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Gefunden für 13 ampere sicherung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Infrarotkabine lässt sich nach Sicherungs kurzschluss nicht mehr einschalten -- Infrarotkabine lässt sich nach Sicherungs kurzschluss nicht mehr einschalten | |||
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| 2 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler | |||
| also ich würde auf jeden fall 10mm2 nehmen
die würde dann ja hinter der 25Ampere Sicherung kommen. Wie gehe ich da dann weiter Sicherungsmässig? Brauche ich da im alten kasten noch ne Sicherung bevor ich zum neuen Kabel gehe? Weil wenn ich im alten ne sicherung brauche und dann auch im subverteiler eine. die müssen ja selektiv sein und dann kann ich ja maximal 13 ampere verwenden ... wird schwer dann ... ... | |||
3 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
| Hallo
Bild 1 zeigt den FI. Ist mit 25A abgesichert, so wie ich das sehe. Bild 2 zeigt die Sicherung im Hauptsicherungskasten. Ich bin aber überfragt, bei wie viel Ampere die Sicherung auslösen. Den Zähler mit diesen Sicherungen hat ein Elektriker gemacht. Zwischen dieser Sicherung (Bild 2) und dem Fi im Keller ist also noch ein Zähler. Bild 3 zeigt, wie ich die Cee Steckdose nun im Keller anschließen würde. Dabei ist eben noch die Frage, ob ich den zweiten FI brauche oder ihn rauschmeißen kann. Wenn ich ihn rausschmeißen kann, oder soll, dann hat der damalige Elektriker mir umsonst 40 € und etwas Ärger aufgebrummt. Da die zweite FI ja unbedingt für das Bad benötigt wird. VG [ Diese Nachricht wurde geändert von: Ichbinsheute am 4 Dez 2016 13:20 ]... | |||
| 4 - Probleme im Sicherungskasten... -- Probleme im Sicherungskasten... | |||
| Grüße!
Weiß nicht ob das hier das richtige Forum für mein "Problem" ist (wenn es eines ist). Ich war einfach nur auf der Suche nach einem Elektronikforum, und bin hier gelandet. Da ich auch gelegentlich meine Sachen erstmal selbst repariere bevor ich sie entsorge (zuletzt meinen über 10 Jahre alten Rasierer :D) macht das Forum hier aber auch sonst Sinn für mich. Also, zu meinem Problem: Ich habe letzten Sommer Probleme mit meinem Strom in meinem Arbeitszimmer/PC-Zimmer gehabt. Ich wollte die Steckerleiste einschalten an der der Drucker hing. Auf einmal flackerte der beleuchtete Schalter, die Schreibtischlampe die ebenfalls an der Steckerleiste hing flatterte auch. Zeitgleich knisterte es im Sicherungskasten. Als erstes habe ich sofort die Steckerleiste ausgeschaltet und aus der Steckdose gezogen. Am Sicherungkasten angekommen (der hängt direkt um die Ecke im Flur, quasi nur 2 Meter vom PC entfernt), stellte ich fest dass keine Sicherung rausgeflogen war. Ich habe dann alle Sicherung aus- und wieder eingeschaltet. Danach stellte sich heraus dass sich nun die Steckdose verabschiedet hatte, an der der PC hing. Gut, hab mir dann aus dem Badezimmer um die Ecke mit einem Verlängerunskabel Strom für den PC geholt, bis mein Vermieter einen Elekt... | |||
| 5 - Analoguhr anschließen an 20 ampere? -- Analoguhr anschließen an 20 ampere? | |||
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Daran sollen die folgenden Teile angeschlossen sein: Zigarettenanzünder, Warnblinklicht, Innenbeleuchtung. Sehe gerade, die Tachobeleuchtung hat 4 Ampere. Nicht die Innenbeleuchtung. Also am besten an den Dauerstrom 20 Ampere (also bei "bat fused") und dann ein Kabel mit fliegende Sicherung 1 Ampere und dann an die Uhr? Mehr Sicherung hat der Wagen auch nicht
[ Diese Nachricht wurde geändert von: conspiracy1 am 10 Dez 2014 19:13 ]... | |||
| 6 - Eigenbau-Hochstromnetzteil simpler Strombegrenzer? -- Eigenbau-Hochstromnetzteil simpler Strombegrenzer? | |||
| Hmm, als Standardwert für ein Netzteil rechnet man etwa mit 1000µF pro Ampere.
