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1 - LED Einbaustrahler (Holzdecke) motieren und anklemmen -- LED Einbaustrahler (Holzdecke) motieren und anklemmen




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  Hallo zusammen,

ich war schon länger nicht mehr aktiv hier, hätte aber mal eine kleine Frage, die ich eigentlich von einem Bekannten bekommen habe.

Ich arbeite selbst auch eher im Industriebereich. Hausinstallation ist daher leider nicht so mein Fachgebiet.


Er möchte relativ flache LED Einbaustrahler (direkt 230V, ca. 5 Watt) in eine Holzdecke einbauen.
(Darüber Betondecke, Lattenkonstruktion, daran dann die Holzdecke)


An den LED Einbaustrahlern sind ca. 20cm Leitung dran. 2-adrige flexible Flachleitung schätzungsweise 0,75mm². Keine Dose oder Klemmen an der Lampe um die Zuleitung anzuklemmen.

Wie klemmt man sowas sauber an?

Als Klemmentyp würde ich Wago-Hebelklemmen nehmen.
Aber kann man die einfach ohne Dose so in die Decke legen? (Sieht man in den Anleitungen und Webseiten teilweise)
Oder nimmt man da eine kleine Verteilerdose die durchs Loch passt und legt die in die Decke, damit die Klemmen wenigstens in einem Gehäuse sind?


Ich habe für Deckenstrahler auch Einbaudosen (von Kaiser zum Beispiel) gefunden.
Die sehen mir aber eher danach aus, dass man die nimmt um die Deckenisolierung vor der Wärme von Halogenlampen zu trennen. Isolierung gibt es hier aber sowieso keine.


...
2 - OSRAM HTM anschliessen -- OSRAM HTM anschliessen
Ist vielleicht das beste. Werde ich mal ausprobieren. Mir kam die Zugentlastung nur so vor, als hätte sie mit "dicken" Leitungen Schwierigkeiten, insbesondere weil ja die Ausgänge des Trafos von der gleichen Zugentlastungsplatte gegriffen werden, und NV-Halogenleitung ist nun mal 2-adrig und schön flach. Daher die Annahme, dass die 230V-Leitung in etwa die gleiche Höhe haben sollte.

Bleibt die Frage der Zugänglichkeit der Abzweigdosen. Die brauche ich ja weiterhin, um den Mist in der Decke zu verteilen. Wenn die durch die Löcher der Spots geschoben werden sollen, kann ich die ja nicht befestigen und die NYM-Leitungen auch nicht. Ist es nicht ausreichend, dass man die Rigips-Platten theoretisch wieder abnehmen kann? Abzweigdosen hinter Tapete sind ja auch nicht zugänglich ohne die Tapete zu beschädigen... ...

3 - 10m Leitung 2x0,75mm^2 fuer 100 Watt Lampe? -- 10m Leitung 2x0,75mm^2 fuer 100 Watt Lampe?
Ich will mein Kellerabteil (in einem Mehrfamilienhaus) mit einer 230V Lampe beleuchten.

In ca 6m Entfernung vom Kellerabteil gibt es eine allgemein zugängliche und verwendbare Steckdose. (D.h. die Leitungslänge von der Steckdose zur Lampe wäre ca 10m.)

Momentan verwende ich eine Verlängerungskabel (Schuko, 10m) und eine standard Baustellen Handleuchte. Das funktioniert gut, aber das Verlängerungskabel ist etwas unhandlich (ich muss es ja jedesmal ausrollen und wieder einrollen, wenn ich das Licht verwende). Ich würde also gerne einfach eine eigene Leitung der richtigen Dimension und Länge herstellen.

Bemerkungen:

Eine fest verlegte Leitung wäre natürlich besser, aber ich will (und vermutlich: ich darf) in die bestehende Gemeinschafts-Installation nicht eingreifen.
Eine automatische Kabeltrommel mit Verlängerungskabel (ähnlich wie bei einem Staubsauger) wäre zwar sehr nett, aber ich habe nur sehr Teueres (>50 EUR) und für meine Zwecke Überdimensionie...
4 - Einbauleuchten im Bad 230V -- Einbauleuchten im Bad 230V
Hallo und willkommen!


Zitat :
Nyn007 hat am  2 Jan 2011 19:26 geschrieben :
Ich möchte in meinem Bad 230V-Einbauleuchten verbauen. Es ist noch nicht sicher, ob es LED (3,5W) oder Halogenscheinwerfer (35W) sein werden. Die Paneldecke wird 240cm über dem Boden sein. Ich habe folgende Fragen dazu:

1. Welchen IP-Schutz der Fassung muss ich über der
- Dusche
- Badenwanne
- Restlicher Raum
wählen.


http://www.licht.de/de/info-und-ser.....-701/

Nach DIN VDE darfst du darauf verzichten, da du über 225 cm bist und sich über diesem Maß kein Schutzbereich mehr befindet.
Ob es allerdings Sinn macht genau über der Dusche eine 230V Leuchte zu montieren die keinen ausreichenden IP-Schutz hat, kann jeder für sich selbs...
5 - Vorschaltgerät mit Lampe verdrahten.. sehr merkwürdig! -- Vorschaltgerät mit Lampe verdrahten.. sehr merkwürdig!
Ja die Zweifel verstehe ich, vielleicht hätte ich alles im Konjunktiv schreiben sollen, um Missverständnisse vorzubeugen
Falsch verstanden habe ich den Schaltplan nicht, weil es die Originalzeichnung von dem Elektriker ist die ich eingescannt habe. Nachdem ich mir das VG dann genauer angeschaut habe ist mir aufgefallen, dass es so nicht gehen kann. Und die andere Möglichkeit die mir dazu einfiel fand ich auch nicht sinnvoll.

Als Fassungen für die Lampen habe ich folgende:
2G11 Fassung

Was ich noch brauche sind die Starter und Fassungen für die Starter.
Da würde ich folgende nehmen:
Starter
Starterfassung
Sind die geeignet?

Das G...
6 - Ist diese Retro-Installation zulässig? -- Ist diese Retro-Installation zulässig?
Im Sommer bin ich in einem privaten Freilichtmuseum (ehemalige Getreide- und Sägemühle mit Wohnhaus) in Oberösterreich über eine recht ungewöhnliche und definitiv neue Installation gestolpert.

Ist so etwas überhaupt zulässig?
Bild eingefügt

Bild eingefügt

Hier sieht man mal alte, stillgelegte Leitung und neue daneben im direkten Vergleich:
Bild eingefügt

Da war auch ein Spezialist am Werk (man beachte die Abdeckrosette an der Decke):
Bild eingefügt

Das hier ist eindeutig auch neu, man beachte die gelb verzinkten Spaxschrauben. Der elektrische Teil sieht ja ganz ok aus (mal abgesehen von den 2 Leitungen in einer Einführung, die so sicher nicht koscher sind)... aber die Asbestpappe dahinter?!?
7 - TNC-Netz -- TNC-Netz
moin,

> Fakten:
> - Steckdosen sind 2 adrig verlegt
> - manche Steckdosen haben eine Brücke N / PE (klassische Nullung)

okay...

> - bei manchen Stecksdosen ist der PE nicht angeschlossen

wirklich nich? auch nicht als kleine blankdrahtbrücke zwischen den schrauben? wäre dann wohl murks, außer man hatte damals isolierende räume ohne erdpotential. das ist aber lange überholt, heute durch zentralhiezung oder gechirmte kommunikationsleitungen auch meist nicht mehr einzuhalten und hätte längst umgerüstet sein müssen.

> - Flachbandkabel (rot, grau, schwarz) wurden teils verlegt.

joa, alter farbcode halt. fieser weise durfte rot sowohl PE als auch geschalteter Lamoendraht sein während grau N oder PEN war.

