Gefunden für 3x230v herd - Zum Elektronik Forum





1 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen?




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Zitat : Elektro Freak hat am 23 Jul 2020 14:15 geschrieben : Wechselstromzähler ist unwarscheinlich, ist ja ein 13kW Durchlauferhitzter vorhanden mit 3x 25A.Sehe ich auch so. Da der TE aber die UV nicht öffnen will, könnte man so noch eine Information gewinnen.
Was ist eigentlich das Ding mit "275 25A/380V" auf dem ersten Foto? Ein Hauptschalter ohne Drehknopf?

Ich halte am sinnvollsten die 5x15mm² zum Herd dreiphasig versorgen und eine ordentliche Herdanschlussdose setzen. Geht aber nur wenn 3x230V/400V vorhanden sind. Die Spielerei mit 3x B13 hinter H25 über 4x1,5mm² und lokaler FI halte ich für Pfusch. Und bei den Materialkosten kann man es in der UV gleich richtig machen.

Warum der Herd nicht dreiphasig angefahren wird will mir nicht in den Kopf. Wollte da jemand keine zweite Hutschienenreihe anfangen? So kam ich auf Wechselstromzähler. ...
2 - herdplatten heizen nicht -- Kochfeld Keramik aeg competence 505 E - S 53 ABG 03 AO
Ein Phasenprüfer ist kein Messgerät, bestenfalls ein Lügenstift.
Bei 3x230V~ brauche ich ein 2-poliges Messgerät (geeignetes Multimeter, oder Duspol), um jeweils zwischen 2 Außenleitern meine benötigten 400V~ messen zu können.
Mit einem Phasenprüfer kann ich nur feststellen, ob am Außenleiter eine Spannung liegt, nicht aber, ob diese von verschiedenen Phasen stammt.
Zu den Kabelfarben, die Außenleiter(meist sw,bn,sw)können bei Herdanschluss vertauscht werden. Der N-Leiter(bl) ist in vielen Herdanschlüssen(6 Klemmen) mit einer Brücke versehen, der PE-Leiter(gn,gb) ist der Schutzleiter(nicht Masse oder Erde).
Bei Deinem Kenntnisstand würde ich die Anschlussüberprüfung lieber von einer Fachkraft erledigen lassen.
Sollte der Anschluss in Ordnung sein, dann hat der Herd eine Macke.

VG ...








3 - Ofen geht nicht -- Herd Bauknecht EMVK 7265
So ist es.
Das Thema haben wir hier auch schon mal ausführlich behandelt.
Schließlich bist Du nicht der erste, der auf diese glorreiche, aber leider nicht umsetzbare Idee kommt.

Hintergrund ist schlichtweg, daß die Stromversorgung in D nicht technisch einheitlich erfolgt. In anderen Ländern auch nicht immer.

Es gibt Wohnungen mit Wechselstromzähler und solche mit Drehstromzähler.
Es gibt TN-C-S- bzw. TT-Systeme und es gibt TN-C-Systeme.
Es gibt Netze mit 3x230V/400V und solche mit 3x(133V/)230V.

Mit einem gewöhnlichen Steckeranschluß geht es daher nicht einheitlich.

Denkbar wäre zwar, eine spezielle Steckverbindung zu kreieren (mit mindestens 6 Polen) und dann passende Spezial-Herd-Steckdosen in allen Wohnungen zu installieren.
Aber wer soll das (abermillionenfach!) bezahlen?
Und wozu?
Nur, damit jemand, der dazu nicht berechtigt ist, einfacher basteln kann...?


Zur Würdigung Deiner Selbstüberschätzung noch dies:
Du hast leider das Wesentliche nicht begriffen!!!

