Gefunden für haken f�llt�r miele - Zum Elektronik Forum |
| 1 - "Tür Schließen" am Display -- Waschmaschine Miele Softtronic W 4144 WPS | |||
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| 2 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
| Zulässig? Naja, die Begründung wird vermutlich lauten "des hammer immer scho so gmoacht".
Also mir würde dazu einfallen den G20 durch B16 zu ersetzen und die Leitung von der Verteilung in den Keller durch ein 5x2.5 zu ersetzen. Man könnte auch einen PE nachziehen, aber dann müsste es NYM-O da runter sein und beim ge/gn sollte man sich gefälligst an die Farbzuordnung halten. Dann haben die CEE-Dosen ihren N, sind nicht mehr überlastbar und dieser Teil sei schonmal erledigt. Es spricht ja nix dagegen mehrere Dosen parallel zu schalten und 1,5qmm mit 16A im Keller sollte auch noch hin hauen wenn nicht gerade ständig Vollast zu erwarten ist. Er kann sich auch noch die Schuko-Steckdosen in der Kellerwerkstatt davon abzweigen. Das ist in erster Linie ein Komfortproblem. Licht würde ich auf dem Hausstromkreis belassen, dann steht er nicht mit auslaufenden Maschinen im Dunkeln wenns doch mal zu viel für den Stromkreis war. Einziger Haken ist halt die 4adrige Zuleitung - das geht damit nicht. Keine Ahnung was an der UV in der Scheune hängt und was es da an Leistung braucht. Vorausgesetzt die Bude hat ihren eigenen funktionierenden Erder ist die Zuleitung mit 4x6 ja ok. Damit eine UV dort überhaupt Sinn macht sollte man versuchen Selekti... | |||
3 - Sanierung einer historisch gewachsenen Hauptverteilung -- Sanierung einer historisch gewachsenen Hauptverteilung | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 26 Sep 2014 02:19 geschrieben : Ich sage es mal deutlich. Es gibt keinen vernünftigen Grund überhaupt auf einen FI für alle Stromkreise zu verzichten! Mit den FI/LS sind wir da auf dem richtigen Weg. Und auch unsere Nachbarn haben da nichts zum Meckern! Zumal die FI/LS AC-Typen sind und ihre Regel die Dinger nicht mit Nennstrom abzusichern greift da auch nicht. 
Äh, ich bin der erste, der für alle Stromkreise einen (oder mehrere) FI setzt, immerhin komme ich aus einem TT-Gebiet und bin so selbstverständlich mit FIs aufgewachsen. Ich glaub die erste Wohnung ohne FI-Schalter hab ich bewusst erst mit 15 oder so gesehen (Schutzerdung über die sehr niederohmige Wasserleitung). FI/LS haben bislang nur einen einzigen Haken und das ist ihr Preis. Sobald die billiger werden hätte ich kein Problem mit FI/LS für alle Stromkreise. Wobei... ein perfektionistischer Kolleg... | |||
| 4 - Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? -- Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? | |||
Zitat : 123abc hat am 5 Jul 2014 12:15 geschrieben : Der L1 vom 2pol. Fi ist falsch abgegriffen. 123abc Du meinst vom FI-LS Anbau, oder? Ja, der ist so sinnlos. 40 A ist für 5x6 mm2 sehr auf Kante genäht, müsste aber gerade noch so gehen wenn ein SLS (und keine Schmelzsicherung) vorgeschaltet ist. Voraussetzung ist Verlegeart C, also direkt in ungedämmter Wand oder AP. Zweiter Haken: laut Fachmeinung der Zeitschrift DE müssen FIs entsprechend vor Überlast geschützt werden, d.h. ein 40-A-FI mit SLS (I2=1,2*In) maximal 32 A. Die einfachste Lösung wäre, den UV mit Neozed-Lasttrennschalter 25 A vorzusichern und einen FI 40/4/0,03 zu verbauen. Einziger Nachteil: die Kurzschlusselektivität ist nicht mehr unbedingt gegeben. Allerdings wird die FI-Vorsicherungsregel in D offenbar noch kaum ernst genommen, anders als in Österreich. Ein 40er muss es aber mindestens sein, der jetzige 25er kann überlastet werden. ... | |||
| 5 - Wohnungsverteiler kein Platz - Subverteiler? -- Wohnungsverteiler kein Platz - Subverteiler? | |||
| Hi, ich wohne in einer Doppelhaushälfte und habe 30 m von der Wohnung einen Bastelraum - Werkstatt wäre zu viel gesagt. Nachdem wir das Thema Haustelefon und Alarmkreis geklärt haben - Danke nochmals - möchte ich die provisorische Stromversorgung der Werkstatt in Ordnung bringen.
