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1 - IPAD/IPHONE Ladegerät - Lebensgefahr ? -- IPAD/IPHONE Ladegerät - Lebensgefahr ?




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Zitat : Beim laden meines IPHONES ist mir aufgefallen, das es sich zeitweise nicht bedienen lässt und nicht auf Eingaben reagiert Sofern der Effekt verschwindet, wenn du den Ladestecker oder Netzstecker des Ladegerätes ziehst, oder es bei Verwendung einer "schwebenden Stromquelle" wie einer Powerbank nicht passiert, ist auch das eine Folge der Verkopplung von Primär- und Sekundärseite bei Steckernetzteilen.
Und hier spielt nicht nur der Y-Kondensator eine Rolle, sondern auch der "Grad" der Kapazitiven Verkopplung von Primär- und Sekundärwicklung.


Zitat : Sehr kleine Berührströme sind wünschenswert, aber nicht die Regel. Dafür gibt es teure Netzteile für M...
2 - Wiederholungsprüfung an Tauchpumpe -- Wiederholungsprüfung an Tauchpumpe
Ok, mit diesen Messungen kann ich einen Körperschluss erkennen. Was ist aber wenn die Isolation 1a ist, der Schutzleiter aber unterbrochen. Dann messe ich keinen Ableitstrom, das Gerät ist dennoch nicht sicher. Das Gerät ist natürlich Schutzklasse I. ...








3 - Spannung auf Gehäuse der Stereo-Anlage -- Spannung auf Gehäuse der Stereo-Anlage
Bei Geräten der Schutzklasse 2 ist ein Ableitstrom kleiner 0,5 mA zulässig.
Diese Ableitströme können zum Beispiel durch induktive oder kapazitive Spannungseinkopplungen auf das Gehäuse entstehen. ...
4 - Hifi-Verstärker Erden - Netzkabel tauschen !? -- Hifi-Verstärker Erden - Netzkabel tauschen !?
Also der GND der Signalleitung ist über den PC ja mit dem PE verbunden, am Metallring vom Dinstecker kann ich fast Durchgang zum PE messen (einige Ohm).

Ist der PE nicht mit dem PC verbunden ist das Brummen auch weg (Aber dann hab ich ja keine Schutzmaßnahme mehr - keine Lösung !).

Das mit der Schutzklasse hab ich mir ja schon im Hinterkopf gedacht ..
Den Typ hab ich öfter gelesen/gesehen in einem Hifi Forum wo es fast nur um solche alten Geräte geht !

Irgendwie kann ich mir auch denken das der Ableitstrom der Entstörkondensatoren (ca. 1mA) über den GND der Signalleitung abfließt einen (wenn auch sehr kleinen) Ableitstrom verursacht und somit das Signal stört ..

Hatte mir schon überlegt die zu ersetzen/zu tauschen sind ja mittlerweile 42 - 45 Jahre alt, Gerätemessung war zwar noch ok vor einem Jahr, aber das Problem war da auch schon da.

Mittlerweile sieht die Erdung so aus :

Schukostecker mit entfernen Stiften und Einzelader Erdung herausgeführt, dieser "irgendwie" in die Erdungsbuchse gefummelt, das tut, finde es halt nicht schön !

Dachte da die Lösung mit dem Netzkabel ist "sauberer", scheint aber nicht Normgerecht zu sein (Gut, das ganze Gerät wäre es heute nach VDE nicht mehr).

An...
5 - I Phone S3 Antenne erzeugt Vibrationen an metallischen Gegenständen. -- I Phone S3 Antenne erzeugt Vibrationen an metallischen Gegenständen.
Das sind keine Vibrationen, sondern die (zulässigen) Ableitströme des Netzteils.

edit:
Wenn das stört, nimmt man ein besonders Ableitstrom-armes Netzteil. Das kann man übrigens auch messen: Im Wechselspannungsbereich eines Messgerätes kann man etwa die halbe Netzspannung messen. Der Kurzschluss-Wechselstrom gegen Erde beträgt einige wenige µA bis zu 0,5 mA (bei Schutzklasse II).


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 20 Jan 2013 11:27 ]...
6 - Frage bzgl. einer Installation bzw VDE-Vorschrift / Ärger mit Elektriker -- Frage bzgl. einer Installation bzw VDE-Vorschrift / Ärger mit Elektriker
Was habt Ihr hier immer mit der Berufsgenossenschaft?
Die würden erst einmal um das Gebäude eine Absperrung machen, so das kein Arbeitnehmer mehr hinein kommt.
Besser den VNB und die Innung informieren, den Installateurausweis dürfte er dann eine Weile vergessen.

Sachbeschädigung oder Gefahrenabwendung das entscheidet im Zweifelsfall ein
Gericht. Einfach in eine fremde Sache eingreifen ist nicht, da muss zuerst immer der Besitzer zustimmen.

Überlastung Neutralleiter:

Zitat :
- DIN VDE 0100-430 (VDE 0100-430):2010-10
Errichten von Niederspannungsanlagen - Teil 4-43: Schutzmaßnahmen - Schutz bei Überstrom (IEC 60364-4-43:2008, modifiziert + Corrigendum Okt. 2008); Deutsche Übernahme HD 60364-4-43:2010

- DIN VDE 0100-430 Beiblatt 1 (VDE 0100-430 Beiblatt 1):1988-05
Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V; Schutzmaßnahmen; Schutz von Kabeln und Leitungen gegen zu hohe Erwärmung; Empfohlene Werte für die Strombelastbar...
7 - Fehlerstrom / Isolierung -- Backofen Manz Typ 26
Welche Anschlußleistung hat denn der Ofen überhaupt?


Zitat : Der Schutzkontakt vom Stecker ist mit dem Gehäuse verbunden.
Das muß ja auch so sein (Betriebsmittel der Schutzklasse I).
Wurde denn diese Verbindung auch auf Niederohmigkeit geprüft?


Zitat : Auf die Idee, das 12MOhm nicht reichen komme ich deshalb, da bei Zweidraht-Verkabelung und fehlender klassischer Nullung dann das Gehäuse unter Spannung stehen würde.
Schukosteckdosen mit nicht angeschlossenem Schutzleiter sind generell verboten, da lebensgefährlich!
Wie kommst Du daher zu dieser Überlegung???


8 - bin ich noch Elektrofachkraft??, darf ich Prüfungen durchführen?? -- bin ich noch Elektrofachkraft??, darf ich Prüfungen durchführen??
Moin,


> schwammig formuliert ist.

u.a. führt sie ja quasi Normkenntnisse auf, andernfalls kann man ja nich VDE-gerecht arbeiten, wenn man nicht weiß, was man zu tun hat. Gerade im Prüfbereich haben sich die letzten Jahre jedoch die anzuwendenden Normen geändert:
0113-1 (Maschinenerstprüfung) 2004
0100-600 Anlagenerstprüfung Juni 2008 [u.a. Abschaltzeit RCD prüfen, Spannungsfall ermitteln]
0105-100A1 Wiederholungsprüfung Anlagen und Maschinen Juni 2008
[Im Grunde die 0100-600 verpackt als Wdh-Prüfung]
0701-0702 Geräteprüfung, zusammengelegt Januar 2008
[Schutzklasse nicht mehr für Prüfablauf entscheidend sondern Schutzmaßnahme an jedem leitfähigen Teil für sich betrachtet; Ersatzableitstrommessung nur Mittel zweiter Wahl]
0100-410 Schutz gegen elektrischen Schlag Juni 2007
[RCD-Pflicht für faktisch alle Steckdosenkreise bis einschließlich 20A; Festanschluss erlaubt bis 32A keine längere Abschaltzeit mehr]
0100-540 Potentialausgleichsleiter Juni 2007
0100-701 Badezimmer November 2008
[Zusätzlicher PA kann entfallen wenn Haupt-PA vorhanden]


> Ich möchte demnächst auf 400€ Basis in einem Unternehmen arbeiten und
> dort ortsveränderliche Betriebsmittel (Winkelschleifer, Bohrmaschinen,
...
9 - SONS Braun Bügeleisen -- SONS Braun Bügeleisen
Welchen "mittleren" Draht meinst Du?

Auf dem Bild ist vorne der Sicherheitstemperaturbegrenzer zu sehen, mit seinen beiden Anschlußdrähten.

Und hinten der Temperaturregler, ebenfalls mit zwei Anschlußdrähten.
Ja, er arbeitet wohl mit einem Bimetall, zusätzlich besitzt er eine Sprungkontaktmimik (um schleichende Kontaktgabe zu vermeiden). Die Funktion ist meist hörbar.


Danke übrigens für das Vertrauen. Ich hoffe, Dich nicht zu enttäuschen.
Aber für so ein mäßig kompliziertes Teil sollte es sogar bei mir gerade noch reichen...


Die VDE-Prüfung nach erfolgter Instandsetzung soll sicherstellen, daß das Gerät die einschlägigen Funktionen und Grenzwerte einhält, die für die elektrische Sicherheit (Gefahr des Bestehenbleibens einer zu hohen Berührungsspannung im Falle eines Isolationsfehlers) notwendig sind.

Hier (da Gerät der Schutzklasse I) sind das vor allem der korrekte Anschluß und die Niederohmigkeit des Schutzleiters.
Weiterhin Ableitstrom und Isolationswiderstand (so rostig wie das Ding ist, war es innen naß - da könnte es zumindest anfangs Probleme geben).

Wenn Du keinen Gerätetester hast, müßte man zumindest mit einem Multimeter den Durchgang ...
10 - Messung von Ableitströmen -- Messung von Ableitströmen
Hallo Rexter,

bin der Meinung, dass der Ableitstrom den du meinst,dem Schutzleiterstrom einer DIN VDE701/702-Messung entspricht. Diesen Strom kann man also mit jedem DIN VDE701/702 Messgerät ermitteln. Ein FI darf dadurch nicht auslösen, da der Grenzwert (Schutzklasse I) bei 3,5 mA liegt und selbst bei Verdopplung ( wie in deinem Beispiel)also 7 mA sollte selbst ein 10mA-FI noch nicht auslösen.

Gruß Selbsthelfer ...
11 - SONS LG DVD Player -- SONS LG DVD Player
Bei Geräten der Schutzklasse 2 Wird gemessen:

-Der Isolationswiderstand
-Ersatz-Ableitstrom (oder Berührungs/Differenzstrom)

Leitfähige Teile des Gehäuses müssen in die Prüfung miteinbezogen werden!

Da brauchst du allerdings spezielle Geräte für, mit nem normalen Multimeter wird das nix......
12 - Ladegerät für Handy, welche Schutzklasse? -- Ladegerät für Handy, welche Schutzklasse?
Hallo Leute, ich wurde von meinem Meister heute gefragt um welche Schutzklasse es sich bei einem Ladegerät für ein Handy handelt.
Ich bin mir da nicht sicher, da es ja einerseits Schutzisoliert (also 2) andererseits ne Ausgangsspannung von kleiner 12v hat (also Schutzklasse 3)
Was meint Ihr, welche Schutzklasse ist es nun.

Ausserdem habe ich nach Schaltbildern für die einzelnen Messungen gesucht. Gefunden habe ich nur Bilder für die Isolationsmessung. Weis jemand einen link, zu den restlichen Bilden wie Ableitstrom, Ersatzableitstrom etc.?...
13 - Fehlerstrom ? -- Fehlerstrom ?
@Bernddi,
weil dann bei der nächsten LAN-Party andauernd der FI fliegt.

Hier mal 2 Tabellen zum Thema Ableitstrom:

Zulässige Ableitströme bei Haushaltsgeräten:

Ortsveränderliche Geräte der Schutzklasse I 0,75 mA
Ortsfeste Motorgeräte der Schutzklasse I 3,5 mA
Ortsfeste Wärmegeräte der Schutzklasse I 5 mA
Geräte der Schutzklasse II 0,25 mA
Abgedeckt Geräte 5 mA
Andere Geräte 3,5 mA


Kapazitäten Ableitstrom
2 x 2400 pF 0,35 mA
2 x 4700 pF 0,7 mA
2 x 10.000 pF 1,5 mA
2 x 15.000 pF 2,2 mA
2 x 22.000 pF 3,2 mA
2 x 35.000 pF 5,1 mA

Quellen: 2 PDF-Dateien, eins von Eichhoff, andere k.a.

edit: sieht es jetzt wie eine Tabelle aus?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackLight am 16 Okt 2004 12:21 ]...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Ableitstrom �sterreich Schutzklasse eine Antwort
Im transitornet gefunden: Ableitstrom Schutzklasse


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