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Wird diese Schaltung funktionieren?
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BID = 762005
dl2jas
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Die Schaltung vom 23.4.11 17:58 war schon der richtige Ansatz.
Spendiere dem NE555 eine stabilisierte Versorgungsspannung, wie es vorgeschlagen wurde, z.B. 5 Volt. Dort schließt Du auch den Schwimmerschalter an. Ist er geschlossen, wird über einen Vorwiderstand der Kondensator aufgeladen, der mit Pin 2 und 6 verbunden ist.
Ist der Kondensator leer, ist der Ausgang Pin 3 auf HI. Ist der Kondensator aufgeladen, 2/3 der Betriebsspannung oder mehr, geht der Ausgang auf LO.
Ist der Schwimmerschalter offen, muß sich der Kondensator wieder entladen können. Das machst Du mit einem Widerstand parallel zum Kondensator. Der muß deutlich mehr als doppelt so groß sein wie der Vorwiderstand, da ja mit diesem ein Spannungsteiler gebildet wird.
Hat der Vorwiderstand 1 MΩ und der Kondensator 100 µF, solltest Du im einstelligen Minutenbereich landen.
DL2JAS
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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert |
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BID = 762007
laterne123
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Thx for response,
aber widerspricht das nicht dem mit dem Kurzen Armen aka Bernd:
Zitat :
| Edit: Autsch was soll der Schalter in der Zuleitung zum 555 ?? du dimmst da die Versorgung des 555 und erreichst damit nie reproduzierbare Zeiten!!
Schau dir die Grundlagen zum 555 an ! |
Ich glaube er will da irgendwas am Triggerausgang mit dem Schalter sehen?
Oder habe ich das nur falsch verstanden?
:-(
Wenn die Schaltung, die ich am Dienstag erstmal zusammenbauen werde funktioniert, dann bist du mein Held und ich glaube dir alles 
greez
[ Diese Nachricht wurde geändert von: laterne123 am 24 Apr 2011 17:50 ] |
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BID = 762008
der mit den kurzen Armen
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Die Schaltung soll sowohl mit 9 Volt wie auch mit 24 Volt stabil arbeiten.
Deshalb wird da eine 5 Volt Spannung mit dem 7805 draus gemacht.
Denn Sinn einer Einschaltverzögerung begreife ich nicht. Wenn dein Schwimmer schaltet bei Wellenbewegung musst du da ansetzen. Zu dem Problem Cmos hab ich dir die wichtigsten Gründe schon geschrieben, warum gerade da nicht !!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 762009
laterne123
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Zitat :
| | Denn Sinn einer Einschaltverzögerung begreife ich nicht |
Der Schwimmerschalter befindet sich in einem Wasserbad, der Pegel steigt recht langsam auf und ab und wird damit geöffnet und geschlossen. Jedes mal zwischen auf und ab soll der Impulszähler am Optokoppler einen nach oben zählen. Stößt jetzt jemand an das Wasserbad, dann wird der Schalter kurzeitig geöffnet/geschlossen, obwohl gar nicht der Pegel wie sonst langsam auf und abgestiegen ist. Fälschlicher Weise wird dieser Stoß dann vom Impulszähler gezählt.
Mit einer Einschaltverzögerung, bei der der Schalter erstmal 5 Sekunden geschlossen sein müsste, bevor der Impulszähler es zählt wäre das Problem beseitigt...
Verstehst du was ich meine?
greez
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BID = 762010
dl2jas
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Zitat :
laterne123 hat am 24 Apr 2011 15:51 geschrieben :
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...
Braucht man eigentlich unbedingt den Festspannungsregler? Wenn die runtergeregelten 24V ausfallen, reichen dann nicht noch die 9V solange das in den Betriebsspezifikationen des 555 erlaubt ist? Wenn der Betreibsbereich 4,5V-16V ist?
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Von der Betriebsspannung hängen die Schaltschwellen ab, 1/3 und 2/3 der Betriebsspannung. Da 24 Volt für den NE555 zu viel ist, setzt Du da einen Regler 12 Volt und führst die beiden Spannungen wieder mit den Dioden zusammen. Viel ändert sich nicht bei den Schaltschwellen beim Wechsel 9 <--> 12 Volt.
DL2JAS
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BID = 762013
laterne123
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Ok, das verstehe ich, danke.
Kannst du noch eben was zu dem Post sagen, von wegen Schwimmer nach der Versorgungsspannung, so wie ich das gemacht hatte oder doch nicht aka Bernds Meinung?
Der Vorteil wäre ja, dass das Ganze keinen Ruhestrom verbraucht, was ja eigentlich schlau ist...
Ist es eigentlich schlechter 24V auf 5V runterzuregeln mit dem Festspannungsregler als 24V auf 12V, von wegen Verlustleistungen, Wärmeentwicklung und dergleichen, oder ist das lax?
greez
[ Diese Nachricht wurde geändert von: laterne123 am 24 Apr 2011 18:09 ]
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BID = 762015
der mit den kurzen Armen
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Zu deiner Schaltung der 330 OHM Widerstand // zur Spannungsquelle ist nicht dein Ernst ?
Hier mal als Einschaltverzögert
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BID = 762017
der mit den kurzen Armen
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Jo deshalb hab ich dir das mal ungezeichnet.
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BID = 762019
laterne123
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Doch das war mein Ernst im Sinne davon, dass ich vorgestern nicht wusste, das es sowas wie Festspannungsregler gibt oder 555er, geschweige irgendwelche CMOS Varianten 
Die Widerstände sind so gewählt, das mir die Schaltung in der Schüler-Sim nicht "um die Ohren" fliegt und das macht was sie soll...mit Vernunft hat das wenig zu tun
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BID = 762020
dl2jas
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Bei Bernds Schaltung stimmt der Schalter, R6 ist jedoch viel zu klein. 
DL2JAS
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BID = 762022
der mit den kurzen Armen
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jo stimmt R1 sorgt für das Laden und R6 für das entladen der Lade R sollte also kleiner sein als der entlade R .
PS: anbei die Spannungsversorgung mit einem 7812
Edit: grummel der GND vom 7812 geht natürlich auch auf GND (da fehlt die Verbindung  )
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 24 Apr 2011 18:28 ]
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BID = 762028
laterne123
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Argz ich könnte heulen
Hab Bernds erstere Schaltung konzentriert nachgebaut und obwohl der Schalter offen ist, fließt beim am Opto angeschlossenen Amperemeter Strom 
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BID = 762029
der mit den kurzen Armen
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hää ? in welcher Größenordnung bewegen sich die Ströme ?
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BID = 762034
dl2jas
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Schalter in der Betriebsspannung würde ich vermeiden, kann seltsame Zustände ergeben.
Denke daran, er prellt.
Statt des 7812 nimmst Du einen 7810, dann ist der Spannungsunterschied noch geringer. Die gibt es aber nicht in jedem Bastelladen. Der 7805 entfällt dann natürlich.
Was ist der übliche Zustand bei dem Wasserbecken, HI oder LO am Ausgang des 555?
DL2JAS
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BID = 762035
laterne123
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Kann es sein, das es anders herum ist?
Schalter offen-> Strom am Opto, Schalter geschlossen kein Strom?
Ströme zwischen 1,25mA und 0A
Zitat :
| | HI oder LO am Ausgang des 555? |
Am Schwimmer ist ein Schwimmkörper den man anders herum draufstecken kann. Je nachdem schaltet der Schwimmer beim Sinken oder Steigen des Pegels.
Also wäre dies:
Schalter offen-> Strom am Opto, Schalter geschlossen kein Strom?
wahrscheinlich nicht weiter problematisch.
Wie muss ich denn den R6 dimensionieren?
5 Sekunden Verzögerung wären gut, dann ist das "in line" mit der 0.2 Hz Zählfrequenz vom Impulszähler, aber wahrscheinlich ist auch das Jacke wie Hose
Edit: Hab den jetzt auf 400K den R6, und dann braucht das Ganze ca 4,6 Sekunden nach dem öffnen des Schalters bis das Amperemeter 1,25 mA zeigt. Scheint euch dies correcto mundo? Auch das das Ganze andersherum klappt als eigentlich geplant?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: laterne123 am 24 Apr 2011 19:10 ]
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