Zitat : der verwendungszweck des netzteils sollte eher unwichtig sein... Ist er aber nicht. Für ein einfaches Ladegerät braucht man ggf gar keine Siebelkos, aber für brummempfindliche Elektronik (ich führ mal einfach einen Audioverstärker an), reichen die 1000µF/A evtl. lange nicht aus. Eine Strombegrenzung dürfte bei dieser Leistungsklasse etwas aufwändiger werden. Reicht nicht eine einfache rückstellbare Sicherung? Hier kommt dann wieder zum Tragen, daß der Verwendungszweck nicht egal ist. Es könnte ein normaler LSS eingeetzt werden - dabei aber die iA. abweichende Auslösecharakteristik bei Gleichstrom berücksichtigen. Ist es kritisch, wenn das Netzteil ganz abschaltet? Muß an der Last die Betriebsspannung immer anliegen und nur der entnehmbare Strom muß begrenzt werden? Bitte benutze die Shifttaste deiner Tastatur. ciao Maris | |||
| 7 - Leitungsquerschnitt zu niedrig was tun -- Leitungsquerschnitt zu niedrig was tun | |||
Zitat : super999 hat am 13 Mär 2013 20:15 geschrieben : @shark1 Ich glaube zu wissen was er meint. 230 Volt liegen immer an - seine Annahme. Die Stromstärke I addiert sich zusammen aus vielen Einzelverbrauchern. Er wollte glaube ich wissen ob die kurze Lampenleitung auch die Ampere abbekommt, die auf dem letzten Teilstück zur Sicherung laufen. Das ist nicht der Fall es sei denn die Lampe würde 15A verbrauchen. Wenn z. B. ein Verbraucher mit 15 A eingesteckt oder eingeschaltet wird, dann fließt dieser Strom über die direkte Leitung zur Sicherung. Alle anderen Leitungen (Abzweige) sind nicht von diesem Stromfluß betroffen. Tragischer Weise heisst "Glauben" nicht wissen. ... | |||
| 8 - Gleichspannungsregler -- Gleichspannungsregler | |||
| Hallo allerseits,
ich hab den Comtex PS-30 II Schaltnetzteil 30 Ampere mit Noise Filter bei mir stehen. Der ist regelbar von 9 - 15 V DC. Genaue Infos zum Netzteil siehe unten. Ich möchte die Spannung bis runter auf 1V regeln können bei einem Stromfluss von 10 - 30A. Verbraucher ist eine Elektrolysezelle. Die benötigte Spannung ist also von der Temperatur der Zelle abhängig. Ich möchte ganz niedrig anfangen und dann langsam hochdrehen. Ein Poti wäre wohl am einfachsten, aber ich kann bei Reichelt keine Potis für 300W-Bereich finden (Benötigte Spannung kann bis auf 10V steigen, deshalb 300W). Zudem würde so ein Poti ja viel Leistung verbraten. Gibt es eine einfache Lösung für mein Problem? Kann ich einfach ein Dimmer-modul vor das Netzteil schalten? sowas hier: http://www.reichelt.de/Bausaetze-Mo.....b3af6 Funktioniert das? Oder gibts sowas wie einen regelbaren DC/DC Wandler im 300W Bereich? Ein fertiges Modul zum Kaufen wäre mir am liebsten. | |||
| 9 - Hauswasserwerk an lange Stromleitung anschließen? -- Hauswasserwerk an lange Stromleitung anschließen? | |||
| Bin kein Elektriker, aber alleine schon die 13 Ampere Sicherung macht mich skeptisch. "C" ist zwar etwas toleranter als B oder A. Standard ist heute dass eine Schukosteckdose mit 2,5 qmm angeschlossen wird. Der Anlaufstrom beträgt ein mehrfaches des Nennstromes. Bekommt der Motor den nicht weil die Leitung wie ein Vorwiderstand wirkt sinkt das Anlaufdrehmoment. Evt. so weit das es halt dann zum Anlaufen nicht ausreicht, vor allem wenn die Pumpe gegen Druck arbeiten muß. Ich wollte das nur zu Bedenken geben, vielleicht geht es ja auch problemlos. ... | |||
| 10 - Was ist das für ein Herdanschluss? -- Was ist das für ein Herdanschluss? | |||
Zitat : Ronnie1958 hat am 13 Dez 2010 17:59 geschrieben : Es mag ja sein, dass im Halter der Herdsicherung ein gelbes Passstück ist, aber ich sehe eine Sicherung mit rotem Plättchen - also 10 Ampère! Ja, da hast du schon recht. Das was da auf dem Bild rausgeschraubt liegt ist eine 10/6 A Sicherung (so stehts drauf wenn man sie ganz rausnimmt). Laut Elektriker gehört da aber eine 25A rein und die Vormieterin hat da angeblich die falsche eingebaut. Wir sollen uns eine 25A Sicherung besorgen und die reinschrauben. Werde aber dann wenn ich bei den Nachbarn rumfrage auch gleich mal schaun, was die da für den Herd für ne Sicherung drin haben. Finde es einfach krass um nicht zu sagen unverschämt, dass man so ne Wohnung mit dem Anschluss als "renoviert und saniert" bezeichnet. Da dies leider unsere erste richtige Mietwohnung ist, habe ich auch auf sowas vor Einzug nicht geschaut. Bisher habe ich immer in ner bereits bewohnten WG gewohnt ... | |||
| 11 - Relais und Netzteil einer Gegensprechanlage ersetzen -- Relais und Netzteil einer Gegensprechanlage ersetzen | |||
| Hallo sub205,
danke für den Link. Ich wollte zwar zunächst das Modul mit 60 Watt. Aber die Adapter die für einen Monitor und eine Außeneinheit beigefügt waren haben auch nur 1.2 Ampere. Und das läuft ja maximal 2 Minuten mit 16 Watt, sollte also dicke reichen. Mit dem Lichtschalter ist das so ne Sache. Das alte Netzteil von STR funktioniert ja noch... Wenn ich das STR-Netzteil ausbaue, benötige ich ein neues Relais für den Lichtschalter. (Reiheneinbau-Fernschalter-Relais, NFR 100.15 oder NFR 100.24 hab das bei Reichelt nicht gefunden) Oder rentiert sich das eh erst in 20 Jahren, weil der Stromverbrauch von dem alten Netzteil so niedrig ist? Hallo Surfer, danke für deinen Hinweis. Aber ich denke mal, dass kein Elektriker Lust hat, eine Billig-Gegensprechanlage auseinander zu friemeln, so daß die Eingangstüre von außen nicht verändert wird. Oder auf der Platine herumlöten möchte, um den vorhandenen Klingelschalter zu benutzen und die Verkabelung komplett durchzutesten um herauszufinden welche Adern vielleicht doppelt und 5-fach belegt sind. So habe ich meine Gegensprechanlage von 13 Adern auf 7 reduzieren können. Und ich konnte meine Freizeit mal wieder mit Basteln verbringen... Und es hat Spaß gemacht. | |||
| 12 - Wie heißt die Abkürzung und welche passt in mein Generator oder doch eine anderer ? -- Wie heißt die Abkürzung und welche passt in mein Generator oder doch eine anderer ? | |||
| Wenn ich z.b ein 1000 Watt Staubsauger anschließe und ich den Staubsauger an mache geht die Sicherung auf off .
