Gefunden für sulfatierung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Bleiakkus korrekt lagern (Ladezustand) -- Bleiakkus korrekt lagern (Ladezustand) | |||
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| 2 - Ermitteln der Akkulaufzeit bei USV Anlagen -- Ermitteln der Akkulaufzeit bei USV Anlagen | |||
Zitat : Die Messtwertaufnahme ist aber recht aufwendig und lästig da immer wieder der Akku neu geladen werden muß. Auch wird der Akku dadurch ja nicht gerade besser. Außerdem hat die Temperatur einen sehr starken Einfluß auf die Leitfähigkeit des Elektrolyten. Zitat : Der negative Innenwiderstand des Wandlers und dessen laufende Anpassungen an den Innenwiderstand der Akkus lässt sich am Speicherinhalt des Prom's erkennen. APC nennt das "Batteriekonstante". Frei nach McMurphy: Alle Konstanten sind variabel. 
In diesem Zusammenhang fällt mir aber noch ein, dass bei Bleiakkus die Ruhespannung ei... | |||
3 - Brauche Hilfe zur Bauteilidentifizierung -- Brauche Hilfe zur Bauteilidentifizierung | |||
| Mein Ladegerät ist ein Fritec und war mal nicht ganz billig (ca 250,-€)
Das Ladegerät testet den Akku und versucht bei Sulfatierung zweimal eine Entsulfatierung. Wenn das nicht gelingt, steht im Display: "Akku defekt". Bei intaktem Akku geht der Lader auf Erhaltungsladung und zeigt: "Akku voll". Ich versuche gerade zwei Akkus damit zu laden, wobei der eine tiefentladen war, weil das Solarpanel, welches im Rückfendter liegend, für eine Erhaltungsladung sorgen sollte, den Geist aufgegeben hatte. Vermutlich ist dem Panel die sommerliche Hitze nicht bekommen. Der andere Akku stand in der Garage und sollte mit einem kleinen Ladegerät auf Erhaltungsladung das halbe Jahr überstehen. Dummerweise ist in unserer Straße aber ein Erdkabel abgesoffen und mußte repariert werden. Dzu wurde für gewisse Zeit der Strom abgestellt. Das Kleine Ladegerät hat das mit Ausschalten quittiert. Also war auch dieser Reserveakku ziemlich leer. Eimal Starten funktionierte gerade eben noch. Es könnte natürlich sein, daß deshalb die Ladespannung bei beiden Akkus so hoch ausfällt. Gruß Peter ... | |||
| 4 - Hilfe bei Auslegung eines Dauerladegerätes für 6V Bleiakku. -- Hilfe bei Auslegung eines Dauerladegerätes für 6V Bleiakku. | |||
| Vielen Dank für eure Antworten.
