Lieber perl,

ich erlaube mir, zu widersprechen.

Zitat : perl hat am  5 Mär 2007 17:12 geschrieben :

Zitat : sam2 hat am 27 Feb 2007 19:43 geschrieben : ...Denn CO2 ist nicht giftig. Nichtmal ein kleines bißchen! Das solltest du nicht so laut rufen, denn im Gegensatz zum Stickstoff, der ja bekanntlich in der Luft zu 4/5 enthalten ist, bewirkt schon ein CO2-Gehalt von 8% in der Atemluft innerhalb von 30..60 Minuten Bewusstlosigkeit und Tod.

Da ich kein Fachmann für Chemie und Physiologie bin, ziehe ich bei solchen Sachen meinen "RÖMPP" zu Rate.
Und der schreibt zumindest in der 8. Auflage eindeutig:

Zitat :

Gasförmiges CO2 ist nicht eigentlich giftig - im Körper kreisen stets verhältnismäßig große Mengen (im venösen Blut 50-60 Vol.-%), von denen täglich über 700g (mehr als 350l) ausgeatmet werden - doch kann es in größeren Mengen durch Verdrängung des Sauerstoffs erstickend wirken. Der Mensch erträgt bis zu 2,5% CO2 auch bei stundenlanger Einatmung ohne große Schädigung. Anteile von 8-10% rufen Kopfschmerzen, Schwindel, Blutdruckanstieg u. Erregungszustände, solche über 10% Bewußtlosigkeit, Krämpfe u. Kreislaufschwäche und die über 15% apoplexieähnliche Lähmungen hervor. Sehr hohe Konzentrationen - z.B. bei Ansammlung in Gärkellern oder Höhlen führen rasch zum Tode, wenn nicht genügend Sauerstoff zugeführt werden kann.

(Hervorhebungen durch mich)

Als MAK-Wert werden dort 9000mg/m³ angegeben, aber eben wegen des Sauerstoff-Verdrängungseffekts und nicht wegen einer "echten" Giftigkeit.

Ob wir uns darauf einigen können?
Oder Du spendierst mir eine neuere Ausgabe...


Gruß,
sam2

Wer zum Thema CO² eine andere Meinung hat ,hat es nicht leicht.

http://www.welt.de/politik/article7......html





Neue Weltordnung angestrebt

Der wahrscheinliche künftige britische Premierminister Gordon Brown strebt im Kampf gegen den Klimawandel eine "neue Weltordnung" an.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,471107,00.html



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Strömling am 12 Mär 2007 22:32 ]

Ob Vogelgrippe, Klimawandel oder Krebsheilung usw.:
Letztlich stecken immer nur finanzielle und/oder politische Interessen dahinter.

Ähnlich der mittelalterlichen Religion:
Wenn die Münze im Kasten klingt, die Seele aus dem Fegefeuer springt.

Also - ich als Mensch habe einen CO₂-Ausstoß von ca. 2000g/100km (falls ich es wirklich schaffe, täglich eine Strecke von 50km zu Fuß zurückzulegen, sonst dementsprechend noch mehr!).
Bei Autos regt man sich auf, wenn es 200g/100km sind.

Meine Schlußfolgerung:
Nicht die Autos, sondern die Menschen (konkret: Ihre unmäßig gestiegene Zahl) sind das Problem.

Wohlgemerkt: Falls CO₂ überhaupt ein Problem darstellt (was ich massiv bezweifle)...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 26 Mär 2007  0:24 ]

Zitat : sam2 hat am 26 Mär 2007 00:19 geschrieben :

Also - ich als Mensch habe einen CO2-Ausstoß von ca. 2000g/100km (falls ich es wirklich schaffe, täglich eine Strecke von 50km zu Fuß zurückzulegen, sonst dementsprechend noch mehr!).

Und WIR RAUCHR Haben Wohl 5000.

boh... Ehhhh.......... Ich Muss mir ein G-Kat anschaffen auf EURO 4 Sonst Haben wir eine Klimakatastrofen Beschleunigung vom Feinsten

Zitat :

Der wahrscheinliche künftige britische Premierminister Gordon Brown strebt im Kampf gegen den Klimawandel eine "neue Weltordnung" an. http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,471107,00.html [ Diese Nachricht wurde geändert von: Strömling am 12 Mär 2007 22:32 ]

LOL, das ließt sich immer toll "neue Weltordnung"
Nur wir wissen 2 dinge

1. Veränderungen geschehen STETS langsam, schnelle Änderungen können nur mit radikalen Mitteln durchgesetzt werden, und führen IMMER zu einer menge ärgerund unmut

2. Manche dinge ändern sich nie ...

3. Solche Aussagen sind meist heiße Luft, abwarten,was WIRKLICH passiert!

Marcus

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Zitat : EinarN hat am 26 Mär 2007 00:57 geschrieben :

Zitat : sam2 hat am 26 Mär 2007 00:19 geschrieben : Also - ich als Mensch habe einen CO2-Ausstoß von ca. 2000g/100km (falls ich es wirklich schaffe, täglich eine Strecke von 50km zu Fuß zurückzulegen, sonst dementsprechend noch mehr!). Und WIR RAUCHR Haben Wohl 5000. boh... Ehhhh.......... Ich Muss mir ein G-Kat anschaffen auf EURO 4 Sonst Haben wir eine Klimakatastrofen Beschleunigung vom Feinsten

Das wird im Zeitalter der Volksveralberung sicher der neuste Schrei : Zigaretten mit integriertem Euro 4 Kat für 12 € die Packung

Marcus

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: djtechno am 26 Mär 2007 11:31 ]

Zitat :

Bei Autos regt man sich auf, wenn es 200g/100km sind

Soll das jetzt ein Test sein? Wie leicht man Leute durch gefälschte Angaben beeinflussen kann? Oder glaubst du wirklich an 200g/100 km?

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Die neuen Abgasplaketten sind aber echt arg groß

Die Autoscheiben werden immer voller. Rechts oben: Autobahnmautpickerl für Österreich (urlaub), Rechts unten Abgasplakette, links oben Licht-test-aufkleber der servicewerkstatt ...

die einzige freie ecke auf der autoscheibe ist rechts unten

Marcus

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: djtechno am 26 Mär 2007 12:32 ]

Schade. Martin hat´s schon erkannt.
Da ist in den PKW-Wert der Faktor 100 hineingemogelt.
War von mir tatsächlich als Leser-Test gedacht.

Solcherart falsche Angaben hatte ich nämlich am Wochenende in einer KFZ-Beilage der Zeitung gefunden. Dort war es aber offenbar ernst gemeint. Wahrscheinlich ist es passiert, weil die KFZ-Redakteure gewohnt sind, daß in Ihrem Bereich Angaben zumeist "pro 100km" erfolgen.

Aber schon erstaunlich, wie wenig offenbar selbst die Mitglieder des Elektronik-Forums ein Gefühl dafür haben, um welche Größenordnungen es hier geht. Und das, obwohl die Angabe "Auto mit xyz g CO₂-Ausstoß pro km" seit Wochen, wenn nicht Monaten ständig in den Medien auftaucht.

Also, dann nochmals für HF MArtin!


Trotzdem ist natürlich etwas dran:
Da trotz aller Anstrengungen die Anzahl der Menschen immer noch ein Mehrfaches derer der PKW beträgt und im Gegensatz zu den Fahrzeugen die Menschen ständig ihren Grundumsatz ausstoßen, produzieren die Menschen (in Summe) selbst wesentlich mehr CO₂ als ihre Autos.

Man Könnte Diese Wignietten Erfinder VERKLAGEN Wegen Grobfahrläsiger Zwangseingriff von Dritter in der Strassenverkehrsordnung da Dieser Gesamter Aufkleber Dreck bei eine Gewisse Anzahl die sicherheit Beeinträhtigt wegen das Verdeckung der Freien Sicht. Ist wie bei eine teis zu 20% Vereiste NICHT GEREINIGTE Scheibe im Winter.

Da Könnte Man Angehen.

Zitat : djtechno hat am 26 Mär 2007 11:30 geschrieben :

Das wird im Zeitalter der Volksveralberung sicher der neuste Schrei : Zigaretten mit integriertem Euro 4 Kat für 12 € die Packung :klatsch

Bitte nicht Vergessen die Verpestung mit BIOGAS beim FURZEN und Da Muss auch ein EURO 4 G-Kat im Hintern Geschoben Werden !

Zitat : EinarN hat am 27 Mär 2007 22:35 geschrieben :

Man Könnte Diese Wignietten Erfinder VERKLAGEN Wegen Grobfahrläsiger Zwangseingriff von Dritter in der Strassenverkehrsordnung da Dieser Gesamter Aufkleber Dreck bei eine Gewisse Anzahl die sicherheit Beeinträhtigt wegen das Verdeckung der Freien Sicht. Ist wie bei eine teis zu 20% Vereiste NICHT GEREINIGTE Scheibe im Winter. Da Könnte Man Angehen.

das ist allerdings wahr: die aufkleber schränken leider die sicht ein, deshalb ist es EIGENTLICH eine idiotie, EINERSEITS dem autofahrer vorzuschreiben,die scheibe immer sauber zu haben,andererseits ihm sie mit aufklebern zuzupflastern.

man sollte ggf. einen zusätzlichen platz auf dem nummernschild o.ä. für solche kennungen schaffen

Marcus

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