> - An Lampen ist für N teilweise der PE (2adrig /grüngelb-schwarz)
> mißbraucht worden - wurde das früher so gemacht ??

gn-ge darf ja auch PEN sein. wenn die lampe keinen PE-anschluss erfordert, wird der PEN dann halt als PEN bis zur lampe geführt dort aber nur in seiner N-funktion genutzt. müsste man mal genau schauen, wann das so errichtet wurde. die zeit zwischen farbcode-umstellung und PEN-verbot unter 16² war nich so sehr lang.

> - kein FI da ja TNC

jo.
8 - Flexible Gummileitung unter Holzpanele zulässig ?? -- Flexible Gummileitung unter Holzpanele zulässig ??
...
als erstes noch mal vielen Dank an alle für eure Ratschläge.....

und noch was: ich habe Elektriker gelernt, bin mir also vollkommen bewusst, wie die Schaltungen etc. funktionieren.

mir fehlt halt die Erfahrung, wenns ums spezielle Sachen geht, z.B. die Gummileitung. Es ist übrigens eine H07RN-F verwendet worden. Also, drin lassen oder nicht ??

und in dem Zusammenhang noch eine Frage: vielleicht kann ich eine Zuleitung einer Steckdose nehmen, die in der Decke fest eingebaut ist ( ist mit NYM-J angeschlossen ). Würde dann einfach die Zuleitung an der Steckdose abklemmen und den L in der Abzweigdose auf den Wechselschalter legen. Die anderen Steckdosen und der zweite Wechselschalter würde ich dann abklemmen. Nun meine Frage: wie verlängere ich am besten die Zuleitung ?? Habe nämlich als Deckenbeleuchtung 4 Halogenspots a 230V / 35W. Die Spots mit NYM anschliessen ist wohl nicht so dolle, da würde ich mir Sorgen wegen den Temperaturen machen.

Also am besten temperaturbeständige Leitung nehmen, aber ich kenne nur feindrähtige, hitzebeständi...
9 - Steckdosen belastung !!!! -- Steckdosen belastung !!!!
Immer wieder gerne

Der 500mA-Fi muss bei Installation neuer Steckdosen gegen einen empfindlicheren mit 30mA getauscht werden. Der muss dann auch eine genügend hohe Stromfestigkeit aufweisen. Ein Foto von der UV wäre hilfreich
Den kann der Eli installieren, wenn er die Anlage durchmisst (mit einem Schutzmaßnahmenprüfgerät, kostet über 1000 Euro und kann Sachen, die der Heimwerker-Phasenprüfer-Lügenstift nicht kann ). B16A klingt gut.

Zur Kabellänge: Einfach mal von der SpüMa-Steckdose zur Decke messen, dann an den Wänden entlang Richtung Unterverteilung. Ein grober Wert genügt.
Hintergrund: eine 1,5mm²-Leitung, die mit 16A belastet werden soll, darf von der UV max. 22m (wenn ich mich recht erinnere) entfernt sein. Grund: Wenn da Strom durchfließt, wird das Ding ja warm, also wird Energie in Reihenschaltung zum eigentlichen Verbraucher in Wärme umgesetzt, und das führt dann zu einem Spannungsabfall beim eigentlichen Verbraucher. Der hat dann sonst nicht mehr die vollen 230V.
Wenn Du die Schalterlösung umsetzen willst, würde ich den Schalter neben die SpüMa-Steckdose setzen, und von da aus dann auf die n...
10 - Dimmer --> Schalter, ein paar Neulings-Fragen -- Dimmer --> Schalter, ein paar Neulings-Fragen
Das hier könnte Dich noch interessieren (bezüglich der Begrifflichkeiten):
http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System
http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenleiter
http://de.wikipedia.org/wiki/Neutralleiter
http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzleiter
http://de.wikipedia.org/wiki/PEN-Leiter

Zu den Begriffen und zum Strom allgemein (wie ich es bisher verstanden habe):
Aus dem Umspannwerk neben dem Kraftwerk kommen Hochspannungs-Freileitungen. Die haben zum einen ganz oben einen Blitzableiter, zum anderen eine Anzahl von Leitern, die durch drei teilbar ist. Das sind die Außenleiter. Diese haben Wechselspannung gegenüber der Erde...
11 - Restspannung an Leitung für Lampe bei abgeschaltetem Schalter -- Restspannung an Leitung für Lampe bei abgeschaltetem Schalter
Hallo zusammen,


Ich bin neu eingezogen und möchte nun die Lampen in meiner Wohnung an der Decke anbringen.

Mit einem Vielfachmessgerät habe ich nun gemessen, ob die Leitung Spannung führt, damit ich keine gewischt bekomme.

In einem Zimmer führt allerdings eine Leitung immer Spannung (Schalter ein 230V, Schalter aus 40V). Nehme ich die Sicherung raus, dann sinkt die Spannung auf Null.

Ich habe immer Phase gegen Null gemessen. Ich fürchte nun, dass die Lampe immer Strom verbaucht, auch wenn der Schalter ausgeschaltet ist.

Hoffe jemand kennt sich mit diesem Problem aus und kann mir helfen.


Viele Grüße ...
12 - Tragfähiger Stecker -- Tragfähiger Stecker
Hallo, ich brauche mal eure Hilfe.

Ich habe hier ein Licht-Objekt.
Gewicht ca. 400 Gramm. (Papp-Stern mit Glühbirne drin)

Dieser Stern hängt zurzeit an einem Rest von einer 0,75mm² Leitung von einer alten Stoff-Leuchte die ebenso an diesem Kabel hing. (So gekauft, wird schon OK sein)

Zugentlastung in der Fassung ist gegeben, oben unter der Decke hats eine kleine Schlaufe und die Leitung ist dann mit einem Kabelbinder an der 3*2,5mm² Leitung aus der Decke festgeschnallt.
Die Klemmverbindung ist also nicht belastet.

Jetzt soll unter diesen Deckenauslass irgendeine Dose etc. in die dann ein Steckverbinder eingelassen wird.

Ich brauche also einen Steckverbinder, der Kopfüber hängend einen 400 Gramm Weihnachtstern mit einer 230V/40W Glühbirne tragen kann. An den Stern müsste dann das entsprechende Gegenstück.

Wieso? Weil ich nicht jedes Jahr hochklettern will und an der Lüsterklemme rummurksen. Und die Kabelbinder werden mir langsam auch zu teuer.

Kämem für sowas die Stecker von Neutrik in Frage?

13 - Lichtschalter aufteilen (Wechsel/Wechsel oder Sereinschalter?) -- Lichtschalter aufteilen (Wechsel/Wechsel oder Sereinschalter?)
Also mein "Beipackzettel" sagt dazu "Langfeldleuchten"

Also die momentane Installation ist eine Lampe die unverzweigt von einem Schalter geregelt wird. Als Leitung hatte ich eine Leitung mit drei Adern zu je 0,75 mm2 vorgesehen. Die Leitung soll auf dem Putz in der Kante zwischen Wand und Decke verlaufen und mit diesen kleinen Plastik-Halterungen an die Wand genagelt werden. Das Kabel hat noch folgende Angaben: 230V~, 6A, 1380W
achja, nach meinen Berechnungen werde ich eine Gesamtleitungslänge von ca 15 m benötigen (muß halt fast einmla rum)...
14 - Bus-System im Haus, wer hat Erfahrungen mit LCN, EIB ? -- Bus-System im Haus, wer hat Erfahrungen mit LCN, EIB ?

Zitat :
usanick hat am 29 Jan 2005 15:31 geschrieben :
Ich werde nämlich versuchen die "Leistung" zentral zu Steuerung und auf die Möglichkeit eine Lampe vor Ort an das Buskabel anzuschließen verzichten.


Das "Kabel" ist per Definitionem eine Leitung.

