Gefunden für platine natriumpersulfat neutralisieren - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch -- Glasplatte für Layoutbelichtung lässt UV-Licht schlecht durch | |||
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| 2 - mit dem Ätzen anfangen (Fragen) -- mit dem Ätzen anfangen (Fragen) | |||
| Hallo Forum,
Ich bin neu Hier im Forum, Ich bin jetz ca. 13,5 Jahre alt. Ich intressiere mich sehr für Elektronik und Computer. Ich Würde gerne ein paar Platine ätzen (damit anfangen) Ich habe von einem bekannten, dieses Ätzset bekommen. Ich habe mich in das Thema schon hineingelesen und Mir ist auch Klar das Ich ein Paar Praktische versuche brauchen werde um es einigermaßen zu beherschen. Nun habe Ich trotzdem noch ein paar Fragen: 1. Kann Ich auch mit einem 500W Halogenstrahler problemlos belichten? 2. Reicht auch ein Tintenstrahldrucker mit Folie? 3. Wie lange ist das Ätzmittel (Natriumpersulfat) haltbar? 4. Sollte Ich anstatt von Natriumpersulfat, lieber EisenIIIChlorid nehmen? Danke, schon mal im Voraus 
mfg Elektrotrottel204 P.s: Ich kann mit Chemikalien umgehen, vonwgen     ... | |||
3 - Welche Entwickler & Ätzmittel gibt es u. welche sind empfehlenswert und leicht & günst. zu bekommen? -- Welche Entwickler & Ätzmittel gibt es u. welche sind empfehlenswert und leicht & günst. zu bekommen? | |||
| Mein "Ätzgerümpel" steht bestimmt schon 15 Jahre im Schrank und ist noch funktionstüchtig.
Als Entwickler habe ich einen, den es schon seit Jahren nicht mehr gibt. Die Firma Seno scheint ganz gute Entwickler herzustellen, die auch lagerfähig sind. Natriumhydroxid ist nicht schlecht, wenn man sauber belichtet hat und kostet wenig. Probleme gibt es aber ganz schnell, wenn die Platine überbelichtet ist und die Konzentration des Entwicklers zu hoch ist. Beim Ätzen nehme ich eine Industiebrühe. Natriumpersulfat liefert ganz gute Ergebnisse und ist nicht teuer. Einmal angerührt ist es jedoch nicht haltbar, deshalb nur so viel anrühren, wie zum aktuellen Ätzen benötigt wird. Nehme eine Entwicklerschale und schwenke die Platine darin, Bewegung ist wichtig. Der Ätzvorgang dauert etwa 10 Minuten, wenn die Lösung ca. 45 °C warm ist. Das geht ganz gut in einem warmen Wasserbad im Spülbecken. Die verbrauchte Ätzflüssigkeit ist Sondermüll, egal was Du zum Ätzen nimmst. Kupfer in gelöster Form ist nicht unbedenklich, gehört keinesfalls in die Kanalisation. Chemischen Sondermüll nimmt üblicherweise das örtliche Müllunternehmen an. Das auch meist kostenlos, wenn es sich um private Entsorgung handelt. DL2JAS ... | |||
| 4 - platinen ätzen anfangen -- platinen ätzen anfangen | |||
| Ein Hallo an alle die an diesem Posting beteiligt sind.
Wollt Ihr den Neueinsteiger total verängstigen, oder ihn voll in die Sch... laufen lassen. Ich fass es nicht. Da wird von Microwelle und Salzsäure gequatscht. Lass Die nicht beirren. Mit folgender Ausrüstung erstelle ich seit Jahren erfolgreich saubere Platinen. Allerdings nur 'einseitige'. Layout wird mit Canon I850 (zwei Ausdrucke übereinander) spiegelverkehrt ausgedruckt, damit dünne Leiterbahnen nicht unterbelichtet werden. Mit einem Laserdrucker wirds wohl auch sehr sauber. Aber bei mir tuts eben bereits ein Tintendrucker. Belichtet wird mit einer 300W Osram Ultra Vitalux ca 3 bis 4 Minuten. Layout spiegelverkehrt, also mit der bedruckten Seite direkt aus Basismaterial beschwert mit einer 'sauberen Glasscheibe. Wichtig zur Belichtungszeit ist, dass die Lampe vor neuer Verwendung und zum Abbau komplett erkaltet ist, da beim Wiedereinschalten, wenn sie bereits warm ist der UV-Anteil zu schnell kommt, und damit die Platine überbelichtet wird. Sollte die Lampe erwärmt abgebaut werde, so kann iese Schaden nehmen. Ansonsten hat diese bei mir bisher ca. 3 Jahre gehalten. Entwickler auf ca. 25-30 Grad bringen, und das Bad langsam schwenken bis die Konturen sauber erkenbar... | |||
| 5 - Heizung für Ätzküvette??? -- Heizung für Ätzküvette??? | |||
| Ätzen tut Natriumpersulfat auch bei <40°, aber sehr sehr langsam.