Allerdings habe ich als nicht Elektroniker noch ein paar Fragen. Vorher vielleicht noch die Antwort auf die Frage warum ich eine Pulsladung wollte. Ich ging davon aus das es gegen die Sulfatierung des Akkus hilfreich sein könnte. Ich hatte mir auch eine Schlatung heraus gesucht, weiß nur nicht ob ich hier den Link posten darf. Die Schaltung ist allerdings für 12V Akkus ausgelegt und ich weiß auch nicht wie es sich da mit dem Ladestrom verhält. Gehen wir mal davon aus das eine Schaltung wie von bluebyte beschrieben ausreicht, was mir natürlich sehr echt wäre, wie stelle ich dort meinen gewünschten max. Strom und Ladeschlussspannung ein? Ich gehe davon aus das durch Anpssaung der Widerstände das zu realisieren ist, aber welcher muß wie groß sein? ... | |||
| 5 - Autobatterie mit angeschlossener Endstufe laden... -- Autobatterie mit angeschlossener Endstufe laden... | |||
| Ich würde alle Akkus über je eine Sicherung parallelschalten,
eine Sicherung fürs Ladegerät (am besten Schaltnetzteil mit ca. 14V oder ein anderes das bei 14V sauber abregelt (ev kann mann hier auch auf 14,5Vgehen)) aber kein einfaches das einfach mit Gleichrichter gleichrichtet, das gibt nähmlich sauberen 50(100) Hz Brumm! Solange an einem Bleiakku kein Zellenschluss vorliegt, ziht der auch keinen anderen runter! Das lässt sich aber ganz einfach messen: ca. 1 h nach Ladeende die Spannung messen (direkt am Akku, ohne zwischenzeitlich angeschlossene Verbraucher (und sei es nur die Uhr im Fahrzeug): ist die gemassene Spannung >11V so kann nicht viel passieren. Der Kapazitätsverlust ist vielfach durch eine Sulfatierung der Platten nach Tiefentladung verursacht. Bei Betrieb in obiger Zusammenschaltung, kann der defekte Akku dadurch ev noch an Kapazität zulegen (sicher nicht zu 100% aber bis zu 40% ist realistisch). Als Startakku wird der aber nie wider taugen. Viel Spaß ... | |||
| 6 - Blei-Säure-Akku, richtig laden, Wartung, usw... -- Blei-Säure-Akku, richtig laden, Wartung, usw... | |||
Zitat : Es ist also sinnvoll, möglichst schnell nach Entladung den Akku wieder voll zu laden? Eindeutig ja! Jedes Herumstehen auch in teilentladenem Zustand führt zur Sulfatierung. P.S.: Nicht möglichst "schnell", sondern möglichst bald. Schnellladen ist schädlich. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 20 Jul 2012 12:59 ]... | |||
| 7 - Bleiakkus durch herumstehen aufgeplatzt - warum? -- Bleiakkus durch herumstehen aufgeplatzt - warum? | |||
| Das ist das Resultat der Sulfatierung.
Die Dichte von PbSO4 ist mit 6,2 deutlich geringer als die Dichte von Blei (11,3 ; negative Elektrodenmasse und mechanische Struktur) oder Bleidioxid (9,4 ; positive Elektrodenmasse). Also nimmt das Bleisulfat ein größeres Volumen ein, wenn sich diese beiden Stoffe in das Sulfat verwandeln. ... | |||
| 8 - Solarbatterie Blei-Säure wird nicht mehr vollständig geladen. -- Solarbatterie Blei-Säure wird nicht mehr vollständig geladen. | |||
| Also das Wasser wird in einem Kunststoffbehälter aufbewahrt, und alle Zellen Gasen beim Aufladen, und jede Zelle hat 2,25 Volt.
Das eigenartige ist durch das aufladen seit 6 Tagen verliert die Batterie Wasser was ja eigentlich normal ist, aber dabei steigt die Säuredichte an ich habe jetzt 1,29 und 1,28 Säuredichte Überall und die Batterie hat jetzt eine Spannung von 14,3 Volt, ??? So wen ich jetzt wieder Wasser nach schütte bis an die Markierung fällt natürlich wider die Säuredichte!!!! Da frage ich mich doch wo ist die Schwefelsäure hin ??? Weil am Anfang waren in jeder Zelle 1,28 Säuredichte und das bis an die Maximale Fühlmenge, Da frage ich mich doch wo ist die Schwefelsäure hin ??? ich habe auch nix verschüttet !! Was ich nun gelesen habe das man die Batterie innerhalb von 24 Stunden nachdem man sie entleert hat wieder aufladen muss, das war leider nicht immer möglich da es auch tage gab so 3 Wochen am Stück wo keine Sonne oder nur sehr wenig Sonne da war, somit hat es manchmal Monate gedauert bis die Batterie wider vollständig geladen war, somit nehme ich mal an das die Batterie Sulfatiert ist. Zu diesem Thema habe ich hier was im Web gefunden, Geringe Sulfatierung. | |||
| 9 - Lagerung von größeren Gelakkus -- Lagerung von größeren Gelakkus | |||
Zitat : Ltof hat am 16 Aug 2011 09:39 geschrieben : Wenn der Akku vor der Frostperiode richtig voll ist und er eine seeeehr geringe Selbstentladung hat, kann das gut gehen. Dann darf aber auch nichts mehr am Akku saugen! Richtig. Freundlicherweise wird aber auch die Selbstentladung bei Kälte geringer. Trotzdem mal ins Datenblatt des Akkus schauen, für welche Minimaltemperatur er zugelassen ist. Das ist ja nach Säuredichte verschieden, und die Säuredichte wird vom Hersteller auch verändert, um die Selbstentladungsrate oder den Spitzenstrom zu beeinflussen. Es mag auch Gegenden geben, regelrechte Kältefallen wie den Funtensee mit -40°C, in denen man einen Bleiakku besser nicht herumstehen lässt. P.S.: Zitat : | |||
| 10 - Einen 12V Bleiakku überwachen bauen, kaufen -- Einen 12V Bleiakku überwachen bauen, kaufen | |||
| Hallo an alle.
