Vermutlich liegt das an einer schlechte Leitungsführung und falscher Platzierung der Blockkondensatoren.


Als erstes mal am NE555 100nF von 1 nach 8 direkt am IC!

Besonders an Pin2 ist der 555 sehr kitzelig gegenüber eingestreuten Triggerimpulsen. Lege da mal einen Kondensator, so 1..10nF gegen Pin1 oder gegen Pin8. Ausprobieren!


Schließlich besteht die Möglichkeit, daß die 12V Versorgung nicht stabil genug ist, und der Komparator deshalb tatsächlich getriggert wird.
Durch Messung kontrollieren, ob der 7812 funktioniert und dann an dessen Ausgang mal 10..50µF parallell zu C6 legen.

Hi, thx für die Antwort.
Ich habe gelernt und den 100nF direkt am IC verbaut, das gleiche für den am Komparator.

Was ich etwas krass finde:
Wenn ich diese Schaltung simuliere dann macht sie auch den Autoblinker in der Sim. Auch wenn ich die Leitung am Pin 2 entferne.
Bevor ich die erste 555 Schaltung gepostet habe, hatte ich sie schon simuliert und war mir sicher das es geht. Wenn ich jetzt die alte Schaltung auch nochmal Simuliere macht sie auch den Blinker. Irgendwie sehr seltsam, da ich mir sicher war das die Sim erfolgreich war.

Demnach müsste ja irgendwie grundlegend was falsch sein, oder meinst du nicht?

ach man das kann doch nicht sein, es muss so gehen.
Das habe ich doch genauso gemacht wie hier beschrieben:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm

Ich werde das gleich mal ausprobieren was du meintest.
Verwende Folienkondensatoren:
sowas hier z.B. http://www.reichelt.de/Wima-MKS-4/M.....74757das ist doch hoffentlich in Ordnung oder?

Gruß

die Spannung ist 12,00V ganz selten geht es mal auf 11,99V.

Durch den C 10n an 2 zu GND hat es aufgehört zu blinken, dafür ist die LED jetzt dauer an. Beim reinpusten bzw SW erreichen schaltet sich die LED für eine Millisekunde aus und ist danach dann wieder dauer an :-/

Manche 555er vertragen es nicht so gut, wenn der /Reset-Pin direkt gegen Vcc geschaltet wird.
Lege diesen Pin doch mal über einen 10k...47k Widerstand an Vcc, vielleicht hilft das ja.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Die 555er sind zwar recht einfache aber auch tückische Bauteile, wie halt alle Kippschaltungen.

Konkret fällt mir das Relais dierekt am Ausgang als verdächtig auf. Die ganz Störimpulse die da, vor allem beim Abschalten, produziert werden leitest Du dierekt in den IC. Da hilft auch die Diode nichts. Ev. noch ein RC-Glied um die Impulse zu dämpfen.

Klemm das Relais einfach mal testweise ab und probier die Schaltung nochmal.

PS:
Sollte das helfen, dann ist vielleicht am Besten, wenn Du das Relais auch über Optokoppler ansteuerst.

Schöne Grüße Selfman


[ Diese Nachricht wurde geändert von: selfman am  2 Jun 2012 11:14 ]

Danke für die Hinweise, werde ich alles ausprobieren.

Oh man, da dachte ich mach das jetzt ganz "toll" mit 555 und am Ende ist die Wald und Wiesen-Brechstangenmethode doch am besten.

Selbst wenn es dann funktioniert, aber der 555 so leicht rumzickt, dann wäre das doch auch nicht das Optimum.
Wenn der 555 der meistverkaufte IC ist, schlagen sich auch die Profis mit solchen Mätzchen rum oder machen die das ganz anders?

Gruß

Zitat :

, schlagen sich auch die Profis mit solchen Mätzchen rum oder machen die das ganz anders?

Manche ja, aber die Meisten machen weniger Fehler und tappen nicht in jede Falle.

Zitat :

Manche ja, aber die Meisten machen weniger Fehler und tappen nicht in jede Falle

:-)

Könnt ihr bitte auf mein Layout schauen?
Vielleicht seht ihr ja was grob falsches, bis auf die Platzverschwendung :-/


Ich habe folgendes probiert:
10nF an die Pins: blinken hört auf
10K am Reset kein Unterschied
Relais abgeklemmt: LED "blinkt" nicht mehr beim Schwellenwert
vermute das liegt daran, dass die Spannung nun nicht mehr beim Relaisschalten einbricht womit die LED kurzzeitig dunkler wurde.

Mit diesen Maßnahmen leuchtet die LED nun dauerhaft, egal was ich am Sensor mache.

Habt ihr noch Ideen?

Gruß

Zitat :

Könnt ihr bitte auf mein Layout schauen

Das musst du schon selbst tun.
Außer der ungünstigen Masseführung sehe ich auf den ersten Blick, dass der Elko unterhalb des 7805 falschrum eingezeichnet ist.
Wenn das Programm so etwas zulässt, taugt es nichts.

Hi danke,

er ist falschrum eingezeichnet, aber richtig rum eingebaut, sorry.
Das Programm kann nix ausser damit "paintmäßig" das Layout zu zeichnen.

Kennst du denn ein gutes Programm das soetwas "sieht", zum Layouten?
Ich kenn nur soetwas das einem aus dem Schaltplan etwas zum "Platinenätzen" macht, aber das hilft mir bei Punktraster wenig.

Wie macht man das denn besser mit der Masseführung?
Ich habe mir das von irgendwelchen Beispielen abgeschaut sie "außenrum" laufen zu lassen.

Aber das die LED dauergrün ist, daran wird es wohl nicht liegen oder?

Zitat :

Wenn das Programm so etwas zulässt, taugt es nichts.

Welches Programm derartige Fehler erkennt, würde mich auch mal interessieren.

Zitat :

Wie macht man das denn besser mit der Masseführung?

Ideal wäre eine Sternpunkt-Masse, welche von einem gemeinsamen Punkt ausgeht.
Wenn du die Masse nämlich im Kreis legst und das Relais bspw. ganz am Ende, dann hast du jedes mal beim Schalten ein dU/dt (transiente Spannungsänderung) auf der Masseleitung. Und zusätzlich eine statische Anhebung des Massepotentials, solange das Relais eingeschaltet bleibt.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Danke,
ich habe mir heute ein Steckbrett bestellt, aber das führt dann ja auch zu schlechter Masseführung oder?

Ohne Relais hats ja auch nicht funktioniert.

Ich habe da jetzt ewig in der Schaltung nach Fehlern gesucht, von meinen Lötbahnen wiederum einen Plan gezeichnet und verglichen, mit DMM geprüft das Bahnen getrennt oder verbunden sind usw, kann aber nichts finden.
Da wäre es doch wohl das schlauste nochmal zu versuchen das ganze Aufzubauen mit neuem Layout oder?

Zitat :

Wenn du die Masse nämlich im Kreis legst und das Relais bspw. ganz am Ende, dann hast du jedes mal beim Schalten ein dU/dt (transiente Spannungsänderung) auf der Masseleitung. Und zusätzlich eine statische Anhebung des Massepotentials, solange das Relais eingeschaltet bleibt

Hat deswegen die LED geblinkt wenn das Relais geschaltet hat und ohne Relais damit aufgehört?
Ich dachte ja der Spannungsregler hat vielleicht Einbrüche, aber meine Theorie kann auch genauso gut falsch sein

[ Diese Nachricht wurde geändert von: laterne123 am  7 Jun 2012 19:01 ]