Und die Leistung meint der Händler nicht ich . Und mein Vater meint das da eine Falsche Sicherung eingebaut ist . So dann habe ich ihn die gezeigt (ausgebaut) und mein Vater sagte kein wunder die Sicherung kann nur 4, noch was Ampere aus halten mehr nicht. Und welche Rückfragen Ignoriere ich ? EDIT: Vollzitat gelöscht [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 6 Mai 2010 10:13 ]... | |||
| 13 - Rasiererierapparat an 12 V Kfz-Spannung? -- Rasiererierapparat an 12 V Kfz-Spannung? | |||
| Hallo Freunde,
ich habe da ein kleines Problem: Mein Rasierapparat wird über ein 12 V Netzteil mit 200mA geladen. Ich würde das Gerät gerne in meinem Wohnmobil (nur 12 V, also ca. richtig max. 13,5 V) benutzen, bin aber in Sorge, ob ich auf den (armen) Rasierer die volle Batteriespannung und -Stromstärke (ca. 90 Ampere) loslassen kann (sicherlich mit Sicherung). Irgendwie ist mir das nicht geheuer. Wenn jemand eine Idee hat, würde ich mich über einen Rat freuen. Vielen Dank vorab. ... | |||
| 14 - Einbau von Eltako EUD12NPN-UC Universal-Dimmschalter -- Einbau von Eltako EUD12NPN-UC Universal-Dimmschalter | |||
| Hallo SPYSHOT,
das kriegen wir hin.
Aber vorab: Du hast da keine Kabel, (sondern Adern, teils von Leitungen). "Relay" ist englisch, "Relai" ist Unfug und tatsächlich ist es ein (Stromstoß-)Relais. Notfalls auch akzeptiert wäre "Relaise". 220V gibt es im öffentlichen Versorgungsnetz seit vielen Jahren nicht mehr, nun sind es 230V. Das ist dann auch kein Strom, sondern eine Spannung (Strom hingegen wird in Ampere gemessen) und die fließt nicht (das tut der Strom) sondern sie liegt an. Mit was für Leuchtmitteln ist denn besagte Deckenleuchte (darum handelt es sich wohl, denn unter "Lampe" versteht man das Leuchtmittel) ausgerüstet? Kompatibilität mit dem Dimmer geprüft? Die vorhandenen Anschlüsse sind offenbar belegt wie folgt: "1" - L1 (Außenleiter, ungeschaltet) "2" - L´ (geschalteter Außenleiter, zur Lampe) "A1" - L´´ (getasteter Außenleiter, von den Tastern) "A2" - N (Neutralleiter, Betriebsrückstrom des Relais) (zweite Ader dort ist Durchschleifung des N zum linken Eltako) Am Universal-Dimmschalter ist nun wie folgt zu klemmen: Ader L1 kommt auf Klemme L... | |||
| 15 - spezielles Ladegerät für Bleiakku basteln -- spezielles Ladegerät für Bleiakku basteln | |||
| Sehr schön! Jetzt wird hier einem Elektronik-Laien vorgeschlagen, einen Aufwärtswandler zu bauen und er wird nebenbei auch noch mit unsinnigen und falschen Nebeninformationen gefüttert. Beispiel: 1000µF pro Ampere gilt bei 50 Hz und nicht bei der Nominalfrequenz dieses Schaltwandlers. Es steht noch mehr Unfug in den Selbstbau-Vorschlägen. Ich bin jetzt aber zu faul, alles auseinanderzunehmen.
Es gibt für Campingfahrzeuge, bzw. Motoryachten zum Laden der Bordbatterie Batterie-Booster, die den Spannungsabfall über die Leitung ausgleichen sollen. Das sind im Prinzip mehr oder weniger intelligente Aufwärtswandler. Leider finde ich unter dem Stichwort Batterie-Booster nur handtaschenförmige Notbatterien. Ich bezweifle allerdings, dass es Batterie-Booster mit einer so geringen Leistung um 15 Watt gibt. Mehr sollte die Ladeschaltung auch nicht haben, um die Spannung zum Rücklicht des Hängers nicht in die Knie zu zwingen. Es geht nicht nur darum, dass gegebenenfalls die Sicherung am Zugfahrzeug auslöst. Das Licht wird auch schwächer. Ich hatte selbst schon mal einen Kurzschluß am Anhänger-Rücklicht, ohne dass die Sicherung durchgebrannt wäre. Das ist nicht ungefährlich. Das Rücklicht wa... | |||
| 16 - generelle Frage -- Waschmaschine Bosch Toplader | |||
| Hallo,
eine kleine Hilfe um künftig alle Werte überprüfen zu können. Der Zusammenhang zwischen Leistung (P), Spannung(U) und Strom(I) kann mit der Formel "I=P/U" errechnet werden. Bei 2200Watt/220Volt=10Ampere würde bei der ersten Angabe eine träge Sicherung u.U reichen; ohne weitere Verbraucher, einem Waschmaschinenmotor ohne Anlaufspitzen und bei nicht zu langen Kabelstrecken. Bei 3000Watt fließt ein Strom von ca. 13,5 Ampere und benötigt einen Abschluss mit 16 Ampere! ... | |||
| 17 - Frage bezüglich Voltzahl -- Frage bezüglich Voltzahl | |||
| Hallo liebe Forengemeinde,
vorab: ich bin elektronischer Laie und erhoffe mir hier ein kleinwenig Information oder Rat. Natürlich kann es sein, dass ich ein schon durchgekautes Thema anspreche - das bittere Los eines jeden Neueinsteigers - andererseits ist das Forum schon sehr umfangreich, dass Einzelsuche schon zum Scheitern verurteilt ist.
Lange Rede kurzer Sinn: Ich habe in meinem Arbeitszimmer mittlerweile drei PCs, die alle für andere Aufgaben bestimmt sind. Die PCs und die etlichen Peripherie-Geräte sind alle durch eine 12er und eine 6er Steckdosenleiste mit dem Stromnetz verbunden. Die eine Leiste ist bei der anderen eingeseteckt und die Leisten haben einen Ein- und Ausschalter, damit ich alle Geräte Stromlos schalten kann, da PCs und Peripherie-Geräte bekanntlich Stromfresser sind. Jetzt allerdings das Problem: schalte ich die Steckdosenleiste ein, fährt hin- und wieder die Sicherung raus (ich habe für alle Steckdosen und Licht in meiner Wohnung nur eine einzige Sicherung, einen sog. Lasttrennschalter für 220 bis 380 Volt 16 A; ferner befinden sich noch drei Lasttrennschalter für den E-Herd und drei für den Warmwasserboiler im Sicherungsschrank). Mit der Zeit sind die Begleiterscheinunge... | |||
| 18 - Waschmaschine Miele Novotronic W912 -- Waschmaschine Miele Novotronic W912 | |||
| Hallo Gilb,
ich habe die Maschine Novotronic W912 (kein Dreher). Plötzlich läuft gar nichts mehr. Während des Waschvorgangs ging die Maschine aus. Die Tür lässt sich nicht öffnen und kein Lämpchen leuchtet mehr. In der entsprechenden Steckdose ist aber noch Strom, d.h. die entsprechende Sicherung für die Steckdose ist nicht aus. Die Hoffnung ist also, dass irgendwo in der Maschine eine Sicherung durchgebrannt ist, die man einfach austauschen kann. Aber ich weiß nicht, wo sie sich befinden könnte. Der Strom kommt unten an auf der Rückseite. Aber wenn ich von oben in die Maschine reinschaue, befindet sich einiges an Elektronik oben auf der Vorderseite. Gibt es irgend einen Tip, wie ich an die besagte Sicherung herankomme / Schaltskizze / -plan? Für einen Tip wäre ich sehr dankbar. Rafael P.S.: Bin Physiker, weiß also in etwa, was Strom und Spannung etc. ist. Habe aber an solchen größeren Geräten noch nicht rumgebastelt.
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| 19 - Verkaufe hier einen Trafo -- Verkaufe hier einen Trafo | |||
| Hallo
Verkaufe hier einen Trafo er ist neu und war nie im Gebrauch Daten: 230 V +/- 5% Sec: DC 24 Volt 10 Ampere Mit Sicherung und riesen Kühlkörper Was ist soetwas wert??? Was kann man dafür verlangen?? MFG DENNIS [/Edit] Titel geändert [ Diese Nachricht wurde geändert von: Jornbyte am 13 Jan 2007 22:15 ]... | |||
| 20 - Endstufe mit Strom versorgen -- Endstufe mit Strom versorgen | |||
| Mit wieviel Ampere ist die Endstufe den abgesichert. Da wird doch bestimmt eine Sicherung drin/dran sein. Aber normaler weiße dürfte dir ein 13,8 Volt 5 Ampere Netzteil von Conrad für den CB-Funk reichen. Die haben eine Menge Saft und die meisten Endstufen laufen damit, auch wenn 10000 Watt drauf steht.... | |||
| 21 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei mA-Messung an Akkus/Batterien -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei mA-Messung an Akkus/Batterien | |||
| In Kürze:
Eine Spannung misst man parallel zu dem Verbraucher, um den Strom zu messen, muss man das Amperemeter in Reihe (mit z.B. Verbraucher + Batterie) schalten. Das Multimeter in der 10A-Stellung misst nicht wirklich was sinvolles, nur den Kurzschlussstrom, der hängt hauptsächlich nur von dem Innenwiderstand des Akku/Spannungsquelle/... ab. (Normalerweise sinkt der Innenwiderstand bei Akkus mit größeren Kapazitäten, muss aber nicht sein) Zitat : die nächstkleinere Skalierung ist 200 mA, bei der meine 2500 mAh-Akkus dann keine Anzeige verursachen Müsste eher heißen: Zitat : die nächstkleinere Skalierung ist 200 mA, bei der meine 2500 mAh-Akkus dann keine ... | |||
| 22 - 12 Starterbatterien in Reihe ? parallel ? Wer kann helfen -- 12 Starterbatterien in Reihe ? parallel ? Wer kann helfen | |||
Zitat : Also die Batterien müssen exact die gleichen sein oder kanns auch ne 95 AH und ne 90 AH sein oder ähnliche geringe abweichungen ? müssen die Ampere Werte die die einzelnen Batterien haben auch exact stimmen ? oder dürfen sie ggf etwas abweichen ? Das ist nicht ultrakritisch. Du solltest nur nicht z.B. Starterbatterien mit Solartypen mixen. Die haben nämlich etwas unterschiedliche Spannungslagen. Was die Ladecharacteristik angeht: Ein anständiges Ladegerät weiß soetwas. Es wird also z.B. auf 14V aufladen und dann auf Erhaltungsladung bei 13,8V gehen. Was die Sicherungen und auch diesbezügliche Vorschriften angeht, kenne ich mich nicht gut aus. Bestimmt reicht aber eine 25A Sicherung für ein 50A Ladegerät nicht aus. Ich weiß, daß zum Absichern höherer Ströme der KFZ-Industrie Sicherungskabel aus einer leicht schmelzenden Legierung verwendet werden. Der Anlasserstrom geht da noch problemlos drüber. Weiter ist es sicher kein... | |||
| 23 - Stabilisiertes 13,8V/3A Netzteil. Klein aber oho ! Prose -- Stabilisiertes 13,8V/3A Netzteil. Klein aber oho ! Prose | |||
| Da war einmal ein dickes, selbstgebautes Netzteil.
Aber als K.Anst Diefingernicht die Funke anschloss, brummte es. Blamage ! Kurzen Fusses entschloss er sich, die Elektronik-Werkstatt zu Rate zu ziehen, die dann auch sobaldst ihre unheilvolle Diagnose abgab: MASSESCHLEIFEN !!! Freund B. Astelkiste sprach vollenhalses anders: Nix reparieren! NEU macht der MANN. K.Anst Diefingernicht jedoch fiel einem Schicksals-Schlag zum Opfer. Tags darauf war "grosseraufderstrasseabsahnetag". Und er konnte nicht wiederstehen : - Akku-Ladegerät 220V/12V für 7,2V-Akkus, Tutet ,nettes kleines Gehäuse - 12V/50VA-Ringkerntrafo - alter Grungig-Verstärker mit 2 VU-meters B. Astelkiste meinte: "Schalter, Sicherungen, Filter, Transis und Ihre ganze Verwandschaft sind alle hier - schauns ! Selbst meinen Verlobten - LM340 - würde ich Euch überlassen, wenn Ihr mich ganz lieb bittet. Also schaute er. Und wahrhaftig, Sie waren alle da, die ganze liebe Familie : uP,IC,T,D,LED,R,C,L,Dr,J und auch all' die, die nicht einmal eingeladen waren. Madame Alstelkiste lied ihn ein, sich zu bedienen. "Aber wo soll ich denn anfangen?" "Ein Gehäuse, die... |
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 12 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 5.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |