Gefunden für nagelschellen 20 fcr 20 - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Nationale Leitungstypen im Ausland -- Nationale Leitungstypen im Ausland | |||
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| 2 - DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation -- DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation | |||
| Bislang war die Lesart hier im Forum in Bezug auf die allpolige Abschaltung: Drehstromkreise müssen eine allpolige Abschaltmöglichkeit besitzen. Das kann aber auch der vorgeschaltete 4polige FI sein, hinter dem dann z.B. klassische Schmelzsicherungen folgen.
Und war es nicht so dass die flexiblen Leitungen durchaus für eine feste Verlegung zugelassen waren, aber dafür Sorge getragen werden muss dass sie nicht mechanisch belastet werden? Das ist dann halt ein Problem wenn man die wie NYM irgendwo mit Nagelschellen befestigen will. In Verteilungen wird ja auch durchaus mit flexiblen Einzeladern gearbeitet. Die Klemmen an die die Leitung angeschlossen werden soll müssen halt damit umgehen können, ggf. müssen Aderendhülsen oder Kabelschuhe verwendet werden. Auch hier: Ich habe keine Norm dazu sondern nur die Essenz aus 10 Jahren Forum. So ein Labortisch ist im Endeffekt doch genauso fest/mobil wie ein Einbau-Elektroherd. Ja, man kann sie bewegen. Es ist mit einem gewissen Aufwand verbunden, aber es geht. Wenn du ohnehin neue Leitungen legen willst, würde ich für jeden Drehstromanschluss eine eigene Zuleitung mit eigener Absicherung nebst FI vorsehen. Messgeräte und Lötstationen bekämen wiederum ihren eigenen Stromkreis. Gibt es bislang übe... | |||
3 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| Ich überbringe sehr ungern schlechte Nachrichten, aber mit jeder Nachricht die du abschickst sieht das mehr nach einer Generalsanierung der Elektroinstallation aus. Und zwar inklusive Überarbeitung des Zählerkastens! Die leerstehende Wohnung im DG ist da schonmal ein idealer Ansatzpunkt, bevor die wieder bewohnt wird sollte dort alles überprüft und falls nötig erneuert werden. Normgerecht ist hier nicht viel.
Irgendwie riecht hier alles nach Netzform TN, aber vom Zähler kommen schon 5 Adern an und es wirkt so, als ob PEN oder gar PE an den vom Zähler kommenden N angeschlossen wären. Die rote Ader würde ich definitiv NICHT der Garten-Leitung zuordnen, denn deren rote Ader dürfte nur vom Zähler zur Sicherungstafel oberhalb führen, die Zuleitung scheint ein NYY-J 5x2,5 mittelalter Bauart (Aderfarben aus der Epoche 1965-2005, also sw-bn-sw-bl-ge/gn) zu sein, dessen Belegung reichlich unklar ist. Die am lastseitigen Ende(!) zusammengeklemmten blauen und gelb-grünen Adern verheißen jedenfalls absolut nichts gutes und sagen mir dass derjenige, der das hier gebaut hat, über weit mehr Motivation als Sachkenntnis verfügt haben dürfte. Kurz und gut, das ist so eine Installation, in der ein Osterei nach dem anderen lauert. Man behebt einen Fehler und findet dabei d... | |||
| 4 - Elektronischer Ballast -- Elektronischer Ballast | |||
| Na dann such' schon mal fleissig... Wir helfen gerne, aber Du must zunächst schon auch mal etwas bringen - wir werden Dich sicherlich nicht zum Jagen tragen!
Du hast also die Montage- bzw. Verarbeitungsanweisungen aller Hersteller aller Komponenten (als da wären: Vorschaltgerät, Lampenfassungen, Aderleitungen, Nagelschellen) gelesen, verstanden und befolgt..?
Selten so gelacht. Dass ich Dein Konstrukt für halte, hast Du vielleicht schon bemerkt.
Und nun mal ab von der Versicherung, es gibt ja auch eine strafrechtliche Komponente. Da Du Dich hier als verantwortungsbewussten Menschen hinstellst, noch eine Frage: Angenommen, Deine Konstruktion fackelt ab und bei den Löscharbeiten stirbt ein Feuerwehrmann in den Flammen - kannst Du mit dieser Verantwortung leben? Denk' bitte mal ruhig und besonnen darüber nach... Da Du ja so heftig negierst, dass jemals irgendwer Dein "Lampenkonstrukt" berühren kann, hilft dir diese Fragestellung vielleicht auf den richtigen Weg. Edit: P.S. Als eifriger Nutzer dieses Forums sind Dir sicherlich einige Warnhinweise nicht entgangen, die hier desöfteren Thema sind. In alle... | |||
| 5 - Mehrfachsteckdosen fest verdrahten -- Mehrfachsteckdosen fest verdrahten | |||
Offtopic :Wenn du statt "solchen Klemmen" einfach "Wago 222" geschrieben hättest, hätte ich mir ganze drei Klick gespart
Natürlich geht das, es stellen sich dabei hauptsächlich zwei Fragen. 1. Zugentlastung und 2. Einschaltstrom. Wenn du die Steckdosen auf ein Brett festschraubst, ich gehe davon aus dass diese auf brennbares Material befestigt werden dürfen, dann ist schonmal das wichtigste in Sachen Zugentlastung getan. Wenn man die Leitungen schön verlegen möchte kommen die Steckdosen parallel und an der Zuleitungsseite ein Kabelkanal, in welchen die Leitungen direkt verschwinden. Ansonsten würden auch Nagelschellen o.ä. gehen. Einschaltstrom bei 20 Netzteilen, speziell wenn Schaltnetzteile, dürfte klar sein. @Offroad GTI das Problem bei normalen 3fach-Leisten ist, dass diese zu 98% nicht festgeschraubt werden können und daher für jede Leiste eine Zugentlastung erforderlich ist. Bei der Lösung mit verschraubbaren Leisten braucht es nur eine Zugentlastu... | |||
| 6 - Bezugsquellen für Private in Wien -- Bezugsquellen für Private in Wien | |||
| Also an sich sind die großen Baumarktketten nicht so übel, gerade Bauhaus Wien 20 ist ziemlich gut sortiert und vor allem bei Leitungsmaterial extrem günstig (Ye 1,5mm2 100m 9,90). Die von dir genannten Wagos gibt es immer auch in 100er-Packungen um ca. 15 Euro (je nach Type), mit Ausnahme der Leuchtenklemmen für ein- und feindrähtige Adern. Dafür gibt es dort LSS nur von WCB (China) und Moeller, zu den Moeller aber kein Verschienungsmaterial.
Baumax ist bei Leitungen aktuell erheblich teurer, dafür gibt es meistens das komplette Moeller-Material. Extrem umfangreiche Auswahl gibt es beim MegaBaumax in Klosterneuburg, inklusive Siemens-LSS usw., man kann aber Pech haben und Sachen sind ausverkauft. Wagos 8x1,5mm2 gibt es nur bei Quester und Hornbach Wien 22. Zu Obi kann ich allgemein nicht wahnsinnig viel sagen, die haben aber immer wieder Sachen die man sonst nirgends kriegt wie etwa IP44-UP-Abzweigdosen oder AP-Abzweigdosen für Installation mit Nagelschellen. Eine dieser Ketten hatte auch zeitweise Hager-Verteiler (statt diversen NoName-Produkten), aber ich weiß nicht mehr welche. Hagebau/Fetter in Wien 16 hat früher auch einiges gehabt, die sollen aber kürzlich umgebaut haben und ich war seither nicht mehr dort. Im Endeffekt muß man ... | |||
| 7 - Habe altes PEN Stromnetz, möchte zusätzlich Geschirrspüler erden, spricht was dagegen? -- Habe altes PEN Stromnetz, möchte zusätzlich Geschirrspüler erden, spricht was dagegen? | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 16 Apr 2010 17:36 geschrieben : Also bevor ich mir RCD-Steckdosen um rund 150 Euro/Stück (durchschnittlicher Endverbraucherpreis) zulege, investiere ich lieber in 100m Einzelader 4mm2 gn/ge und ein oder zwei Packungen Nagelschellen... Genau, meine Meinung. Alles andere ist nur eine halbherzige Lösung, wenn schon dann aber richtig. Was anderes ist nur Rumgemurkse. Nichts kann wirklich eine richtige korrekte Erdung wie sie ein zusätzlich verlegter Schutzleiter und durch einen FI dann abgesichert wird ersetzen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: apareti am 16 Apr 2010 20:40 ]... | |||
| 8 - Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung -- Anschluß von Funk-Rohrmotor an NYIF-J 4x1,5 Stegleitung; Leitungsverlegung | |||
| Hi sam2, hi zusammen,
Zitat : sam2 hat am 20 Aug 2008 08:47 geschrieben : Welche Ader der Zuleitung als L belegt ist, hängt davon ab, wie das damals ausgeführt wurde. Vermutlich die schwarze, hoffentlich aber noch gar keine (weil bisher offene Enden)! Ok, sorry, ich wollte da keine Verwirrung stiften, aber hier zwei Bilder, wie der Elektriker das 1977 realisiert hat: Hier der Rolladen-Schalter (kein Taster!, also der Schalter rastet rechts und links dauerhaft ein, wenn man ihn dreht). Die hier gezeigte Berker-Reihe von 1977 hieß "Berker Modul MB": Bild eingefügt Und hier im geöffneten Zustand: | |||
| 9 - Alu-Leitung mit Kupfer kombinieren? -- Alu-Leitung mit Kupfer kombinieren? | |||
| Danke für euer reges Interesse!
Die Gebäude sind alles Eigentum. Es handelt sich um einen Sicherungskasten in der Garage, welcher im Sicherungskasten des Wohnhauses mit 3x 25 A abgesichert ist. Im Gegensatz zu meinem ersten Posting hat die Alu-Zuleitung 6mm² Adernquerschnitt. Definitiv. Länge ca. 10 Meter, verlegt mit Nagelschellen an Fachwerkbalken und 2m davon unter Putz. Dieser Zweig ist der einzige alte Teil der Installation, alles andere wurde neu verlegt (Hauptanschluß der Wohnung 4-adrig mit 3x63 A Eingangssicherung und neuer Erdung neben dem Wohngebäude). Es sind alle drei Phasen auf der Leitung, und an dem Kasten sind zwei Drehstromdosen mit je 3x16A Sicherungen. Das 6mm² Alu-Kabel würde ich mit einer starren Kupferader 4mm² ergänzen. Wenn ich die Zuleitung zu den Drehstromdosen mit Kupferkabel neu verlege, genügen 5x2,5²mm? Leitungslänge 4 und 10 Meter, jeweils mit Schellen an der Wand ca. 1 cm Luft zwischen Wand und Kabel. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Sanjiro am 24 Jul 2008 20:37 ]... | |||
| 10 - Ärger mit Gebrauchtgeräten... -- Ärger mit Gebrauchtgeräten... | |||
Eigentlich wollte ich nur eine kleine Anekdote erzählen... aber mit Vorgeschichte wirds wohl länger. Ohne Sinn, ohne Zweck, einfach nur zur Teilnahme und ggfs. Belustigung
Ich war schon immer ein Mensch, der erst gebraucht organisiert bevor er neu kauft. Angefangen hat das in meiner Kindheit, da hätte ich meine E-Basteleien gar nicht anders durchführen können als auf Baustellen Reste zu klauben. Irgendwie hat sich damit dann ein Respekt für solide alte Sachen entwickelt und das Ganze hat sich gehalten. Hoch erfreut war ich folglich vor ca. einem Jahr über die Möglichkeit, eine komplette Wohnung elektrisch auszuräumen. Lichtschalter, Steckdosen und ein Infrarot-Heizstrahler unbekannten Baujahrs (220V 1500W). Von dem soll die Geschichte nun handeln. Ursprünglich war er in einer Uraltwohnung angeschlossen, ohne PE, kein FI. Die Verbindung zwischen Gehäuse und Grundplatte war abgeschnitten, wahrscheinlich um die Montage zu erleichtern. Samstag wollte ich das Ding im Wochenendhaus montieren, das Bad ist im WInter doch etwas kühl. NYM mit Nagelschellen befestigt, der leichte Teil der Übung. Alle PE-Verbindungen wieder hergestellt und an den PE der Zuleitung angeschlossen. 30mA-FI gibt es auch. E... | |||
| 11 - Netzwerkleitung -- Netzwerkleitung | |||
| Die Leitungen sind von Reichelt.
Ich glaube mal für 50 Meter ca. 30 Euro. Leitungslänge wäre ca. 20 Meter. Was meinst du mit besserem Kabel??? Kann ich vom Telekom-Anschluss zum Splitter auch ein Cat 5c (Paarig in Metallfolie) nehmen? Dan könnte man ja pro Draht ein Paar nehmen (vier Paare in einer Leitung, oder wie?), dann wäre jeder Draht einzeln Geschirmt, also auch keine Störungen. Die Kabel wären alle starre Verlegeleitungen von der Trommel, mit Nagelschellen Befestigt und die Abschirmung wäre geerdet (beide Seiten). Sind bei Patchkabeln eigentlich irgendwelche Adern getaucht oder is das 1:1 verbunden? Dann könnte man die Netzwerk-Dosen (auch geerdet) auf beiden Kabelenden auch 1:1 verbinden, dass würde für mich eigentlich nur praktisch sein. Diese verfluchten Pinbelegungen! ... | |||
| 12 - Frage zur Neuinstallation der Küche -- Frage zur Neuinstallation der Küche | |||
Zitat : xamax hat am 15 Jul 2004 21:10 geschrieben : danke für die vielen antworten. nagelschellen fallen ja wohl aus... Nicht zwingend, nur halt schlechter, wenn 'ne Leitung getauscht oder zusätzlich verlegt werden soll. Zitat : ist die wärmeentwicklung denn so kritisch in diesem fall? Sie könnte kaum schlechter sein. Fehlt nur noch Ausschäumen des Zwischenraums mit Zellulosefasern oder so... Zitat : | |||
| 13 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! | |||
| Hallo Leute !
Habe, da ich nicht vom Fach bin und mein Vermieter mir zeitlich die Pistole auf die Brust setzt eine eilige technische Frage bezüglich VDE und Zulässigkeit einer Strominstallation in Garagen (feste Beton Bauweise mit Betondecke) Zur Vorgeschichte: Ich habe vor 3 Jahren eine Wohnung gemietet mit 2 Garagen auf dem Hof. Folgende Elektroinstallation wurde bereits ca. 1977 installiert: Von der Küche im ersten Obergeschoß eine Bohrung hinter der Steckdose durch die Außenmauer. In der Steckdose ist eine 3 adrige NYM Leitung (3 x 1,5 mm2) mit Nagelschellen auf der Hauswand und der Außenmauer, welche zu den Garagen führt befestigt. Weder Hauswand noch Mauer liegen in direkter Sonneneinstrahlung (Schatten durch Bäume und das Haus). An der 1. Garage befindet sich unter einem Vorsprung eine Feuchtraum-Abzweigdose von der Aus die 2. NYM-Leitung in die 2. Garage abzweigt. In den Garagen befinden sich je 2 normale Leuchtstoffröhren, eine AP-Steckdose (normal kein Feuchtraum) und ein AP-Lichtschalter (normal kein Feuchtraum). Als die E-Installation vor 3 Jahren in der Wohnung erneuert wurde, wurden die Garagen mit der vorhandenen Leitung angeklemmt. Nun das Problem: Ein neuer Mieter hat eine Firma beauftrage auch in seine Garage Strom zu legen. D... | |||
| 14 - 2-oder 3-adrige Kabel nötig bei gewerblich genutzten Räumen??? -- 2-oder 3-adrige Kabel nötig bei gewerblich genutzten Räumen??? | |||
| Weiß nicht ob das für den gewerblichen bereich anders ist, aber grundsätzlich darfst du auch NYM mit Nagelschellen an die Wand hängen und Aufputzschalter und -steckdosen setzen. Optisch ist das natürlich... Hat z.B. unsre Hausärztin in ihrer Ordination. Wenn das ein _richtig_ altes Haus ist, wäre natürlich auch noch eine komplette Rohrinstallation wie aus dem frühen 20. Jhdt. zu überlegen (gibts diese schönen runden Abzweigdosen eigentlich noch? (aus PVC natürlich). Und die irren Y-Stücke und das ganze Zeug?). Das Resultat wird dann noch übertapeziert, dazu Nostalgieschalter, Steckdosen sowieso nur in verborgenen Ecken. Sieht mit Sicherheit _sehr_ edel aus, und hätte noch den vortei daß du dich mit dem Elektriker absprechen kannst, der läßt dich dann schon die Rohre legen und evtl. die Adern einziehen, braucht dann alles nur mehr zu verklemmen und anzuschließen. Käme also nicht mal soviel teurer. (bis auf die Schalter ;))... |
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