Ich möchte mir für Einen 12V Bleiakku *AUTO Batterie*, einen unterspannungsüberwachung bauen. Und zwar habe ich es mir so gedacht. Wen der Spannung unter 12v fällt, läuft ein e-motor an, der eine Lichtmaschine antreibt. Problem allerdings, die Lichtmaschine erzeugt bis zu 15v, also sollte dieser damit umgehen können, und nicht direkt nach dem anlaufen der Lichtmaschine, wider abschalten... Noch besser wäre mit einen Chip was man programmieren könnte, z.b 14v aus 13v 200RPM 12v 1000RPM Vielleicht gibt es so was schon zu kaufen? Hab leider nix finden können, darum wende ich mich jetzt an euch. Ps, so läuft alles schon, allerdings vergesse ich mal den e-motor an zu schalten, oder die Batterie ist bereits unter 12v da es lange nicht benutzt wurde, darum soll dies automatisch geschehen. Bekanntlich entlädt sich eine Batterie von selbst, bis zu 1v am Tag, und unter 10v ist eine Bleiakku Batterie bereits am Sulfatieren (Sulfatierung). Danke schonmal für Heuren Tipps. ... | |||
| 11 - Bleiakkumulator "refreshen" -- Bleiakkumulator "refreshen" | |||
Zitat : watumba hat am 19 Aug 2009 21:59 geschrieben : bzw. schon sulfatierte Akkus regenerieren. Das glaub ich erst wenn ich es sehe... 
Das einzig mir bekannte Verfahren was wirklich unter Umständen die Sulfatierung zumindest Teilweise rückgängig machen kann ist die "Wasserladung" ... | |||
| 12 - Solarbatterien überwässert, Säuredichte Fehlerhaft, wie bekomme ich das Wasser da raus ?? -- Solarbatterien überwässert, Säuredichte Fehlerhaft, wie bekomme ich das Wasser da raus ?? | |||
| Die geringere Säuredichte ist für den Akku in der Tat kein Problem.
In warmen Ländern macht man das sogar absichtlich, um die Selbstentladung zu reduzieren. Lediglich die Zellenspannung sinkt dadurch geringfügig. Wenn der Akku gast (eigentlich sollte er das nicht), verschwindet das überschüssige Wasser auch von allein. Wenn niemand da zuviel Wasser hineingegeben hat, kann das allerdings auf einen Akku hindeuten, der seine beste Zeit schon hinter sich hat. Durch die Sulfatierung der Platten wird Schwefelsäure dort gebunden und dann sinkt natürlich die Säuredichte ... 
P.S.: Wenn das neue Akkus sind, und der Hersteller schreibt eine Säuredichte von 1,25 vor, dann solltest du dich an dessen Vorgaben halten und besser den Solarregler entsprechend einstellen, anstatt die teure Batterie falsch zu behandeln. Sonst gibts evtl. später mal ein Problem mit Gewährleistung und Garantie. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 10 Jul 2009 14:39 ]... | |||
| 13 - Welcher Strom zur erhaltungsladung? -- Welcher Strom zur erhaltungsladung? | |||
| Moin,
Bleiakku laden ist relativ unproblematisch. Für die reine Erhaltungsladung langt was um 100mA solange der Akku OK ist. Also als Generator was mit 500mA oder 1A würde dicke langen - wenn Du überhapt so einen kleinen findest. Für normale Blei-Säure-Akkus ist das auch recht unproblematisch. Einweg- oder Brückengleichrichtung oder je nach Generator auch Drehstrombrücke und dann eine reine Spitzenwertbegrenzung auf 14V. Im einfachsten Fall mit ner dicken Z-Diode oder etwas komfortabler mit ner Thyristorregelung. Sollte dann nur ein selbsterregter Generator mit Dauermagnet sein. Ansonsten braucht der Generator zum Anlaufen Batteriestrom. Das einfachste wäre sicherlich aus einem alten Motorrad eine selbsterregte LiMa samt Regler auszubauen und dann ans Windrad zu adaptieren. Mußt halt nur darauf achten, das der Rotor auch ein Dauermagnet ist. Insgesamt ist das aber nicht vorteilhaft für die Lebensdauer des Akkus. Bei langer Nutzung mit geringen Strömen tritt eine Sulfatierung ein. Abhilfe kann man mit einem Aktivator schaffen, der immer mal wieder kurzzeitig den Akku mit hohen Stromimpulsen belastet. Von ELV gabs da mal ne reicht einfache Bauanleitung. Gruß Holger ... | |||
| 14 - Gibt es (neue) Erfahrungen mit den Desulaftierungs-Schaltungen für Bleiakkus? -- Gibt es (neue) Erfahrungen mit den Desulaftierungs-Schaltungen für Bleiakkus? | |||
| Ich habe mir diese Desulfatierer für Bleiakkus schön öfters mal angeguckt, aber war bisher zu skeptisch so eine Anschaffung zu tätigen.
Bingen diese Schaltungen etwas für einen schwachen Akku? Bzw. können sie bei einem länger voll herumstehenden Akku (wird automatisch nachgeladen) die 'Sulfatierung' verhindern? Bisher konnte mir darüber leider noch niemand etwas fundiertes berichten. Meistens hat das mal einer versucht und es hat irgendwie etwas gebracht, oder auch nicht. Gibt es inzwischen Untersuchungen die etwas 'wissenschaftlicher' bzw. aussagekräftiger sind? ... | |||
| 15 - lichtmaschine -- lichtmaschine | |||
Zitat : nee das war dann beim snowboardfahren Merkwürdig, bei dieser Tätigkeit braucht man doch gar keine Lichtmaschine... 
Bleiakkus tiefentladen bedeutet Sulfatierung und somit eine drastisch reduzierte Kapazität. Dies gilt insbesondere wenn ein Akku "überwintern" muß. zB. Motorrad, E-Boot, etc. Bleiakkus sollten mindestens alle 3-5 Monate nachgeladen werden. -> wg. Selbstentladung [ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 19 Mär 2008 19:32 ]... | |||
| 16 - Graupner Multilader 6E für Blei-Gel-Akkus? -- Graupner Multilader 6E für Blei-Gel-Akkus? | |||
Zitat : aber nicht mehr als 0,5V Differenz in der KapazitätWas immer diese Aussage bedeuten mag. 
Ich denke, du kannst die Akkus problemlos parallelschalten, wenn sie nicht allzu unterschiedlich sind oder einer gar defekt ist. Unterschiedliche Abnutzung führt zu Änderungen der Säurekonzentration, wobei sowohl eine Aufkonzentrierung durch Wasserverlust beim Überladen, wie auch eine Verdünnung durch Sulfatierung möglich ist. Dadurch ändert sich die Zellenspannung geringfügig aber m.W. kommt es nicht zu Problemen durch Ausgleichsströme. Dafür sorgen diverse interne Überspannungen, die eine gewisse Hysterese zwischen Lade- und Entladespannung bewirken. ... | |||
| 17 - Kondensator als Netzteil -- Kondensator als Netzteil | |||
| @triti:
Ich habe vor 2 Wochen eine Facharbeit zu Akkutechnologien abgegeben. Ich denke ich habe nicht alles vergessen.
Das Problem bei einem Bleiakku ist die Sulfatierung und die daraus resultierende geringere chemisch aktive/wirksame Oberfläche der Bleiplatten was schlußendlich einen drastischen Leistungsabfall erzeugt. Da bei der Sulfatierung sich das Blei mit dem Sulfat der Schwefelsäure in größeren PbSo4 Molekül-Verbünden zusammenschließen, kann ein Kurzschluß innerhalb der Zelle entstehen. Die einzige jedoch nicht wirksame Lösung ist, den Akku neu zu formieren. Das dauert allerdings recht lange und wie erwähnt ist schlußendlich die Kapazität recht mager. Zitat : Diese "Todesfallen"-Schaltung gibts im Netz 100fach und... Das heißt noch lange nicht, das dieser Weg beschritten werden soll. Im Netz findest Du auch Anleitungen zum Bomben basteln. Das Zeugs ist ja dann wohl in Dei... | |||
| 18 - Laderegelung mit NTC Widerstand und Diode -- Laderegelung mit NTC Widerstand und Diode | |||
| Im Winter brauchen Bleibatterien eine höhere Spannung um voll geladen zu werden.
Der Laderegler in meinem KFZ bringt nur 13.8 Volt. Die Kapazität der Batterie erreicht dann etwa 80% des Sollwertes. Deshalb möchte ich die Ladespannung bei Kälte erhöhen. Ich zitiere aus einer Anleitung die von Heribert Hoube. www.segelnetz.de stammt. Umbau des Limareglers auf höhere Ladeschlußspannung Serienmäßige Lichtmaschinenregler bleiben immer etwas unter der maximal möglichen Ladeschlussspannung von 14,4 Volt (bei 12V-BleiAkku) um ein Überladen der Batterie zu vermeiden. Unterschreiten der maximalen Ladeschlussspannung um nur 0,5 Volt verursacht schon eine 10prozentige Unterladung der Batterie. Wenn schon 1 V unter der Höchstspannung abgeregelt wird, haben Sie schon 22 bis 25 Prozent zu wenig Ladung! Man sollte einem Bleiakku möglichst nicht mehr als 50 Prozent seiner Kapazität entnehmen weil die Entladespannung dann unter 11.5 Volt fällt und die Sulfatierung (Bildung von Sulfatkristallen in den Bleiplatten) stark zunimmt. Ein kleiner Umbau des Ladereglers schafft hier Abhilfe: Drei Anschlüsse (Masse und 2 Kohlen / Schleifr... | |||
| 19 - Autobatterielebensdauer verlängern, Wundermittelchen? -- Autobatterielebensdauer verlängern, Wundermittelchen? | |||
Hi, nur die Erhaltungsladung bringt es nicht. Ein Bleiakku sollte auch in gewissen Abständen mal mit einigen Ampere arbeiten müssen, sonst ist eine Sulfatierung nicht zu vermeiden. Gruß Peter ... | |||
| 20 - einfachste möglichkeit eine unterspannung zu detektieren (12V) ? -- einfachste möglichkeit eine unterspannung zu detektieren (12V) ? | |||
Hi TNX, wichtig noch: Du willst ja nicht, daß beim Starten immer das Relais abfällt oder herumflattert, stimmts? Deshalb pufferst Du die zu überwachende Spannung mit einem schönen, dicken Elko, der über eine Diode (Schottky!) an +Bat hängt. Wenn dann die Spannung kurz einsinkt, bleibt der Elko oben. Noch was: Probiere das Schalten und die Hysterese mit einem Netzgerät durch. Wenn da irgendwas komisch ist, so wie ich es mal hatte, kann ich Dir raten, von PIN6 nach PIN7 einen 2M2-Wid. einzusetzen. Das war bei mir die einzige Lösung, die Hysterese und die Schaltpunkte genau zu setzen (riecht nach IC-Designmacke. :sm7:) Übrigens: Wie Du schon bemerkt hast, das Vieh heißt ICL7665... Thema Spannungen: 12,5V hat Bleibat. unbelastet und vollgeladen. 10,5V ist untere Grenze - Sulfatierung! Du solltest besser bei 11V abschalten. Bei Standby-Parallelladung sind 13,8V gut, bei Zyklenbetrieb 14,4V oder manchmal noch höher. Treibt man´s zu bunt, hat man einen prima Elektrolyseur. Viel Spaß beim Basteln. Gruß, Molz ... | |||
| 21 - 2,2Ah-Bleigelakku mit Konstantspennung und Stromstabilisierung laden -- 2,2Ah-Bleigelakku mit Konstantspennung und Stromstabilisierung laden | |||
| Kannst Du mir plausibel erklären, warum Du den Strom auf 200mA begrenzen willst?
Das reduziert nur die Lebensdauer des Akkus (Sulfatierung). Gruß Peter... | |||
| 22 - BleiAkku Desulfators - Hilfe bei Bauteil Suche -- BleiAkku Desulfators - Hilfe bei Bauteil Suche | |||
Zitat : ...ja wenn das denn überhaupt funktionieren würde. Ich glaube es nämlich nicht mehr. Hab es ausprobiert und die mit Abstand schlechteste Akku-Lebensdauer MIT einem Pulser gehabt. Das Dingfliegt jetzt in die Mottenkiste... Also ich hab mir den MegaPulse angeschafft. Dieser Anschaffung hab ich auch mit goßer Skepsis gegenübergestanden. Ich hatte eigentlich nicht die Hoffnung, daß das Ding überhaupt irgendwas bringt. Ich hab hier einen 6 Jahre alten 12 V / 6.5 Ah Blei-Gel-Akku von Hitachi, der kräftig im Einsatz gewesen ist. Wenn der randvoll geladen war, brach die Spannung an einer 100 Watt Halogenlampe schon um 3,8 Volt zusammen. Die Lampe leuchtete auch dementsprechend schwach. Den Akku hab ich 2 Monate an 13,75 Volt Erhaltungsladung gehangen, und parallel dazu den Megapulse. Dann brach die Spannung schon nurnoch um 2,2 Volt zusammen, und die Lampe leuchtet auch kräftiger. Jetzt hängt der Akku schon 4 Monate dran; Den nächsten Test ... | |||
| 23 - 12 Volt - Versorgung Auto -- 12 Volt - Versorgung Auto | |||
| Hi,
es kommt auf das Ladegerät an; es gibt welche, die können unbegrenzt angeschlossen bleiben, sind aber nicht gerade billig. Ich habe mir gerade eins zugelegt, das auch automatisch eine Sulfatierung rückgängig machen soll und trotz 10A dauernd angeschlossen bleiben kann. Es leitet automatisch zwei Entsulfatierungsversuche ein und geht dann auf Ladung bis der Akku voll ist, simuliert dann den praktischen Fahrzyklus und hält so die Batterie immer frisch. Der Preis 235 Euro!! Ich muß noch testen, ob die Entsulfatierung auch funktioniert. In der letzten Oldtimerpraxis-Zeitschrift wurde es jedenfalls hoch gelobt. Gruß Peter... |
Im transitornet gefunden: Sulfatierung
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 23 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 15 Beiträge verfasst 10 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 6.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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