Zitat :

Je universeller, umso teurer.

kommt auf die Stückzahl an. Wenn ich für jeden Schnick-Schnack eine eigene Motorsteuerung beauftragen muß kommt mich das teurer als wenn die Steuerung fast alle Anwendungen abdecken kann und mehrfach einstallbar ist.
Ich nehm dann 20 St. da die Grundaufgabe für die Steuerung ja immer dasselbe ist.
Und wenn eh schon progammiert wird - die paar Drehpotis mehr reissen es dann auch nicht mehr raus - hoffe ich zumindest

Gruß
Jürgen


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** wenn möglich automatisch - wenn automatisch dann smooth **

Hier ist die erste grobe Skizze. Sie ist noch nicht fertig, ich habe sie nur hochgeladen um zu fragen ob die abgebildeten Transistoren für die 12V DC und 350mA geeignet sind, wenn sie mit 5V (U_b) max. 20mA (I_b)geschaltet werden. Laut Datenblatt hat der Transistor eine Verstärkung (B) von 250-600. Also müsste es ja eigentlich funktionieren. Dennoch gilt, Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

Dies ist nur eine Skizze, deshalb auch relativ ungenau, das weiß ich.

Zitat :

Hier ist die erste grobe Skizze. Sie ist noch nicht fertig,

Egal, das wird so nichts.
Grund sind die oberen Emitterfolger. Mehr als 5V Steuerspannung stiftet der PIC nicht und dann kommen am Motor höchstens +4,3V an, egal wie hoch deine +12V Versorgung ist.
Der Rest wird auf dem Transistor verheizt, was ihm ein schnelles Ende beschert.

Perl hats schon angesprochen. Die H-Brücke nur aus NPN Transistoren funktioniert so nicht. Für die oberen Typen müssen PNP Transistoren eingesetzt werden.
Vorwiderstände an den Basen könnten auch nicht schaden.

Diese seltsamen Vorwiderstände für die LEDs sind auch nicht nötig. Jeweils 470R (oder 560R) Typen genügen auch. Es gibt übrigens auch zweipolige DUO-LEDs, welche je nach Polarität grün/rot leuchten. Dann wäre der Wust aus 7 Bauelementen auf zwei verringert.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Danke für die guten Antworten

Wenn der Transistor so eine Pfeife ist, warum steht dann bei U_ces 45V ?! Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Bitte um Erkärung, egal ob mathematischer oder physikalischer Natur.

Diese DUO LED's sind ja der Hammer, da habe ich noch überhaupt nicht von gehört.

Allein schon aufgrund dieser beiden Erkenntnisse hat sich das Projekt für mich schon gelohnt

Zitat :

Wenn der Transistor so eine Pfeife ist, warum steht dann bei Uces 45V ?!

Wie meinen




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Mit U_ces ist doch die Kollektor-Emitter-Spannung (collector-emitter-source) gemeint? Siehe Datenblatt bei Reichelt.Reichelt - BC 337-40

Zitat :

Mehr als 5V Steuerspannung stiftet der PIC nicht und dann kommen am Motor höchstens +4,3V an, egal wie hoch deine +12V Versorgung ist. Der Rest wird auf dem Transistor verheizt, was ihm ein schnelles Ende beschert.

Warum kommen nur 4,3V und nicht die vollen 12V an, wenn die Kollektor-Emitter-Spannung maximal 45V betragen kann? Dass der Transistor mit max. 20mA und 5V nicht voll durchgeschaltet werden kann weiß ich ja, jedoch hätte das laut meinen Berechnungen für den Motor ausreichen müssen.

Könnt ihr mir bitte die Rechnung um an die 4,3V zu gelangen vorstellen?
Danke im Vorraus

Mit freundlichen Grüßen
GerDominator

von den letzten 3-4 Posts verstehe ich nur Bahnhof - interessant was ihr alles wisst und berechnen könnt.
Schön wenn ihr mit meiner gewünschten Schaltung noch was dazulernen könnt.
Ich bin mal gespannt was da raus kommt

Gruß
Jürgen


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ach ja- Frage zu

Zitat :

Hier ist die erste grobe Skizze.

Auf welchen Funktionsumfang beschränkt sich denn die grobe Skizze ??
Einstellmöglichkeiten sind ja noch nicht implementiert.
Sensorsteuerung, Endschaltersteuerung, Zeitsteuerung ?
Ich kann das an dem Plan noch nicht erkennen

Gruß
Jürgen

Zitat :

t Uces ist doch die Kollektor-Emitter-Spannung (collector-emitter-source) gemeint?

Nein. Der Index s bezieht sich auf saturation, also ist das ganze die Kollektor-Emitter-Sättigungsspannung.

Zitat :

Könnt ihr mir bitte die Rechnung um an die 4,3V zu gelangen vorstellen?

Ja, können wir.
Der Transistor benötigt eine Basis-Emitterspannung von 700mV, um durchzuschalten. Wenn an der Basis also die 5V vom µC anliegen (und davon abgesehen, dass dies ohne Vorwiderstand so nicht gemacht werden sollte) und an der BE-Strecke besagte 700mV abfallen, bleibt am Emitter noch ein Potentital von 5V-700mV=4,3V übrig.
Die Spannung am Emitter und damit am Motor kann nicht über diesen Wert steigen.

Besser wäre allerdings eine H-Brücke aus P- und N-Kanal MOSFETs. Diese kann auch direkt mit dem µC getriben werden, benötigt aber keinen statischen Steuerstrom, im Gegensatz zu Bipolartransistoren ⇒ geringe Stromaufnahme ⇒ geringe Verlustleistung.

Zitat :

Sensorsteuerung, Endschaltersteuerung, Zeitsteuerung ? Ich kann das an dem Plan noch nicht erkennen

Da gibt es auch nicht viel zu erkennen, außer der falschen Treiberstufe für den Motor

P.S: Es können auch einfache 7805 Spannungsregler, anstatt des LM2940 eingesetzt werden. Dieser Lowdrop-Regler wird bei einer Eingangsspannung von 12V nicht benötigt.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Lässt du bei deinen überlegungen nicht die kollektorspannung außer acht? Wenn man auch mal an den
Aufbau eines npn transistors denkt, macht eine Basisspannung doch den restlichen Siliziumteil
Leitend. Somit dürfte die kollektorspannung von 12volt auch fließen.

Wahrscheinlich habt ihr Recht. Ihr habt ja auch mehr erfahrung. Trotzdem verstehe ich noch nicht warum am emitter
Nur 4,3 Volt anliegen sollen.

Bitte klärt mich auf, ich habs noch immer nicht gecheckt.

Ich habe den Beitrag mit meinem Handy geschrieben, deshalb die wirre groß und kleinschreibung.

Mfg gerdominator

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GerDominator am  7 Aug 2012 17:14 ]

Zitat :

Lässt du bei deinen überlegungen nicht die kollektorspannung außer acht?

Ja, weil sie irrelevant ist.

Zitat :

macht eine Basisspannung doch den restlichen Siliziumteil Leitend

Ja, macht sie. Es fließt ja auch ein Strom. Aber:

Zitat :

Somit dürfte die kollektorspannung von 12volt auch fließen.

1. fließt Spannung nicht. Und zweitens stimmt diese Überlegung so nicht, weil es da auch noch den Maschensatz gibt. Dieser besagt, dass die Summer aller Vorzeichenbehafteten Spannungen einer Masche gleich Null ist.
In diesem Fall lautet die Gleichung also: 0=-U_{µC_Out}+U_BE+U_R1 ;U_{µC_Out} hat ein negatives Vorzeichen, weil es eine Quelle ist.

Nach U_R1 umgestellt ergibt sich: U_R1=U_{µC_Out}-U_BE
Und dies sind nun mal 4,3V

Damit du es glaubst, hier eine Simulation (Die Kollektorspannung wurde, wie du siehst, im Bereich von 5V...15V gesweept, ohne dass sich die Spannung am Emitter ändert:

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  7 Aug 2012 17:35 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  7 Aug 2012 17:36 ]

Vielen Dank für die Mühe die du dir gemacht hast

Ich werde demnächst den geänderten Plan hier posten. Werde mir als Motorsteuerung etwas anderes überlegen.