszulegen, bezieht sich > auch auf den Spannungsfall. > > Du kannst Vom Zähler bis Verteiler mit 3% Spannungsfall > rechnen, wenn du alle Steckdosen.. in den Verteiler > einbaust. So in etwa meinte ich das auch. Das ist die Steckdosen real nicht im Verteiler sitzen und der Spannungsfall auf deren Leitung mit berücksichtigt werden muss ist klar, 3% zur UV war nur 'ne theoretisch Überlegung. > Damit du nicht suchen mußt, noch mal ein link aus dem > Beitrag Danke, wäre aber nicht nötig gewesen, dir die arbeit zu machen. >Besonders Spannungsfal (nicht nur anch TAB) und SLS Seite 26, Spannungsfall nach DIN 18015-1: Ist die 2%:1% - Aufteilung zwingend? Oder kann man abweichen, wenn der Gesamtspannungsfall bei unter 3% bleibt? > 3% Spannungsfall Zähler bis zur Steckdos... | |||
| 37 - Mal wieder Fi-Schutzschalter installieren -- Mal wieder Fi-Schutzschalter installieren | |||
Zitat : xxjoe12 hat am 15 Jul 2004 19:52 geschrieben : - wenn die Keramiksicherungen (momentan 50 Amper) unter dem Wert des Fi sein sollen (40 Ampere) dann wäre es doch zweckmäßig den 63 Ampere Fi einzubauen ja. oder einfach 35er Sicherungen - je nachdem, wieviel Strom du brauchst. Zitat : (dieser scheint zu funktionieren da ich diesen vorher eingebaut hatte und genauso auslöst wie der 40Ampere Schalter der jetzt eingebaut ist)? naja, dein test besagt nur, dass er bei 170mA ausgelöst hat, wahrscheinlich war der strom durch den Kaltleitereffekt der glühlampe noch wesentlich höher... | |||
| 38 - Verbindung zwischen HAK und Zählerschrank -- Verbindung zwischen HAK und Zählerschrank | |||
| Halli vladi,
erstmal Willkommen im Forum! 
Doch, in diesen Forum gibt es durchaus jede Menge Fachleute. Und mache davon haben sogar etwas Ahnung...
Mal sehen, was wir für Dich tun können: Wenn das Haus in NRW steht (das vermute ich jetzt mal aufgrund Deiner Ortsangabe im Profil) dann sollte es an sich zulässig sein, diese Leitung auch unter Putz zu verlegen. Genaueres kann Dir aber nur das zuständige EVU sagen, da es sein kann, daß örtlich abweichende Bestimmungen gelten. Eine Verlegung direkt im Putz ist (sofern zulässig) unproblematisch, bei Verwendung eines Rhgres sinkt dagegen die Belastbarkeit der Leitung. Unter Umständen müßte man dann einen größeren Querschnitt wählen. Der Mindestwert von 63A wird aber auch dann gerade noch erreicht. PE und N dürfen niemals verbunden werden. Vermutlich meinst Du, ob es einen PEN gibt, den man dann in PE und N aufteilen kann. Das hängt natürlich von der Netzform ab. Du (bzw. der Elektriker, der den Anschluß ausführt und den Zählerantrag stellt) mußt also beim örtlichen EVU die Netzform erfragen! Wenn es sich um ein TN-System handeln sollte, ist es empfehlenswert, ... |
Im transitornet gefunden: 63a Hak Zuleitung
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