Gefunden für nagelschellen direkt holz - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Jumper Kabel auf Holz befestigen? -- Jumper Kabel auf Holz befestigen? | |||
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| 2 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
3 - Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! -- Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! | |||
| Wie gesagt, ich würde für die Licht-Installation einfach komplett die Bestandsrohre erhalten und neue Leitungen einziehen. Für Steckdosen kann man dann bei Bedarf zusätzliche Leitungen unauffällig verlegen. Optisch ziemlich historisch käme z.B. NYM mit Nagelschellen oben an die Sockelleisten und AP-Steckdosen direkt darüber. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen kann man ja UP legen, damit der dicke Bund nicht so auffällig wird.
Wenn das Haus als reines Museum dienen soll könnte man auf zusätzliche Steckdosen wohl auch verzichten und nur den Bestand mit neuen Leitungen versehen sowie die Steckdosen durch Schuko ersetzen. Mit den alten Leitungen kommt man nicht weit, da sicher kein Schutzleiter vorhanden ist, und neu klassisch nullen ist nicht, Schutz durch nichtleitende Räume... naja. Ohne Zentralheizung, Gasleitungen, Netzwerk, Antenne, Sat usw. in den Räumen vielleicht. ... | |||
| 4 - Passende "Kabelschuhe" für Steckdosenleiste / Blindabdeckung kann man es so lassen ? -- Passende "Kabelschuhe" für Steckdosenleiste / Blindabdeckung kann man es so lassen ? | |||
| Nabend,
habe bei mir in der Küche eine Steckdosenleiste montiert für meine Geräte, sie ist an der Wand angeschraubt, Verlegung ist mit Nagelschellen/Leitungsführungskanal hinter der Arbeitsplatte, das andere Ende der Leitung endet in einer Herdanschlussdose (Die Leitung ist 1,5mm² und schon vom Vormieter vorhanden). Leider kam mein Vater als er zu Besuch war auf die Idee einen Kaffe zu kochen und den Toaster zu benutzen während der Trockner lief (er fühlt sich hier wie Zuhause und hat es gut gemeint). Leider ist die Innenverdrahtung vom Schalter zu den Steckdosenkontakten die in 0,75mm² (Warum machen die Hersteller so einen Scheiß )dank L16 Automat geschmolzen, hat die Isolierung vom Schutzleiter der kommenden Leiter angekokelt und schließlich einen Kurzschluss gefolgt von einem Erdschluss beim Abkühlen ausgelöst.
Da ich die Leitung nicht/nur schwer tauschen kann, habe ich ersteinmal etwas weiter abisoliert, L und N sind nicht beschädigt, den Schutzleiter habe ich mit einer Wago 222 Klemme verlängert (wohl nicht zulässig, aber geht keine Gefahr von aus !) und die kommende Leitung direkt auf die Klemmen angeschlossen. So nun meine Fragen : Gibt es eine Blindabdeckung die ich in ... | |||
| 5 - Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld -- Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld | |||
| Bei der Doppel-Herdanschlussdose sehe ich das Problem mit der teilweise zweifachen Belegung der 5 Pole.