Denn es kommt nicht so sehr darauf an, daß die Anlage funktioniert:

4 - Backofen funktioniert nicht -- Herd Exquisit ET-4320 / C4000:30
Schau mal nach den Sicherungen im Sicherungskasten.
Liegen am Herd 3x230V an? Ist die Neutralleiterbrücke am Herdanschluß noch ok? ...
5 - Absicherung Elektroherd -- Absicherung Elektroherd
Liebe Elekrtonikforum-Gemeinde,

ich prüfe die Anschlussmöglichkeit eines Elektroherdes in einem alten Haus und benötige euren Rat. Der Herd hat folgende Daten:

(1) Induktionskochfeld Alfa Magic Cooking 4i
P = 7200 W

(2) Backröhre AEG E3000 4W
P = 10,6 kW

Gesamtleistung ca. 18 kW

Aus meiner Sicht müsste der Anschluss wie folgt abgesichert werden, damit die Sicherung nicht unter Volllast kommt:

a) 80 A für 230 V~ ergibt 18,40 kW
b) 3 x 25 A für 400 V 3~ ergibt 17,25 kW (3x230V Sternschaltung)

Bei Berücksichtigung von 140% Überlast wären das a) 63A b) 3x 20A

Alle Beiträge, die ich im Forum gefunden habe, geben eine Absicherung für E-Herde von 16 A 400V 3~ bzw. 25 A 230 V~ an, was nicht in die Nähe von 18 kW kommt. Wie wird hier gerechnet? Wenn der Nutzer bei einem großen Koch-Projekt gleichzeitig Backröhre und 4 Kochfelder einschaltet, sollte die Sicherung nicht kommen.

Angaben zum Anschluss:
In die Wohnung wurde eine Phase 220 V~ + N verlegt und mit 35 A abgesichert. Im Mietshaus liegen 400 V 3~, Absicherung weiß ich nicht, aber der Mieter bräuchte dann auch einen Drehstrohmzähl...
6 - Was ist das für ein Herdanschluss? -- Was ist das für ein Herdanschluss?
Zunächst einmal ist das einzig Sache des Vermieters.

Wenn ich richtig sehe endet in der Herdanschlussdose ein Wellrohr. Es ist also evtl. möglich ohne Wände aufzukloppen neue Adern einzuziehen. Wichtig ist, dass ein Fachbetrieb die Arbeiten übernimmt und ein Prüfprotokoll erstellt. Nicht dass es, wie so oft, die Bekannte eines Schwagers einer entfernten Verwanten macht, die mal in einer Zeitschrift gelesen hat, wie man eine Lampe anschließt und "sich mit sowas auskennt".

@Tiara
Kannst du uns bitte sagen, was auf deinem Stromzähler steht - da müsste entweder "Wechselstrom" (1x230V / 230V~) oder "Drehstrom" (3x230V / 230V~3) zu lesen sein.

Was den aufgeteilten Drehstromkreis angeht: Ich bin der Meinung, dass es für Herd/Backofen durchaus sinnvoll ist beide Geräte an eine 5x2,5mm² anzuklemmen, zumindest sofern diese räumlich nah aneinander stehen. Anders wäre es, wenn eine (kleine) Etage mit einer fünfadriger Leitung angefahren wird und dann die Außenleiter auf die Räume aufgeteilt werden. Aber das ist ein anderes Thema und soll hier nicht weiter erörtert werden. ...
7 - 400V auf 3 Klemmen -- Herd IKEA Backofen
Nein, bin ich nicht.
Nur korrekt!
Und wie man sieht, wäre schon sehr viel gewonnen, wenn auch andere die Fachbegriffe korrekt verwenden würden.

Denn die Problematik dieses Falls besteht aus zwei Hauptpunkten:
Erstens dem Umstand, daß es dem Fragesteller sehr schwer fällt, die Zusammenhänge zu begreifen. Was zu einem Gutteil darauf beruht, daß seine (mehr oder weniger gutverdienenden) Freunde (mit grob mangelnden Kenntnissen in den simpelsten Grundlagen der Elektroinstallation) ihn erfolgreich irreführen.
Denn soweit mein bescheidenes Wissen reicht, gab und gibt es weder in Deutschland noch in der Schweiz jemals auch nur einen einzigen Herd mit Nulleiteranschluß!!!
(an Nulleiter angeschlossene hingegen natürlich schon)

Dies unabhängig davon, an welchem Netz er betrieben wird. Es gibt ja neben 1x230V und 3x230V/400V auch noch so nette Sachen wie 3x230V...
Ich brauch da eigentlich keine Nachhilfe und hab mich auch mit der Situation in der Schweiz schon vor Jahren beschäftigt.

Klar gibt es dort auch Wohnungen, die nur mit Wechselstrom versorgt werden. In Deutschland sind das vermutlich prozentual sogar noch mehr.