Meine erste Platine (Finepitch SMD... ja, sehr frech) ist bei 40°C fallend bis 20°C entstanden, da sich die Heizung gleich mit aufgelöst hat.... ... | |||
| 6 - Was habe ich hier beim Entwickeln falsch gemacht? -- Was habe ich hier beim Entwickeln falsch gemacht? | |||
| Hallo
Also habe eigentlich gedacht jetzt hätte ich es raus mit dem Belichten, dies scheint jedoch nicht so zu sein. Ich habe wieder ein Bild von 2 Platinen gescannt. Die eine mit 40min Belichtungszeit, die andere 30min. Abstand war diesmal 30cm. Das Ergebnis nach dem Entwickeln sah sehr gut aus, man konnte das Layout gut erkennen, nicht so wie bei den ersten Versuchen wo man nur am Rand was erkennen konnte. Die Platine die länger Belichtet wurde hatte einen etwas stärkeren Kontrast. Also hab ich das Ätzbad hergerichtet (Natriumpersulfat). Leider ging dieser Schritt nicht so erfolgreich. Was habe ich nun Falsch gemacht? Liegt es immer noch am Belichten? Warum hat sich die erste Platine oben am Rand schön entwickelt und dann in den 15 Minuten wo ich sie drinnen gelassen habe nicht mehr. Warum sind da in der Mitte solche Kratzer? Irgendwie kapier ich das nicht vor nem halben Jahr ging das doch auch noch alles! 
Noch eine Frage: Wie heiß darf / sollte man Natriumpersulfat höchstens erhitzen? mfg Benny ... | |||
| 7 - Platine selbst herstellen, die Xte -- Platine selbst herstellen, die Xte | |||
| Hallo,
Platinen ätzen tue ich wie viele andere hier auch: 1. Layout am PC erstellen und mit Tintenstrahldrucker auf Folie drucken, 2. Platine zusägen, 3. Belichten mit ISEL Belichtungsgerät 2 (Erbstück) @140s, 4. Entwickeln in Natronlauge (empfohlene Dosis), 5. Ätzen in Natriumpersulfat (aufgeheizt), 6. Entfernen des restlichen Fotolacks, 7. Wenn nötig, bohren, 8. Bestücken, 9. Entfernen des Flussmittels, 10. Überziehen der kompletten gedruckten Schaltung mit Plastikspray. Das soll in erster Linie die Oxidation verhindern. Ich las auch mal, dass damit Kriechströme verhindert werden. (oder zumindestens eingedämmt werden). Mit dieser Methode schaffe ich auch TQFP-Gehäuse und kleine SMD-Passivbausteine (also u.a. Kondensatoren und Widerstände in 0805-Gehäuse.) ... | |||
| 8 - Eisen-III-Chlorid -- Eisen-III-Chlorid | |||
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nabend, also für mich ist die schaumbildung kein thema. ich schütte einfach die braune brühe in eine wanne, schmeiss(und damit meine ich vorsichtig legen) die platine rein. nach einigen stunden ist die platine fertig. hört sich lang an, aber wer hats denn schon eilig. falls es tatsächlich jemand einlig hat ist dieHCL H2O2 methode das absolute non plus ultra(blubber blubber fertig, keine metallpinzetten benutzen...  )
natriumpersulfat ist absolut furchtbar( ich wollte eigentlich ätzend schreiben, habs mir aber anders überlegt), da gibts probleme mit dem erhitzten, das zeug zerfällt zu schnell und dauert noch ewigr alsFE3Cl also alles klar ... | |||
| 9 - EAGLE - Clearance statt Size !? -- EAGLE - Clearance statt Size !? | |||
Hallo Freunde, zugegeben, so teuer ist Natriumpersulfat auch wieder nicht, aber wozu von einer 8*10cm Platine beidseitig je 70cm² wegätzen? Bei einigen von euch hab ich mal gesehen, dass ihr lediglich schmale Trennlinien zwischen den Leiterflächen generiert - Leiterbahnen sinds ja dann irgendwie nicht mehr. Schneller müsste das Ätzen dann doch auch sein, abgesehen vom eingesparten Ätzmittel. Wie bekommt man das mit EAGLE hin? MfG newtoolsmith ... | |||
| 10 - Viele Probleme beim Ätzen -- Viele Probleme beim Ätzen | |||
| Hi
wie Mr.Ed schon sagte LAserdrucker sind beeser geeignet als Tintenstrahldrucker. Hab aber auch schon mit Tintendrucker gute layouts zusammengebracht. Die Folie muss halt speziell für Tintendrucker sein und hat oft nur eine Seite die bedruckt werden kann. Hab dann meistens bei den druckereinstellungen auf Photopapier gestellt damit er viel tinte draufschmiert. das war eigentlich immer nach 1-2min trocken. Danach belichtet mit einer uv lampe 3min 30cm abstand. Beim entwickeln müsste mit einer neuen Lösung das in 30 sec oder so fertig sein. mit einem pinsel immer leicht drüberstreichen während die platine im entwicklungsband liegt dann sieht man es schön ob sie schon fertig ist. Danach abwaschen und rein in die Ätzlösung dauert bei mir mit Natriumpersulfat bei circa 50°C 6-8min. danach raus und mit aceton oder so denn restlichen Fotolack entfernen. Dann müsstest eine schöne saubere Paltine bekommen. Bei dem Layout kommen mir die lötaugen etwas klein vor. Recht viel Fleisch zum halten haben da die Bauteile nicht. Viel Erfolg bei deinen weiteren Versuchen 
mfg LEo ... | |||
| 11 - Platinen ätzen -- Platinen ätzen | |||
| Jetzt muss ich aber auch mal meinen Senf dazu geben...
Vor 2 Wochen hatte ich nämlich auch plötzlich die Eingebung, mal erste Gehversuche im Ätzen zu machen. Also mal gegooglet, wie man sowas am besten anstellt, und zu dem Ergebnis gekommen, dass ich mich zuerst mal mit der Backpapier-Aufbügel-Methode auseinandersetzen wollte. Weil kostet wenig und nen Versuch ists wert... Das Layout (70x90mm) hab ich mir in Eagle zurechtgemacht, die Testdrucke auf Papier sahen auch zufriedenstellend aus, also nix wie los. Doch bereits der erste Versuch, Backpapier in meinen HP 8100N zu schieben, scheiterte - Papierstau. Nächste Idee: Backpapier mit Tesa oder Klebestift auf normales Papier kleben (so mancher schreibt, bei ihm ginge das) - Ergebnis: wieder Papierstau. Einziges Ergebnis der Aktion: Der Drucker hat die nächsten 30 Ausdrucke erstmal mit wilden Tonerklecksen geschmückt, ich hatte schon Angst, er hört gar nicht mehr damit auf 
Also ein neuer Versuch - der Brother Laserdrucker von meinem Vater. Da der nen verstellbaren Einzelblatteinzug hat, hab ich mir schön ein DIN A5-Backpapierstück zurechtgeschnitten. Ergebnis? Na, dreimal dürft ihr raten... Zu guter letzt hab ic... | |||
| 12 - Platinen ätzen -- Platinen ätzen | |||
| @Perl
Tut mir leid. Ich habe das was verwechselt. Ich meinte natürlich Natriumpersulfat. Das ist, wie du ja weißt, auch ein Ätzsulfat. Nachteil ist, dass man es erhitzen muss. @all Ich habe eine Platine (4x4CM) aus Spaß und zum Test ätzen wollen, hat aber nicht befriedigende Ergebnisse geliefert. Ich werde es also nochmal mit Eisen3Chlorid versuchen. Ich könnte ein Belichtungsgerät bekommen, wenn ich wollte. Arbeitet jemand von euch mit soetwas, und was ist daran besonders gut? - Kann ich belichtete Platinen auch mit Eisen3Chlorid ätzen? Thx David... | |||
| 13 - Ätzen von Foto-Positiven Platinen -- Ätzen von Foto-Positiven Platinen | |||
| Hallo eure Methoden sind zwar gut aber nicht das gelbe vom ei.
wenn ihr das öl mit küchenrolle abwischt kann es passieren das ihr durch staubkörner den fotolack zerkratzt. hier nun mal meine erfahrungen.
1. meine ausrüstung ist eine glasküvette 200x200x50 , diese kann man ganz leicht bauen indem man sich die glasplatten schneidet oder schneiden läßt beim glaser , dann kauft ihr bischen aquariumsilikon aus dem baumarkt und verkebt das ganze zu einer küvette( bilder davon bei reichelt) http://www.reichelt.de/bilder/web/C900/AETZ01.jpg ist einfach billiger selber zu bauen. dann braucht ihr noch die luftverteiler die gibt es auch bei reichelt für 7 euro ( luftverteiler 1) und eine aquariumpumpe mit einer guten leistung die gibt es in jedem zooladen, weiterhin eine 100 watt heizung die gibt es auch in dem zooladen und ein thermometer ( bis 70 grad) .so dann habt ihr schon mal eure ätzmaschine. wer zu faul ist zum bauen für 99 euro fertig bei reichelt.
2. braucht i... | |||
| 14 - Wo Leiterplatten anfertigen lassen? -- Wo Leiterplatten anfertigen lassen? | |||
| In der Theorie ist das eigentlich einfach:
1. Film für Belichtung herstellen. 2. Platine belichten 3. Platine mit Natriumhydroxid entwickeln(ist ein teil von Abflussreinigern,kann man in der Apotheke kaufen) 4. Ätzen mit Natriumpersulfat (stimmt das?!?!) Ich hatte jedoch in der praxis große Probleme mit der Belichtungsvorlage und beim Belichten...der Rest ist relativ unproblematisch. Gruß, SIGINT... | |||
| 15 - Ätzanlage und Belichtungsgerät Marke Eigenbau -- Ätzanlage und Belichtungsgerät Marke Eigenbau | |||
| Hi.
Ich habe gestern meine erste Platine per Fotoverfahren erstellt, und ich muss sagen ich bin von der Qualität des Ergebnisses positiv überrascht. Das Layout ist von Elektor, ausgedruckt mit einem Laserdrucker (brother HL-1230) auf Overhead-Folie für Kopierer. Belichtet hab ich mit einer Nitraphot-Birne, diese wird aber noch durch eine Selbstbau-Belichtungsapparatur ersetzt. Bei 20cm Abstand habe ich ca.6min belichtet. Geätzt wurde mit Natriumpersulfat. karahara Hochgeladenes Bild : gesamt_platine.jpg... | |||
| 16 - Plätine ätzen mit einfachen Mitteln -- Plätine ätzen mit einfachen Mitteln | |||
| Hallo, ich habe hier ne tolle Seite gefunden: http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/platine.htm
da kann man Platinen mit einfachsten Mitteln ätzen, man braucht nur: -Laserdrucker -Backpapier -Bügeleisen -Ätzmittel -Tesa -Mikrowelle -dünnes Leinentuch -Ätzwanne -natürlich ne Platine 
nachdem der Toner vom Drucker auf die Platine aufgebracht ist wird geätzt, der Toner hält dem Ätzmittel stand. Ich hab da jetz aber noch ne Frage: In der Beschreibung wird mit erhitzem Eisen-III-Chlorid gearbeitet, das den Toner nicht angreift. Kann ich da auch anderes Ätzmittel wie Natriumpersulfat oder Amoniumpersulfat nehmen (darf ja den Toner nicht angreifen), weils Eisen-III-Chlorid bei Conrad und Reichelt nciht gibt?... |
Im transitornet gefunden: Platine Natriumpersulfat Neutralisieren
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 8 Beiträge verfasst 5 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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