An die Busleitung eine Lampe anschliessen? Verstehe ich nicht. Die standardisierte EIB-Busleitung hat zwei Adernpaare von denen eins (ro/sw) dediziert für die Buskommunikation benutzt wird, das zweite Adernpaar (ws/ge) kann mehr oder weniger frei verwendet werden - solange da nicht mehr als SELV drauf ist.

Zu jedem Taster ein 230V-Zuleitung legen kann man machen, halte ich aber für überflüssig. Die Taster die eine derartige Hilfspannung brauchen kann man über alle Herstellerkataloge an einer Hand abzählen.

Abgesehen davon MUSS man die vorgeschriebene Systemtrennung im Auge halten. EIB ist SELV, wenn Du das parallel legen willst musst Du mit speziellen (geteilt...
15 - 75 Jahre altes Haus: Elektrik überholen -- 75 Jahre altes Haus: Elektrik überholen
Hi!

Ich habe unter Google nach ein paar Dingen gesucht und bin auf dieses Forum gestoßen.

Ich beschäftige mich von Kind auf mit Elektronik und allem, was mit Strom zu tun hat, würde mich also nicht als Anfänger bezeichnen. Mit Wechselstrom im Haus allerdings habe ich noch keine Erfahrungen sammeln können (bis auf neue Deckenlampe aufhängen, Steckdosen, Schalter, Dimmer usw. wechseln). Alles was ich hier schreibe sind meine Schlussfolgerungen zu unserer Elektrik.

Zu meiner Frage:
Unser Haus ist ca. 75 Jahre alt. Im Keller befindet sich ein neuer weißer Kasten der Stadtwerke, von dort geht ein dickes Kabel an den Zähler (ca. 5 Monate alt). Über dem Zähler befinden sich 3 380V 25A Schalter, die Mittlere Sicherung ist unten, also aus, die anderen beiden sind oben.

Ist es richtig, dass hier jede der 3 Phasen gesichert ist und diese Sicherungen vor dem Zähler sind?

Da ist auch noch ein Phasenkoppler drin (Baby-Überwachung) aber das tut ja nichts zur Sache.

Von da aus geht es, so denke ich, durch den Zähler weiter zu den Sicherungen (Schraubautomaten).
Es gibt 4 Sicherungen mit je 380V, 10A.

1.) Klingel (es gab früher mal ein el. Türschloss, geht aber nicht mehr und ist abgeklemmt, somit hängt nur ein Klingeltrafo dr...
16 - Autark Kochfeld in einer Kochinsel -- Autark Kochfeld in einer Kochinsel
Hallo mike,

erstmal Willkommen im Forum!


Wie ich sehe, bis Du ja schon ganz gut verarztet worden.
(sogar mit einem Zitat von mir... )


Noch ein paar Ergänzungen:

Woher weißt Du, daß kein Drehstrom liegt?
Was steht auf dem Zähler? Und warum kann der ggf. nicht gewechselt werden? Ist das ein Ein- oder Mehrfamilienhaus?
Neue oder gebrauchte Bundesländer?

7kW ist die (maximale) Nennleistungsaufnahme. Das ist ein üblicher Wert für Kochmulden.

Was bedeutet die Anschlußleitung ist 5*2,5 ?
Da gibt es keine Norm. Hängt immer vom Einzelfall ab, allerdings wäre das ein gängiger Wert, aber eben nur, wenn ein Drehstromanschluß vorhanden ist.

Die Frau im Laden meinte wohl, das Kochfeld kann auch an 230V angeschlossen werden bzw. nutzt, wenn es an Drehstrom angeschlossen ist, auch nur jeweils 230V (aber dann wäre eben 3x220V möglich, statt sonst bei Wechselstrom nur 1x230V).

Bei reinem Wechselstromanschluß werden tatsächlich über 30A benötigt! Das kann schon mit der Zählervorsicherung eng werden.

...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 230v Leitung Decke eine Antwort
Im transitornet gefunden: 230v Leitung Decke


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