Für jene ist der besagte Ofen aber (trotz "Schweiz-Ausführung") dann genausowenig geeignet wie für e...
8 - E-Herd falsch angeschlossen? -- E-Herd falsch angeschlossen?

Zitat :
wir haben in unserer neuen Wohnung unseren E-Herd von der alten Wohnung angeschlossen, und zwar jeweils Farbe auf Farbe.


So etwas sollte man niemals tun.


Zitat :
Jedoch funktioniert der Herd leider nicht. Wir haben folgendes beobachtet:

WIr haben die Spannungen gemessen, folgendes kam dabei heraus:
- 1/2/3 auf 6 (Phase auf Erde): 230V
- 1 auf 2/3 (Phase auf Phase): 400V
- 4 auf 6: 0 V (wenn ausgeschaltet)
- 4 auf 6: wenn eingeschaltet, schwankt die Spannung, je nach Stufe, auf die die Herdplatte geschaltet wurde.

Wir haben dann noch einen anderen Herd getestet, ...
9 - Herd   Electrolux    Eon 198 W -- Herd   Electrolux    Eon 198 W
Also neue Übertemperatursicherung besorgen.
Ergebnis dann bitte mitteilen.


Aber eines verstehe ich nicht:

Wenn der Herd gebrückt ist und somit an Wechselstrom betrieben wird, wie kannst Du dann 3x230V messen? Es dürfte dann nur einen Außenleiter geben, also 1x230V...
Oder ist das ein Dreicksnetz?

Was mißt Du denn zwischen L1 und L2, L2 und L3 sowie L3 und L1?


Und:
Welchen Querschnitt und welche Aderzahl hat die Herdanschlußleitung? Wie hoch ist der Stromkreis abgesichert?

Wurde der Herd vom Fachmann dort so angeschlossen?
Warum steht kein Drehstrom zur Verfügung?

Danke!
...
10 - E - Herd anschließen -- E - Herd anschließen

Zitat :
123abc hat am 24 Dez 2004 16:04 geschrieben :
Es ist jedoch leider tatsächlich so das du den Herd nicht kpl. betreiben kannst.

123abc


Das stimmt so nicht. Es ist zwar recht unwahrscheinlich, aber möglich wäre es, dass eine stärkere Leitung mit höherer Absicherung gelegt wurde, weil eventuell nur Wechselstrom vorhanden ist. Wenn dem so wäre könnte man den Herd wahrscheinlich voll betreiben, es ist nämlich äußerst selten das der Herd die 400V benötigt, meist braucht er nur 3x230V. Ist nun z.B. 6mm² verlegt und dies mit 35A abgesichert könnte man sogar einen 8kW Herd anschließen.

Also erstmal die Daten abwarten....
11 - eine leitung 3 stromkreise ist das erlaubt?????????? -- eine leitung 3 stromkreise ist das erlaubt??????????
Wäre toll wenn du die Suche nutzt, hatten wir schon öfters.

Aber trotzdem kurze Äußerung meiner Seite, im Prinzip machbar, aber nicht bei deinem Vorhaben!

Normalerweise benötigt ein E-Herd 400V (zumindest die Herdplatten, bzw. 3x230V um einen Außenleiter nicht zu überlasten), dann verlegt man für den Herd, wegen der hohen Leistungsaufnahme 5x2,5mm².
Der Geschirrspüler hat ebenfalls eine hohe Leistungsaufnahme, weshalb es auch empfehlenswert ist 3x2,5mm² zu verlegen (ist aber kein Muss kommt auf die Leitungslänge an, Stichwort Spannungsfall)
Für die Dunstabzughaube, so lange es kein Super Sonder-Modell ist reicht 3x1,5mm², bzw, kannst du sie mit über die Arbeitssteckdosen laufen lassen.

Solltest du eine Microwelle mit Grill haben ist es gut diese auch noch extra abzusichern.