Ok, habe es mir überlegt. Dann werden 7m H05VV-F5G2,5 in einem Kabelkanal von der Geräteanschlussdose direkt zum Kochfeld gelegt (Letztes Stück mit Nagelschellen). Anbei ein Bild unseres kompletten Sicherungskastens. ... | |||
| 6 - Mehrfachsteckdosen fest verdrahten -- Mehrfachsteckdosen fest verdrahten | |||
Offtopic :Wenn du statt "solchen Klemmen" einfach "Wago 222" geschrieben hättest, hätte ich mir ganze drei Klick gespart
Natürlich geht das, es stellen sich dabei hauptsächlich zwei Fragen. 1. Zugentlastung und 2. Einschaltstrom. Wenn du die Steckdosen auf ein Brett festschraubst, ich gehe davon aus dass diese auf brennbares Material befestigt werden dürfen, dann ist schonmal das wichtigste in Sachen Zugentlastung getan. Wenn man die Leitungen schön verlegen möchte kommen die Steckdosen parallel und an der Zuleitungsseite ein Kabelkanal, in welchen die Leitungen direkt verschwinden. Ansonsten würden auch Nagelschellen o.ä. gehen. Einschaltstrom bei 20 Netzteilen, speziell wenn Schaltnetzteile, dürfte klar sein. @Offroad GTI das Problem bei normalen 3fach-Leisten ist, dass diese zu 98% nicht festgeschraubt werden können und daher für jede Leiste eine Zugentlastung erforderlich ist. Bei der Lösung mit verschraubbaren Leisten braucht es nur eine Zugentlastu... | |||
| 7 - Was soll man sagen... -- Was soll man sagen... | |||
Offtopic :Hm, zum Auto-Beispiel: ich kenne sehr wohl jemanden, der mutwillig in einem Auto mit kaputten Bremsen, Reifen mit Glatze, Lenkung mit einer Umdrehung Spiel etc. herumkutschiert... nicht ganz so schlimm wie im Beispiel, aber so viel fehlt auch wieder nicht. Ach ja, den Führerschein hat er seit 2 Monaten und das Auto gehört seiner Schwester, die ebenfalls fröhlich damit herumgurkt. Den Bremsweg bei 50 km/h hat er grinsend auf ca. 150m geschätzt... Für mich ist diese Anlage ein klassischer Fall von: "Manche Leute treiben einen gigantischen Aufwand, um Sachen verkehrt zu machen!". Wie viel mehr Aufwand wäre es gewesen, die fliegenden Leitungen jeweils durch eine eigene Leitungseinführung in die Dose zu führen und die PE-Klemme in die Dose zu verlegen? Oder die ganzen NYM mit ein paar Nagelschellen anzutackern? Oder die Leitungen ein paar cm weniger weit abzumanteln und die Klemmenabdeckungen auf die Zähler zu setzen? Oder auch in der Dose Wagos zu verwenden? Dann sähe die Installation schon mal um Wel... | |||
| 8 - CEE32-Kombisteckdose mit RCD -- CEE32-Kombisteckdose mit RCD | |||
| Hallo zusammen!
Ich bin auf der Suche nach einer 32A-CEE Drehstromsteckdose mit eingebautem Fi-Schutzschalter. Als Schukosteckdosen gibt es die ja, aber ist sowas eben auch als CEE- Ausführung (zu erschwinglichen Preisen) am Markt erhältlich? Hintergrund: In einer Scheune (Altanlage TN-C) soll eine zusätzliche 32A-CEE Drehstromsteckvorrichtung angebracht werden. Zum Aufbau der Anlage: Zähler-> 3x gL 20A -> NYM-T (Tragseilleitung) 4x4mm²(ca. 8m lang)zur Scheune ->1.Abzweigdose-> NYM-O 4x2,5mm² (ca. 2m lang)-> gL 10A für Licht/Schuko, parallel dazu eine CEE-32 und eine CEE-16 mit ca. 5m NYM-O 4x2,5mm² angefahren (kl. 0-ung in CEE-Dose) Wieso der Eli annotobak NYM-O mit PEN bzw. CEE-16 ohne Vorsicherung gemacht hat ?
Der Rest kommt aber nochmal später dran... Aktuell soll nun von der 1. Abzweigdose ein NYM-J 5x4mm² ca. 20m auf Holzbalken direkt mit Nagelschellen im Inneren der Scheune gelegt werden (Verlegeart C). Im Handbereich 2m im Schutzrohr (Verlegung B2). Die neue CEE, die dann im geschützten freien Bereich ist braucht ja nun zwingend einen RCD, und da wäre soeine RCD-Kombidose die einfachste Lösung, wenn es sowas gäbe... A... | |||
| 9 - Leitungsverlegung NYM in Ställen -- Leitungsverlegung NYM in Ställen | |||
Unabhängig von etwaigen Vorschriften würde ich sowieso zur Verlegung in Rohr raten. Nagelschellen sind mir persönlich extrem verhasst, eine Installation mit in Rohr verlegten Leitungen sieht meiner bescheidenen Meinung nach auch wesentlich besser aus! Mal ganz davon abgesehen dass eine mit Nagelschellen befestigte Leitung gern zum aufhängen von allerlei Zeugs missbraucht wird, ich hab mal eine gesehen an der mittels S-Haken die Gartenwerkzeuge des Eigentümers hingen Bei Verwendung von Rohr kann das zwar auch passieren aber die Zugkräfte wirken zumindest nicht direkt auf die Leitung.....
Gruß Tobi der noch nie Nagelschellen verwendet hat ... | |||
| 10 - Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung -- Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung | |||
| Hi sam2, hi zusammen,
Zitat : sam2 hat am 20 Aug 2008 08:47 geschrieben : Welche Ader der Zuleitung als L belegt ist, hängt davon ab, wie das damals ausgeführt wurde. Vermutlich die schwarze, hoffentlich aber noch gar keine (weil bisher offene Enden)! Ok, sorry, ich wollte da keine Verwirrung stiften, aber hier zwei Bilder, wie der Elektriker das 1977 realisiert hat: Hier der Rolladen-Schalter (kein Taster!, also der Schalter rastet rechts und links dauerhaft ein, wenn man ihn dreht). Die hier gezeigte Berker-Reihe von 1977 hieß "Berker Modul MB": Bild eingefügt Und hier im geöffneten Zustand: | |||
| 11 - Leitungstyp für getrennt verlegten PE bei TT-Netzform -- Leitungstyp für getrennt verlegten PE bei TT-Netzform | |||
| Also in A war und ist es gang und gebe mehrdrähtige Einzeladern gelbgrün für Potentialausgleich, Hauptschutzleiter im TT etc. lediglich im offenen Rohr zu verlegen oder auf Schellen.
Auch im kleineren Querschnittsbereich wird gerne H07V-U 4mm2 UP wie AP mit Nagelschellen direkt verlegt wenn ein Schutzleiter nachgerüstet wird. ... | |||
| 12 - Leitungsverlegung in Ziegeldecke und Heraklithwänden -- Leitungsverlegung in Ziegeldecke und Heraklithwänden | |||
Zitat : Solange du nur das Rohr (nicht den Leitungsmantel direkt) damit befestigt hätte ich keine bedenken. Aber die Bergmannschllen passen doch garnicht mehr auf M20 oder M25 oder? Ungefähr müßten sie passen, ich hab auch schon alten österreichischen FX-Schlauch perfekt in Muffen für Bergmannrohr gebracht, also M20 scheint vom Außendurchmesser ident zu sein. Außerdem kann man die Schellen zurechtbiegen wenn es um Kleinigkeiten hakt. Zitat : wenn das Rohr knickt probier mal vorher etwas Sand hereinzufüllen - es geht auch Katzenstreu o.ä. Dann erwärmen und biegen Schonmal gehört, wollte es aber gern von der Profifraktion bestätigt haben. Auf... | |||
| 13 - Dachboden soll ausgebaut werden... -- Dachboden soll ausgebaut werden... | |||
Danke für das Willkommen und die Antworten
Die erste Antwort hat mich erstmal schwer aus der Bahn geworfen da ich mich mit dem meisten Kram davon kaum auskenne. Bin halt Schaltschrankelektroniker und kein Hauselektriker *lächel*. Ich gehe nun direkt auf sams Antwort ein, da mir dort am meisten zu einfällt bzw. Infos für mich sind: "Vorab: Ist der Bauernhof noch in Betrieb? Dann mußt Du möglicherweise (unabhängig von der Netzform des Versorgers) ein lokales TT aufbauen. Welche Netzform liefert denn das EVU? Welche schreibt es vor? Welche ist in der besthendener Anlage verwirklicht (getrennt nach Wohn- und Wirtschaftsbereich)?" Der Hof ist in Betrieb, Stall und Wohngebäude sind noch in einem Gebäude aufgrund des Bestandschutzes. Die neue Halle (wird diesen Samstag mit dem Bau begonnen) kommt aber nach den neuen Vorschriften auf die Weide hinter dem noch Stall, der dann auch in Wohnraum umgewandelt wird. Wie genau die momentane Verkabelung ist, ist schwer einsehbar, ich schildere es kurz: Es kommt ein dickes Erdkabel (so dick wie eine BABY-Batterie) aus der Wand im EG, geht AP per Nagelschellen quer durch die Abstellkammer und dann in den verplombten Zähler. Soviel zu dem Di... | |||
| 14 - UV Feinschliff und weitere Fragen -- UV Feinschliff und weitere Fragen | |||
| Hallo Simon,
aus Deiner Aufstellung geht leider nicht hervor, wie viele Licht- und wie viele Steckdosenstromkreise es geben soll. Nicht einmal die Zahl der Räume kann man erkennen. Deswegen ist eine Beurteilung schwierig. Bitte diese Angaben nachreichen. An sich sehen Deine Stromkreisdaten aber gut aus, vorausgesetzt, Leitungslängen, Leitungstyp (alles NYM?) und Verlegeart/Häufung passen. Bei den FI bin ich dagegen anderer Meinung! Zuerst muß geprüft werden, ob nicht wegen der Netzform oder allgemeiner Vorgaben Eures EVU sowieso alles über FI laufen muß! Fordere also erstmal die TAB dort an. Unabhängig davon gibt es wirklich keinen vernünftigen Grund, in einer Wohnung nicht sämtliche Stromkreise über 30mA-FI zu führen. Wer sehr viel Angst hat, der kann ja gerne mehrere FI vorsehen (kosten ja fast nix mehr). Aber wenn die Anlage in Ordnung ist, hast Du häufiger Stromausfall vom E-Werk her, als daß der FI fällt... Widerspruuch zur Angabe von Blademaker: Es ist nicht nur von großem Nachteil, den Herd an drei verschiedene FI zu hängen. Es geht schlicht nicht, denn die würden sofort beim Einschalten fallen. Deswegen sollte hier unbedingt ein 4pol. FI hin. An den kann und sollte man dann auch noch den Kühlschrank ansc... | |||
| 15 - NYM in Nähe von Heizungsrohren -- NYM in Nähe von Heizungsrohren | |||
| Hallo,
danke erstmal für eure Antworten, bin da ja schon etwas beruhigt. Der Schutzschlauch ist mit ca 4mm Isolierung, die Kabel liegen auch nicht direkt an. Ist aber nur an den Kreuzungen, wo Platz war auch etwas zusätzliche Rohrdämmung. Auf der ges.Läge war zuwenig Platz für Dämmung, die Rohre haben kaum Abstand zur Wand. Habe auf ca. 2-3m parallele Verlegung zu den Rohren, das erste Kabel ist ca. 5cm von den Rohren entfernt.Die Kabel sind mit Nagelschellen fixiert. Da zum Teil Fachwerk verhanden, war UP nicht wirklich möglich. Ohne Gipskartonplatten hatte ich auch keine Bedenken, da sahs gut aus. Aber jetzt wo die Wand zu ist, ist wir etwas unwohl.
Habe den Hitzestau unter dem Rigips leider nicht bedacht. Was ich befürchte ist das die Kabel evtl. vorzeitig altern. Wie hoch sollte ich absichern wenn man von max. 50-60 Grad auf diesen 2-3m ausgeht? Und was kann schlimmstenfalls passieren? Ein paar Fotos habe ich, würde es bei der Beurteilung helfen? PS.: Die alte Installation war wirklich abenteuerlich: 20A Schmelzsichung fürs ganze Haus, zur 1. Verteilerdose (Porzelan) gings mit ca 1mm2 alt Kabel mit Stoff/Teer/Alu Gummi Isolierung. Der HAK ist ziemlich... | |||
| 16 - Leitungsbefestigung in Möbeln -- Leitungsbefestigung in Möbeln | |||
| Nabend,
hab mal gerade meine Möbel umgerückt und stehe nu nvor dem Problem, dass ich hier die hinten aus der Beleuchteten Vitrine herausgeführten Leitungen direkt an meinem Bett verlaufen und man sich über kurz oder lang drinen verheddern wird. Muss also irgendwie Abhilfe her, das ist mir so doch etwas zu gefährlich. Im Moment tendiere ich dazu, die Vitrinenrückwand (nict zuletzt auch aus optischen Gründen) mit zweiter Wandung (funierte Hartfaserplatte) zu verstärken - dort drinne könnte man zumindest schonmal eine die dünne Leitung zwischen den beiden Lampen verstecken. Ist das wärmetechnisch in Ordnung? Oder akute Brandgefahr? (2x 0,75mm², 2x25W pro Leuchte) Bleibt aber noch die Zuleitung zur ersten Lampe. Hätte hier noch ein paar Meter feindrähtige 3x1mm² H03irgendwas-PVC-Leitung, die sollte sich doch prinzipiell eignen. Nu wie bekomme ich die befestigt? Hatte gedacht sie im Inneren der Virtrine bis knapp über den Boden zu führen und dort durch die Rückwand hinauszuführen. Nur wie befestige ich die Leitung? Nagelschellen kann man vom optischen Aspekt her wohl in die Tonne treten :sm7:. Schwarze Hakennägel mögen zwar weniger auffällig sein, aber wohl kaum zulässig. Wie wäre es denn mit solchen kleinen Abstandsröllchen aus Kunststoff? 'Ne ... | |||
| 17 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! | |||
| Hallo Leute !
Habe, da ich nicht vom Fach bin und mein Vermieter mir zeitlich die Pistole auf die Brust setzt eine eilige technische Frage bezüglich VDE und Zulässigkeit einer Strominstallation in Garagen (feste Beton Bauweise mit Betondecke) Zur Vorgeschichte: Ich habe vor 3 Jahren eine Wohnung gemietet mit 2 Garagen auf dem Hof. Folgende Elektroinstallation wurde bereits ca. 1977 installiert: Von der Küche im ersten Obergeschoß eine Bohrung hinter der Steckdose durch die Außenmauer. In der Steckdose ist eine 3 adrige NYM Leitung (3 x 1,5 mm2) mit Nagelschellen auf der Hauswand und der Außenmauer, welche zu den Garagen führt befestigt. Weder Hauswand noch Mauer liegen in direkter Sonneneinstrahlung (Schatten durch Bäume und das Haus). An der 1. Garage befindet sich unter einem Vorsprung eine Feuchtraum-Abzweigdose von der Aus die 2. NYM-Leitung in die 2. Garage abzweigt. In den Garagen befinden sich je 2 normale Leuchtstoffröhren, eine AP-Steckdose (normal kein Feuchtraum) und ein AP-Lichtschalter (normal kein Feuchtraum). Als die E-Installation vor 3 Jahren in der Wohnung erneuert wurde, wurden die Garagen mit der vorhandenen Leitung angeklemmt. Nun das Problem: Ein neuer Mieter hat eine Firma beauftrage auch in seine Garage Strom zu legen. D... | |||
| 18 - Elektroinstallation a la 1920 -- Elektroinstallation a la 1920 | |||
| Hallo,
ziehe in einigen Wochen in eine unsanierte Berliner Wohnung. Das Haus ist in den 1920ern gebaut worden und steht im ehemaligen Ostteil der Stadt. Die Elektro"installation" ist daher ein interessanter Mix aus Nachkriegszeit (1. Weltkrieg!!) und DDR. Die Renovierung mache ich in Zusammenarbeit mit dem Vermieter. Die in anderen Beiträgen bereits zuhauf geschilderten "Elektro-Schocker" konnten mich leider nicht so recht vom Hocker reißen, da diese Wohnung einfach alles toppt... Aluminiumkabel mit Stoffumantelungen und Eisenhüllen als Masseleiter und ähnliche Überraschungen zieht man da täglich hinter der Tapete hervor. Um die Angst erzeugenden Verteilerdosen herum sind tiefschwarze Flecken in der Wand. Teilweise sind in Eigenregie selbst gebastelte Verlängerungskabel aus Klingeldraht quer durch die Räume (damals wohl unter dem Bett liegend) geführt. Ein nach der Wende verlegtes NYM-Kabel (für die neu angeschaffte Waschmaschine) war diagonal zwischen zwei gegenüberliegenden Wänden frei aufgehängt. Dank der abgehängten Holzdecke war davon nichts mehr zu sehen. Schutzleiter sind natürlich nur in diesem Kabel zu finden, früher kam man wohl mit zwei Leitungen aus. Werde morgen mal Fotos machen, zumindest von den Sachen, die ich bisher noch nich... |
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 17 Beiträge verfasst 111 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 0.54 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |