Gefunden für 230vac motor motorschutzschalter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Endposition der Messer falsch -- GBC MultiBind 230E | |||
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| 2 - Solid State Relais für induktive Last Motor schützen VDR/TVS? -- Solid State Relais für induktive Last Motor schützen VDR/TVS? | |||
| Hallo
für ein heimisches Projekt habe ich der Pumpe zur Gartenbewässung eine Ergänzung durch eine Überfüllabschaltung über einen Schwimmerschalter spendieren wollen. Dazu wollte ich ein Solid State Relais einsetzen welches bei Verlust der 5VDC vom Schwimmerschaltung die Verbindung zur Pumpe und somit die 230V trennt. Also ein 40A SSR mit entsprechendem Kühlkörper verbaut um auch bei kurzzeitigen Einschaltströmen des Kondensatormotors (800W/230VAC) kein Defekt des SSR zu befürchten. Leider ist nun genau dies eingetreten und ich vermute, dass das SSR trotz Nenndaten von 480VAC einen Defekt durch die induzierte Spannung vom Motor erlitten hat. Ok, schlecht aufgebaut aber wie mache ich dies nun besser? Bei der Recherche zu den SSRs haben viele Hersteller mitgeteilt, dass ein RC-Glied /Snubber bereits intergriert ist und einige verwiesen auf den Einbau von Varistoren/VDRs um das SSR gegen Spannungsspitzen zu schützen. Jedoch ein Hersteller sagte mir, dass er TVS/Surpressordioden verbaut hat und ich deswegen keinen Varistor einbauen müßte(Foto anbei). Nun bin ich hin und her gerissen. Zum einen finde ich Aussagen, dass VDRs/Varistoren einer Alterung unterliegen und sie somit bei jeder Abschaltung der Pumpe ein Defekt ein Stück näher kommt. Zu den... | |||
3 - Motor dreht 1xlinks 1xrechts -- Waschmaschine Siemens WM14E4F4/17 | |||
| Hallo,
so habe heute nochmal ein wenig gemessen und geschaut. Also die Stromversorgung des Motors muss über Wechselstrom laufen. Habe am Streckerabgang von der Platine richtung Motor 210V Wechselstrom gemessen. Auch die Print-Relais weisen eindeutig auf Wechselstrom-Betrieb hin. Es handelt sich dabei um Print-Relais mit der Bezeichnung HF3FD 009-ZTF(576) 10A 250VAC 85-Grad-Celsius bzw. 899-1C-F-C G06 9VDC 10A 250VAC Folgende Messergebnisse gibts es vom Tacho zu berichten: Im Ruhezustand 23,4 -23,5 Ohm Im Probelauf mit 12-13V Gleichstrom wandert der Widerstand in den Kilo-Ohm-Bereich und schwankt dort wild hin und her. Teilweise auch mit Minus-Vorzeichen. Beim gleichen Probelauf sind am Tacho 5V Wechselstrom zu messen. Irgendwie lässt mich das Gefühl nicht los, dass die Werte vom Tacho nicht am Prozessor ankommen bzw. dort nicht richtig verarbeitet werden. Was mich ja auch gewundert hat: Das der Motor im eingebauten Zustand immer kurz (für meine Begriffe sehr hart) angelaufen ist und dann direkt (von der Steuerung?) stromlos gestellt wurde. Noch zu erwähnen ist, dass das genauso mehrmals gelaufen ist und die Waschdauer von über 2 Stunden kurz drauf auf 2 Minuten reduziert wurde. Einmal ist auch der FI geflogen. | |||
| 4 - Könnt ihr mir ein Frequenzumrichter für Industrieventilator empfehlen? -- Könnt ihr mir ein Frequenzumrichter für Industrieventilator empfehlen? | |||
Jetzt schreibt Ihr aber bullshit. 
Einen so kleinen Motor betreibt man am 230V FU praktisch immer in Dreieck! @fuchsi Der FU KANN gar keine 400V ausgeben. Dazu müsste er die Eingangsspannung von 230VAC auf eine Zwischenkreisspannung von 560VDC hochsetzen. Technisch möglich, aber mir nicht bekannt, dass es so irgendwo umgesetzt worden wäre. Und warum soll der Lüfter/FU einen RCD benötigen? So ein Lüfter wird in den wenigsten Fällen als tragbares oder bewegliches Gerät ausgeführt sein sondern vermutlich irgendwo fest in eine Fassade eingebaut. Mit diesem pauschalen RCD-Geschrei müssten ja alle Industrieanlagen für jeden Scheiß einen RCD vorgeschaltet bekommen.... Also immer ein wenig die Kirche im Dorf lassen. @ TE: Wie Du siehst bin ich auch nicht immer mit allem was an Vorschriften interprettiert wird einverstanden aber den Aussagen zum Verdrahtungsmurks muss ich aus eigener Überzeugung zu 100% zustimmen! Das darf nicht so sein! Kauf dir ein gescheites vieradriges Kabel und Gut ist. Wegen mir auch ohne Schirm. Aber mach das auf jeden Fall richtig und lass den grüngelben Draht IMMER Schutzleiter sein! DmdkA hat hier, auch wenn ich ihn manchmal etwas kleinlich empfinde, mit seiner Aussage zur Verwendu... | |||
| 5 - X-Kondensator wird warm -- X-Kondensator wird warm | |||
Ich steuere einen Waschmaschinenmotor mit einem IGBT an (Drehzahlregelung über AVR; work in progress  ).
(siehe auch hier: Waschmaschinenmotor anschließen/regeln) Zur Zeit ist die Versorgung noch 32V DC, am Ende möchte ich aber 230VAC gleichgerichtet verwenden. Dazu habe ich einerseits nach dem Gleichrichter Elkos (2ser x 2par x 330µF@200V). Außerdem habe einen 330nF X-Kondensator parallel dazu (Intention war damit die Spitzen der PWM abzudecken, bis die Elkos "nachliefern"). Alles um später die 325VDC auszuhalten. Das eigenartige ist jetzt: der X-Kondensator (mir ist klar, dass dieser in diesem Aufbau nicht mehr die Funktion eines X-Kondensators hat) wird fast genauso warm wie der IGBT (beides ist aber problemlos mit den Fingern zu berühren), wenn der Motor einige Zeit (2-3 Minuten) gelaufen ist. Die PWM-Frequenz ist ca. 60kHz (mit der gehe ich noch runter; hat sich nur durch mal schnell eingestellten AVR-Timer so ergeben). Der Motor zieht ungeregelt so um die 700-800mA bei den 32V. Ist ein X-Kondensator nicht als Glättungskondensator geeignet?... | |||
| 6 - Phasenanschnittsteuerung am Kollektormotor mit Dauermagneten -- Phasenanschnittsteuerung am Kollektormotor mit Dauermagneten | |||
| Liebe Elektroniker,
ein Kunde brachte mit einen Kollektormotor mit Dauermagneten als Erregerfeld zur Reparatur. Die Sicherung wäre gekommen, Motor würde zu viel Strom aufnehmen. Nun ist der Mot aber ok. Kunde berichtete er hätte diese Phasenanschnittsteuerung http://www.conrad.de/ce/de/product/.....stein verwendet. An den Ausgang hätte er einen Brückengleichrichter gehängt, da dieser Motor ja nur mit Gleichspannung arbeitet. Das ganze hätte dann 30 Minuten funktioniert. Beim neuerlichen Einschalten ging das mit der Sicherung los. Sicherlich wäre eine PWM hier besser gewesen, aber dennoch, ist es machbar nach einer Phasenanschnitt einen Brückengleichrichter zu setzen um einen Gleichstrommotor zu betreiben? ... | |||
| 7 - 24V Motorsteuerung auf 230V Motor -- 24V Motorsteuerung auf 230V Motor | |||
| Da ich auch manchmal zu Hause bin, habe ich momentan nur die Infos die ich im kopf hab und die von den Anleitungen die ich als PDF noch auf meinem Handy hab.
"Unser" Motor, dessen Steuerung 24V ist und die auf einen 230V Motor umgebaut werden muss ist ein Gleichstrommotor. 24VDC. Die "Fremdsteuerung" hab ich zu Hause, bzw. die Anleitung davon. Das ist ein Frequenzumrichter und in der Anleitung Steht "Die XXXXFR ist für eine Einphasige Eingangsspannung von 230VAC ausgelegt und erzeugt daraus ein Drehfeld von 3x230VAC" etwas Später steht dann "Der Drehstrommotor belegt die Klemmen U, V und W, sowie PE" Das heisst, wenn ich richtig liege muss ich eine 24V-Gleichstrommotorsteuerung auf einen 230V Drehstrommotor umbauen. ... | |||
| 8 - Elektromotor ! Was ist das für einer und wie kann ich die Drehzahl regeln? -- Elektromotor ! Was ist das für einer und wie kann ich die Drehzahl regeln? | |||
Zitat : Netzspannung gleichrichten = 230 V DC Nein, so einfach ist es nicht. Die 230V Netzspannung sind der Effektivwert. Der Spitzenwert liegt bei √2·230V=325V Hättest du jetzt einen Gleichrichter mit idealer Glättung, ergäbe dies eine Ausgangsspannung von 325VDC. Dies ist bei einem Motor aber nicht erforderlich, und zudem auch nur schwer zu erreichen (große Kapazität nötig) Wenn du allerding den Mittelwert der gleichgerichteten Spannung (Gleichrichtwert) ausrechnest, ergibt sich UDC≈0,9UAC_eff Bei 230VAC also etwa 207V Zitat : Variabl... | |||
| 9 - Asynchronmotorverwirrung -- Asynchronmotorverwirrung | |||
| Hallo Perl,
danke für die Antwort. Mit Impulspaketen meinst du dann sicher eine Schwingungspaketsteuerung, oder?! Daran hab ich noch gar nicht gedacht, sollte ja aber eig funktionieren. Ist solch eine Steuerung viel aufwändiger als eine Phasenanschnittsteuerung bzw teurer? Mein eigentlicher Plan ist es, falls möglich den Motor mithilfe einer 12 Volt Gleichspannung zu regeln. Ideal wäre natürlich so etwas: Velleman DC-gesteuerter Dimmer. Leider steht in den Kommentaren, dass es bei induktiven Lasten wohl gar nicht funktioniert, Bei einer Phasenanschnittsteuerung wie dieser hier, dachte ich dann daran den Poti durch eine Widerstandsersatzschaltung umzutauschen. Wahrscheinlich stelle ich mir das leichter vor als es ist... Was denkt ihr darüber. Wäre soetwas mit einer Schwingungs-/Impluspaketsteuerung auch möglich oder vll sogar besser umzusetzen? ... | |||
| 10 - Steuerung spinnt -- Wäschetrockner Miele T442C | |||
| Guten Morgen Gilb,
Danke für die Tips. Spannendes Neues: der Fokus wandert offensichtlich. 
Jetzt sind die Motorexperten gefragt: Gestern abend (Nacht) hatte ich nach halbwegs brauchbarem Durchlauf mit Füllung, also im feucht-warmen Zustand, den Effekt geschildert, dass der Trommelmotor (mit internem Umluftgebläse) ab und zu gar nicht anläuft und nur brummt. Das hat sich jetzt dauerhaft eingestellt: Heute morgen, alles kalt (ich auch), Testprogramm: Trommelmotor brummt nur, rechts wie links, und dreht sich nicht. ABER: Wenn ich dann die Trommel anschubse, dann läuft sie langsam mit wenig Kraft. Ich kann sie unabhängig von der angesteuerten Richtung in beide Richtungen anschubsen und sie dreht sich dann müde weiter. Ist dann eine Wicklung kaputt, oder der große Kondensator? Oder das Richtungsrelais? Ich habe vor 20..25 Jahren mal was von Asyncron-, Syncronmotoren, Phasenschieberkondensatoren (ist der externe Kondensator sowas? Oder ist das ein Entstörkondensator) usw. gehört. DAs wars. Frage: Ich würde gerne den Motor ohne die ganze Elektronik (Relais...) testen. Der Motor hat drei Anschlüsse: Wer weiß, wo ich (direkt) 230Vac anlegen, damit er sich ent... | |||
| 11 - Motor verwirrt mich... -- Motor verwirrt mich... | |||
| Servus,
ich habe in den USA ein Gerät gekauft und anschl. hier einen Ersatzmotor für 230V (war unter dem Strich wesentlich billiger...). Nun verwirrte mich mal als erstes der alte Zustand 110V: Der Motor soll eine Drehzahl jenseits der 13000 rpm machen - rein akustisch machte er das an einem Trafo nicht. Bei dem Auseinanderbauen dann das komische: Der hatte einen (Brücken-)Gleichrichter vor dem Motor. Hätte denn dann nicht dem Motor auch die fehlenden 10Hz egal sein sollen? Die Drehzahl war (akustisch) nicht die, wie ich es gewohnt bin.. Nun zum 2. Problem: Dem 230V Motor... Provisorisch eingebaut und bei Inbetriebnahme brummt er nur. Es scheint mir, als wüsste er nicht so recht, ob er links- oder rechtsrum laufen soll - dabei ist nur eine Drehrichtung gewünscht. Auf dem neuen steht: 230VAC 50Hz.. Leider hab ich keine Ahnung, was die sonst noch so "in die Europaversion" packen... Da dachte ich frag hier einfach mal ganz dumm: Wo ist mein Denkfehler?? [ Diese Nachricht wurde geändert von: henniee am 10 Jul 2009 20:40 ]... | |||
| 12 - Waschmaschine Siemens Siwamat XL 1440 -- Waschmaschine Siemens Siwamat XL 1440 | |||
| Nachtrag:
Wird der Motor mit 230VAC angesteuert? Wenn ja, könnte ich ja einfach mal an den Messkabeln die auf dem Foto zu sehen sind Netzspannung anlegen und schauen ob der Motor dreht. Aber soweit ich mich erinnern kann, sind die Motoren mit nur einem Paar Schleifkohlen Gleichstrommaschinen, kann mir da mal jemand auf die Sprünge helfen? ... | |||
| 13 - Geschirrspüler Miele G 641 SC Plus -- Geschirrspüler Miele G 641 SC Plus | |||
| Hallo matt,
Zitat : Den Schaltplan habe ich gefunden, und wenn ich das richtig interpretiere sollten zwischen den beiden Klemmen die von der Elektronik kommen 230VAC anliegen. Kann mir das jemand bestätigen, dann lege ich heute nachmittag da mal manuell 230VAC an und schaue ob die Pumpe dreht. Beachte aber, was ich schon oben geschrieben habe, dass dann die beiden Verbindungen zur Elektronik unterbrochen sind. Du misst ja unten an der UP keine 230V, dann wird der Fehler eher Richtung Elektronik liegen. Wenn Du den Schaltplan gefunden hast, findest Du ja auch die Stecker an der Elektronik und kannst gleich von hier mal durchmessen oder über den UP-Stecker die UP fremdversorgen. Wenn sie läuft schau Dir mal die Platine/Relais an. Zitat : | |||
| 14 - Waschmaschine Miele Novotronic W 357 -- Waschmaschine Miele Novotronic W 357 | |||
| hallo gilb,
hab jetzt mal den plastikstift entfernt und die kohle eingebaut, motor so wie du in der anleitung beschrieben hast, angeschlossen und mit 230VAC getestet --> Motor läuft!! 
Der Plastikstift, vermute ich, soll den Kollektor schützen, wenn die Kohle stark abgebraucht ist, springt der Platikstift raus der mittels einer Feder in die Kohle integriert ist und somit steht der Motor weil die Bürste ja nicht mehr am Kollektor streift, sondern der Plastikstift! Tachogenerator liefert keine Spannung mehr und Elektronik meldet STörung. Nun ja, hab den Motor mal zum Test eingebaut und siehe da, Maschine funktioniert wieder  !
Noch ein paar letzte Fragen an den Meister: Der Motor surrt extrem, das lager ist es glaub ich nicht, hört sich an als ob ein Plastikflügel (kühlung) irgendwo streift, hab den Motor aber noch nicht zerlegt, geräusch ist auch ohne den hinteren Bürstenteil vorhganden. Möcht nur wissen ob das normal ist oder ob der Motor wirklich leise laufen soll, sonst muss ich den Motor noch zerlegen und nachsehen, kommt mir irgendwie nicht richtig vor bei ner Miele ??!! Und, wie kommt es, das ein Kohlestift weit mehr abgebraucht ist... | |||
| 15 - Wäschetrockner Siemens Siwatherm 7400 Serie IQ -- Wäschetrockner Siemens Siwatherm 7400 Serie IQ | |||
| Hallo Quasi,
die Spannungen habe ich schon alle überprüft. Beim Starten zieht ein Relais an und die Kondenwasserpumpe läuft. Versorgungsspannung 230VAC, 12VDC und 5VDC soweit also OK. Ich habe jetzt heute Abend ein neues Relais (F16) eingelötet. Mal lief der Motor (Trommel/Lüfter), mal nicht. Ich habe dann die Spannung gemessen die an der Spule des Relais anlag. Mal 6 Volt, mal 4,5 Volt und so um den Dreh rum (soll = ca 12 Volt) Also habe ich jetzt auf Verdacht die SMD-Freilaufdiode rausgelötet und eine neue (1N4007) auf der Rückseite der Platine angelötet. Seit dem läuft sie wieder und ich habe zwischen 12 und 15 Volt an der Relaisspule anliegen (je nachdem ob die Heizung zuschaltet). 2 Ladungen störungsfrei getrocknet. Aber ich lob die Maschine (und mich...) noch nicht zu viel. Mal sehen. Grüße Schdefan... |
Im transitornet gefunden: 230vac Motor Motorschutzschalter
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 1 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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