Sprich für die Küche benötigt man heute normalerweise 5-6 LS-Schalter und 3-4 Zuleitungen, hier nochmal einfach beschrieben:

Herd NYM-J5x2,5mm², 3 Sicherungen
Geschirrspüler NYM-J 3x1,5mm² (bzw. 3x2,5mm²), 1 Sicherung
Licht + Arbeitssteckdosen NYM-J 3x1,5mm², 1 Sicherung
+ event. Microwelle, Wasserkocher, etc. NYM3x1,5mm², 1 Sicherung

Die Querschnittangaben sind nur rein proforma angegeben, sollte die UV weiter weg sein erhöhen sie sich ...
12 - Herd AEG Competence E mit Ceranfeld -- Herd AEG Competence E mit Ceranfeld
Das war ja mein Ansatz: Ich weiss nur nicht was ich wo messen muss... klar, an der Herdanschlussdose die 3x230V aber sonst?
Wie ist denn die Anschlussbelegung für den Stecker zwischen Herd und Kochfeld bzw. wie arbeitet denn der 7-Takt-Schalter also was muss ich da messen?

Danke fuer weitere Hinweise!...
13 - War (ist) so etwas jemals erlaubt ? -- War (ist) so etwas jemals erlaubt ?
Hallo Shark1,

erstmal vielen Dank für Deine Antwort.
Ich habe jetzt mal auf unseren Zähler geschaut und da steht Drehstrom 3x230V Lstg400.
Meinst Du mit Hohlramen eine Verteilerdose ? Also die Adern sind nicht mit Lüsterklemmen verbunden, sondern es befindet sich eine Klemmleiste im Beton.

Wie sieht es denn mit dem N-Leiter aus ? Der muß ja jetzt für 3 Kreise herhalten (inkl. Herd und Spülmaschine). Wie äußert sich eine Überlastung ? Kabelbrand oder löst es die Sicherung aus ?
Fragen über Fragen.
Danke
LS...
14 - Fachleute. Bitte helfen... Nulleiter?? Elektroherde.. -- Fachleute. Bitte helfen... Nulleiter?? Elektroherde..
Hallo Markus,

erstmal Willkommen im Forum!


Auch wenn es manche alten oder auch jungen Hasen nicht glauben wollen - N-Überlastung gibt es sehr wohl. Aber sie kann aus verschiedenen Gründen auftreten.

Daher muß man sauber unterscheiden, worum es jeweils geht.
Das schon angesprochene Problem mit der dritten Harmonischen (Oberwellen) z.B. bei Häufung von Geräten mit Schaltnetzteilen ist aber ne andere Baustelle, die wir bitte in diesem Thread nicht weiter vertiefen!
(das hatten wir erst kürzlich, bitte dort nachsehen oder im Bedarfsfall neues Thema aufmachen)

Hier geht es ja mit dem Herd um einen (praktisch) rein ohmschen Verbraucher.
Aber auch da kann es zu Schwierigkeiten kommen.


Hinweis:
Ich habe keine Ahnung von den genauen tatsächlichen Verhältnissen und Regelungen in der Schweiz, kann daher nur begründet spekulieren.

Vorab:
Ja, es trifft zu, daß die meisten E-Herde für Privatanwendung in Deutschland (aber auch in sehr vielen anderen Ländern) als 3x230/400V-Geräte (3~N,PE) ausgeführt sind. Echte Drehstromverbraucher gibt es dabei weder im Sinne eines benötigten Drehfelds noch wegen Dreickschaltung vo...
15 - Herdanschlussdose -- Herdanschlussdose
Gut.
Dann miß doch mal bitte mit diesem Gerät diese anderen Paare! Werte hierher.

Wo ist denn die Wohnung? Raum Stuttgart??? Oder eher Neufünfland...

Bist Du ganz sicher, daß auf dem Zähler tatsächlich 3x230V steht und nicht etwa 3x230/400V ???

Wenn der alte Herd nur wechselstrommäßig angeschlossen war, dann kann es durchaus sein, daß die beiden anderen Sicherungen der Herdanschlußdose für weitere Stromkreise (mit-) verwendet wurden.
Da die Beschriftung oft nachträglich (wieder) erstellt wird, käme dann genau so etwas heraus, wie Du es vorgefunden hast.

Mach also bitte mal den Test mit alles aus!

Gibt es einen FI in der Anlage? Wenn ja, Werte.


Danke!...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 3x230v Herd eine Antwort
Im transitornet gefunden: 3x230v Herd


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