Gefunden für spannungsabfall thyristor - Zum Elektronik Forum





1 - Rote Übertemperaturanzeige --    Miele    S323




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  Wie gesagt, wenn ich mehr Infos liefern kann, sagt mir welche von wo, dann mache ich das gerne. Das Typenschild ist inzwischen leider fast unlesbar verkratzt. Ist auch eine doofe Stelle das bei einem Bodensauger unter den Boden zu machen...

Ich habe aber inzwischen einen Schaltplan von der Elektronik angefertigt. Es kann ja fast nur dort ein Problem sein denn der Motor reagiert ja ansich normal, also Drehzahleinstellung und Saugkraft sind vorhanden.

Mehr hat dieser Sauger aber auch nicht, keine weiteren Sensoren oder sowas. Im Handbuch steht ja nur das sich der Sauger bei Übertemperatur abschaltet und dann eben diese Glimmlampe leuchtet.

Wenn mein Schaltbild stimmt und ich mich nicht irgendwo vertan habe müsste es ja so sein das die Spannung an der Lampe nur bei geöffnetem Thermoschalter (S1) anliegt. Dann würde Strom über R1/C2 und die Motorwindung von L1 aus fließen. Für eine Glimmlampe braucht es ja nicht viel.
Wenn nun der S1 geschlossen ist zieht der Thyristor T1 die Spannung fast auf N-Niveau und die Lampe leuchtet nicht.

Jetzt ist es aktuell genau andersrum. Könnte das bedeutet das der T1 einen weg hat und einen höheren Innenwiderstand als erwartet aufweist? Dadurch bolle warm wird aber der Spannungsabfall hoch genug ist damit die Gl...
2 - Teelicht Fernsteuerung zweckentfremden -- Teelicht Fernsteuerung zweckentfremden

Zitat :
perl hat am 22 Aug 2021 03:09 geschrieben :
Besser im Voraus mit einem kleinen Spannungswandler einen Elko (1000µF) auf z.B. 24V aufladen, und den dann mit einem Thyristor ins Magnetventil entladen.
Weil ich für das Ventil keinen eigen Stromkreis spendieren wollte könnte der hohe Stromverbrauch der Ventilspule einen Spannungsabfall verursachen und ein Chaos in der Schaltung anrichten.
Dein Vorschlag mit dem dicken Elko macht Sinn. Soll mit den 24 Volt das 6 Volt Ventil erregt werden?
Ich gehe davon aus, dass Du so einen Spannungswandler meinst. ...








3 - HiFi Verstärkerändnisfrage - Ladeanlage von DDR-Moped -- HiFi Verstärkerändnisfrage - Ladeanlage von DDR-Moped

Zitat :
perl hat am 17 Nov 2016 15:23 geschrieben :
Wenn der Thyristor erst einmal gezündet hat, kann auch T2 ihn nicht mehr abschalten.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 17 Nov 2016 15:39 ]


Ist es nicht so das bei einer bestimmten Höhe der Akkuspannung T2
dafür sorgt das Th1 erst gar nicht über T1 gezündet wird ?
D4, ZD2 und der Spannungsabfall über R4,5 und 6 ergeben dann die Ladeschlusspannung. Wobei mir R4 und R5 recht groß dimensioniert vorkommen.
Auch ist die Höhe der Spannung für einen 6 V Akku dann doch etwas hoch.
...
4 - Alternative zu Triac BTA 212B-800E -- Alternative zu Triac BTA 212B-800E

Zitat : bei Reichelt findet man aber Teile mit ähnlichen Bezeichnungen, wie etwa BTA 12/800B.Nicht die Bezeichnung muss ähnlich sein, sondern die technischen Daten
Bei diesem ist beides der Fall, also wäre der geeignet.

I.d.R. ist der genaue Typ Triac für derartige Anwendungen unkritisch. Nennspannung und Nennstrom des Ersatzes müssen nur >= des Originals sein.

Edit:
Zitat : Oder vielleicht einen Tipp hat, wie man das Teil zusätzlich testen kann Dürfte in der Schaltung schwer werden. Wenn der Triac (gilt auch für Thyristoren) ausgebaut ist, lässt er sich recht einfach mit einer Gleichspannungsquel...
5 - Mobile Stromversorgung -- Mobile Stromversorgung

Zitat : Diode gegen Verpolung (auch wenn die etwas zieht wird so viel nicht sein oder?)Eine Diode allein zieht gar nichts. Sie verursacht allerdings einen Spannungsabfall. Dieser ist bei Schottkydioden aber kaum der Rede wert (etwa 500mV).


Zitat : prich schonmal eine SicherungGegen transiente Überspannungen hilft die aber reichlich wenig. Dafür braucht es Suppressor-Dioden (aka. TVS-Diode), Varistoren oder (für die ganz harten Fälle) Schutzfunkenstrecken.


6 - kühlt stark,schaltet nicht ab -- Kühlschrank Liebherr K2330
Ich hatte nun den Kühlschrank heute Nachmittag 3 Stunden näher untersucht.
Da ist doch mehr Technik dran als man allg. denkt. Werde mal demnächst mal einen Plan zeichnen.

Mein erster Irrtum war wohl heute das ich dachte Anschluß 3 vom Thermostat ist der L1-Anschluß (so wie auf einigen Thermostatbildern abgebildet).
Entsprechende Änderung war wohl Unsinn
Dann schaltet man aber mit der "0-Stellung" nur die Lampe aus und nicht den Kompressor.

Also Anschluß 2/6 = L1
Anschluß 4 Kompressor
Anschluß 3 Lampe

(also 4 ist der Temperaturschalter / 2+6 der Öffner mit "0")

Als nächstes - das/der/die Klixon kann ich wohl ausschließen. Darüber hab ich im normalen Betrieb einen Spannungsabfall von 0,4V.
Das Teil hat auch schön "geklickst" als ich das Gerät nach Betrieb Aus und Ein-geschaltet habe. Dann fließt zu viel Strom, hatte einen Spannungsabfall von 5,6V darüber, kurz danach "klicks", das Teil öffnet für einige Zeit, noch mal "klicks", und der Kompressor läuft an (wie ich gelesen habe läuft der Motor deshalb nicht an weil im System noch zu viel Druck aufgebaut ist - halt nach Stromausfall/Stecker ziehen etc.)

So, also das gerät kühlt ja auch, schaltet nur nicht ab.
M...
7 - Codeschloss mit Thyristor -- Codeschloss mit Thyristor
Hallo Legnad,
warscheinlich reicht der Haltestrom für den 2ten Thyristor nicht mehr aus,da der Spannungsabfall am ersten mit hinzukommt(geringerer Haltestrom).
Eine Möglichkeit wäre kleinere Thyristoren mit geringerem Haltestrom zu verwenden,oder R5-R7 kleiner zu wählen.Evtl.noch einen R parallel zu Rel2 zu schalten. ...
8 - 5.1 Audio-Umschalter -- 5.1 Audio-Umschalter

Zitat : Mit einer 9 Volt Blockbatterie und geteilter Spannung (+4,5 Volt und -4,5 Volt) sollte das keine Probleme geben.
Allerdings habe ich da ein anderes Problem, nämlich das eine Spannungsteilung permanent Leistung braucht.
Oder ich betreibe das mit 6 x 1,5 Volt Batterien, das hätte den gleichen Effekt, aber ich brauche keine Spannungsteilung mehr. Anstatt eines Spannungsteilers kannst du auch zwei 9V-Batterien nehmen. Die CD4000er Serie hält das aus (nicht aber z.B. die 74HC4000er).
Ärger gibt es erst weit jenseits von 20V-Gesamtspannung.


Was du aber, unabhängig von der Höhe der Versorgungsspannung unbedingt tun solltest: Strombegrenzungswiderstände z.B. 1k in die Versorgungsleitungen legen und einen Ausschalter vorsehen.

Die CMOS-Schaltungen neigen nämlich zum Latchup.
D.h. wenn man an den Ein- oder Ausgängen herumstöpselt und das IC dabei unter Strom steht, kann ein parasitärer Thyristor zünden, der einen Kurzschluss zwischen V...
9 - Thyristor mit Hilfskathode -- Thyristor mit Hilfskathode
1) Das ist einfach nur eine Abzweigung der Kathodenleitung, möglichst nah am Chip, weil in der Hauptleitung durch deren Induktivität bei hoher Stromanstiegsgeschwindigkeit ziemlich grosse (Stör)spannungen induziert werden.
Da diese Störspannung entgegengesetzt zur Triggerspannung entsteht, wird der für schnelles Durchzünden erforderliche hohe Triggerstrom reduziert und dadurch kann der Thyristor im Einschaltmoment überlastet werden. Auch Rückwirkungen bzw. Beschädigungen der Steuerschaltung sind durch den induktiven Spannungsabfall auf der Kathodenleitung möglich.
All diesen Ärger vermeidet man, indem man dafür sorgt, daß der Laststrom nicht durch den Steuerkreis fliesst.

2) Man braucht zum Zünden zwischen Gate und Kathode nur etwa eine Diodenflussspannung, also etwa 0,8V.
Höhere Spannungen ergeben sich bei sehr niedrigen Umgebungstemperaturen und stromstarken Zündimpulsen.
Solch grosse Thyristoren haben aber einen relativ hohen Triggerstrom und wenn du einen entprechenden Strombegrenzungswiderstand in der Gateleitung hast, kann dessen Spannungsabfall eine höhere Steuerspannung erforderlich machen.




10 - TV Allgemein Allgemein -- TV Allgemein Allgemein

Zitat : auf der Platine dürfte das genauso sein. Das ist nicht immer der Fall. Hier hat man von Fall zu Fall zu prüfen.
Pauschal würde ich IMMER Drahtbrücken zwischen BESCHALTETEN Pins des Bechers einsetzen.

Hier nämlich EIN GEGENBEISPIEL

Grundig Chassis GSC200
1. Rot eingekreist C628 2200u 40V Siebelko der Versorgungsspannung +D 18,6V.
Ein Pin des Bechers liegt auf Chassismasse (links), - soweit klar. Die beiden anderen Pins des Bechers leiten die Chassismasse aber auch auf die Kathode von D561 weiter. Eine wichtige Diode für die Leuchtunktunterdrückung. Würden die Pins des Bechers nicht verbunden, würde D561 ohne Funktion und die Leuchtpunktunterdrückung defekt.
2. Rot eingekreist C639 100u 25V Siebelko der Anlaufspannung für Zeilenbaustein. Ohne seinen Becher läge die Anode der Zener D607 ZPY10 in der Luft und statt 10V für den Anlauf der Zeile würden beim Kaltstart des Gerätes über den Thyristor Ty607 (nicht im Ausschnitt) 320V abzüglic...
11 - SONS ESAB LTG 250 -- SONS ESAB LTG 250

Hi,
ja das mit den Thyristoren hast Du richtig verstanden. Unterschreitet man den Haltestrom, so geht der Thyristor in den nichtleitenden Zustand und bleibt auch dort. Mit einem Zündimpuls und der richtigen Polarität der Spannung an Anode und Kathode geht er in den leitenden Zustand.

Das mit den verschweißten Verbindungen ist natürlich blöd, da würde ich mir es auch übelegen, ob ich die trenne oder nicht. Vor allem braucht man hinterher wieder eine sichere Methode die Verbindung wieder herzustellen.

Das mit dem Techniker ist auf jeden Fall einen Versuch wert. Das sich das natürlich auf den Tausch bestimmter Teile hinaus laufen könnte ist wahrscheinlich. Da würde ich dann auch zu Deiner Variante tendieren, einfach der Reihe nach alles austauschen. Die Bauteile hören sich ja so an, als könnte man sie anstandslos besorgen. Man kann ja mal versuchen einzelne Teile wie Spannungsversorgung usw. zu verstehen, dann fischt man nicht total im Trüben. Und die Einfachen Bauteile wie Dioden, Kondis, Transistoren und ev. Widerstände kann man ja auch durchmessen, damit kan man schon gut abschätzen ob sie noch funktionstüchtig sind.

Wenn das Auslöten ein Problem ist (und das kann es bei zweiseitigen Platinen manchmal sein, besonders bei IC´s), hier ein Tip: Den IC...
12 - CMOS Löten -- CMOS Löten
Wenn du nicht selbst schon gemerkt hast, daß du ein Problem mit statischer Elektrizität hast, ist das Thema nicht so gravierend.
Besonders die 4000er CMOS sind ziemlich robust.
In stromlosen Zustand kannst du sie handhaben wie gewöhnliche Transistoren.
Dafür sorgen die eingebauten Schutzdioden.

Was du aber nicht tun solltest:
Bei eingeschalter Betriebsspannung daran herumlöten oder Kabel verbinden.

Dann genügen relativ geringe Überspannungen z.B. ein aufgeladenes Kabel, egal ob am Eingang oder Ausgang, und im IC zündet ein herstellungsbedingter Thyristor, der die Versorgungspins kurzschließt.
Wenn die Versorgung kräftig genug ist, brennen dann die Drähte im IC ab, oder es treten andere Überstromschäden auf.

Deshalb empfehle ich, auch wenn manch einer das für Mumpitz hält, die Versorgungsspannung über einen Schutzwiderstand zuzuführen.
Bei den paar µA, den die meisten CMOS-ICs brauchen, tritt daran kein nennenswerter Spannungsabfall auf.

Am IC selbst müssen dann natürlich an den Vdd-Pins Kondensatoren vorhanden sein, um den normalen Impulsstrombedarf zu decken.

Diese Kondensatoren sollte man aber auch in anderen Schaltungen incl. NF-Schaltungen einbauen, was oft vergessen wird.
...
13 - hubmagnet nur mit kondensator, transistor. bin am verzweifeln :( -- hubmagnet nur mit kondensator, transistor. bin am verzweifeln :(
Ich hab mir mal die Daten angesehen und da kommen mir Bedenken. Der BRX veträgt das, aber der Spannungsabfall am Thyristor könnte etwas hoch sein. Er ist leider nicht spezifiziert.

Traust du dir zu einen SMD-Transistor im SOT-23 Gehäuse anzulöten ?
Dann würde ich dir den IRLML2502 empfehlen. Der kostet nur ein paar Cent und du könntest ihn direkt vom µC ansteuern.
Außer der Diode über der Magnetspule und dem Elko natürlich brauchst du keine weiteren Teile.
Die Impulsdauer mußt du dann natürlich selbst programmieren. ...
14 - Löschthyristorschaltung 12VDC gesucht .. -- Löschthyristorschaltung 12VDC gesucht ..
Das wird nicht so ganz funktioniern, denn
a) Thyristor mir 100A ist nicht ganz billig aber erhältlich)
b) Um den Thyristor abzuschalten musst du diesen kurzschließen. Der dazu passende Schalter muss für 100A ausgelegt sein, sonst raucht es wenn du versehentlich mal im Betrieb abschaltest.
c) der Thyristor hat 3V Spannungsabfall, so das dieser worst Case 300W verheizt, die dann deiner Endstufe fehlen
d) nimm lieber einen MOSFET, die gibts billig mit ein paar mOhm Einschaltwiderstand und >50A Strom. Zwei oder drei parallel und du hats keine Probleme

Aber wiso lässt du die Endstufe nicht einfach reparieren ???...
15 - Regelbares (Schalt-)Netzteil für Audio gesucht -- Regelbares (Schalt-)Netzteil für Audio gesucht
hmmm, ein Schaltnetzteil zu designen ist schon ein bisschen Aufwand...(ich bin grad dabei, mein erstes Aufzubauen...)

Es gäbe aber noch eine andere Möglichkeit:
Ich hab vor kurzem in einer ziemlich alten Elektor eine Schaltung von einem Labornetzteil gesehen.
Der Clou an der Schaltung war, um den Spannungsabfall und damit die Verlustleistung am Längsregler zu reduzieren, die Ladeelkos nicht direkt über den Gleichrichter aufzuladen, sondern über einen MOSFET, der von einem Thyristor gesteuert, den Elko mit einer Phasenanschnittsteuerung auf eine begrenzte Spannung auflädt. Dadurch sinkt die Differenzspannung am Längsregler und damit die Verlustleistung.
Das ist im Prinzip das gleiche, was du suchst, nur halt einfacher gelöst.

Dürfte wesentlich einfacher zu Realisieren sein als ein SNT, da du ja keinen HF-Trafo und keine Spulen brauchts. Den Netztrafo brauchst du dann aber schon.

mfg CHillA...
16 - \"Heissen Draht\" bauen... -- \Heissen Draht\ bauen...
Die Schaltung ist ja etwas unkonventionell gezeichnet, insbesondere die vielen G-K Kurzschlüsse irritieren.
Sollen da vielleicht Widerstände hin ? Das wär nicht das schlechteste, dann sind die Gates nicht so empfindlich.
Ich hab momentan kein DB des BRX zur Hand, deshalb weiß ich nicht, ob 1kOhm zur Zündung reicht.

Ich nehme an, Du hast vor, die Schaltung mit Glühlämpchen aufzubauen. Das ist OK, denn bei LEDs brauchtest Du noch Vorwiderstände.
Bei der Auswahl der Lampen solltest Du daran denken, daß ein gezündeter Thyristor etwa 1,7V Spannungsabfall hat.

Was Du nicht berücksichtigt hast, ist die Tatsache, daß man einen Thyristor nicht ohne weiteres abschalten kann.
Es geht aber, wenn man die Anoden aller Thyristoren untereinander mit nicht zu kleinen Kondensatoren verbindet.
Ein bereits gezündeter Thyristor wird dadurch momentan umgepolt und dadurch gelöscht, wenn ein anderer zündet.

Die Kondensatoren müssen relativ groß sein, weil trotz des Stromflusses durch die Lampe der zu löschende Thyristor mindestens für die Freiwerdezeit umgepolt bleiben muß.

Da die Kondensatoren im Betrieb umgepolt werden, kannst Du nicht einfach Elkos nehmen, sondern mußt sie bipolar schalten, also zwei hintereinander, aber Minus und Minus verbi...
17 - TV Bildröhre Aus 2 mach 1 -- TV Bildröhre Aus 2 mach 1
Poste doch bitte mal den Schaltbildauszug von deinem Ablenkteil wenn möglich,- so kann man leichter vergleichen und evtl noch andere Ablenkungen mit anderen ICs in die Suche mit einbeziehen.

Im Datenblatt zum TDA1675A sind Applikationen mit verschiedenen Joch-Werten angegeben - u.a. 5, 9 und 15 Ohm - aus dem Vergleich lässt sich schon einmal ein Trend herauslesen, dem du dann folgen kannst, sofern dein IC mit diesem kompatibel ist. (Datenblatt kann aus dem Netz von http://www.st.com herunter geladen werden)
Nota: Im Datenblatt zum TDA1675 nicht explizit erläutert: die Bildlage wird durch den Festwiderstand R10 2.4K bestimmt. Hier evtl Poti setzen, einregeln, auslöten und ausmessen, dann nächstliegenden Festwiderstand setzen.

Was hatte der Nordmende denn für eine Ablenkung? Vielleicht kommt man auf dem Weg ja noch schneller zum Ziel...

-MS

Nachtrag: Ich habe eine A67-711 in einem Nordmende und Saba - beide Male mit ESM740 Vertikal Thyristor gefunden... Trotz unterschiedlicher Schaltung ist auf jeden Fall der Widerstand am Fußpunkt der Ablenkspule 3.3Ohm und nicht 0.82-2.2Ohm wie bei dem TDA1675 angegeben... Bei höheren Werten dort wird...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Spannungsabfall Thyristor eine Antwort
Im transitornet gefunden: Spannungsabfall Thyristor


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