a) Es gibt einen Hausverteiler (Zähler, Hauptsicherungen, FI) b) einen Wohnungsverteiler (UV), in 2,4 m Höhe unter der Decke, vollgesteckt mit nochmal FI und etlichen LSS. c) Vom UV weg 30 m Erdkabel in Wellrohr, 5 x 2,5 zur Werkstatt d) In der Werkstatt noch ein Verteiler mit einigen LSS. Derzeit hängt die Werkstattleitung provisorisch im Wohnungsverteiler an den E-Herd-LSS, das sind 3 einzelne LSS C16. Das C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott -Kochfeld braucht aber nur 1 L. Daher habe ich in der Werkstatt nur die beiden freien L in Verwendung. Drehstrom brauche ich praktisch nicht, obwohl eine 5pol CEE-Steckdose verbaut. Aus Sicherheitsgründen möchte ich die Werkstattleitung in der Wohnung abschalten können, ohne Raufklettern zum Verteiler. Problem ist, dass ich als Mieter praktisch keinen Spielraum habe eine Leitung mit 8x2,5 qmm zu einem 4poligen Aus-Ein-Schalter unterzubringen. Die Leitung aus dem Wohnungsverteiler heraus gibts aber bereits. Idee: Montage eines AP-Kl... | |||
| 6 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| Es gab damals Aufputzverteiler mit 45mm Geräteausschnitt, aber vorgestanzt zum Ausbrechen/-schneiden für 80mm und das scheint hier gemacht worden zu sein, die Abdeckung gehört original zum Verteiler dazu, Spritzguß aus einem Stück. Muß einmal schaun, irgendwo liegt noch ein solcher Verteiler leer herum.
Die Legrand-LSS sind ziemlich mühsam und die Auslöse-Mittelstellung macht den Umgang mit ihnen nicht gerade einfacher. Keine Ahnung warum der Elektriker sie da verbaut hat, wahrscheinlich waren sie billig. Für eine sehr teilweise Neuinstallation in einer 80m2-Wohnung hat er ATS 30000,- kassiert... Übrigens gab oder gibt es Abdeckschienen, die man in 80mm-Frontblenden klemmt und dann kann man 45er-Geräte einbauen. Haben nur ein paar kleine Haken... sie funktionieren soweit ich das überblicke eigentlich nur bei UP-Verteilern mit Hutschiene. Die 80er waren ja auch tiefer, die meisten AP-Verteiler aber nicht, so daß die Geräte einfach vorne deutlich übergestanden sind. Damit 45er-Geräte ordentlich in die alten Verteiler passen, springen die Abdeckstreifen zurück, bei AB-Verteilern stoßen sie dann an die Klemmen und man kriegt den Deckel nicht mehr ordentlich drauf. Dasselbe passiert, wenn man bei einem UP-Verteiler mit den alten C-Schienen und geschraubten Ger... | |||
| 7 - Anschluß DLE 21kW -- Anschluß DLE 21kW | |||
| Also...
das Haus ist mit 3x50A vorm Zähler abgesichert, danach ein Hauptschalter 3x63A, von dort an einen FI 3x40A / 30mA und dahinter 3x32A LSS für den DLE Ich hätte nun nach dem Hauptschalter nen Abgriff gemacht, dort nen 2ten FI und nen 3x32A LSS eingesetzt, daran den DLE mit 5x6² Sieht für mich auf den ersten Blick korrekt aus, wo liegt der Haken? Danke schonmal und ja, ich weiß um die Gefahr von Strom sehr wohl bescheid, ich baue Schaltnetzteile und habe einige Erfahrungen mit Hochspannung, bisher lebe ich noch und habe keine Schläge erlitten.  ... | |||
| 8 - Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) -- Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) | |||
| 1. Der MSS kann einen Kurzschluss abschalten, wenn er das Symbol "I>>" hat. Bei Siemens steht meins Wissens der Auslösestrom daneben.
2. Den FI kann man nach dem LS setzen, diese Reihenfolge ist nicht vorgeschrieben. So würde der LS den FI schützen. Im Regelfall ist es aber andersrum, weil nach dem FI mehrere LS kommen werden. Der FI braucht trotzdem vorderhalb einen Schutz gegen Überlastung. Es sei denn, z.B. nach dem 40A FI kommt nur ein 32A LS. Dann ist der Überlastschutz gegeben. Kurzschlussschutz muss die Sicherung vor dem FI übernehmen, die Höhe dieser steht in der FI-Anleitung. 3. Zu den LS mit Verzögerung weiß ich nichts, vielleicht sind das Leistungsschalter. Wenn die Selektivität nicht erreicht wird (Kennlinien ansehen), könnte man die Zuleitung noch stärker auslegen, damit der Unterschied groß genug wird. Ein großer Lampenhersteller hat das neulich von mir soverlangt, und schon hatte seine Maschine mit läppischen 3x10A Nennstrom einen 32A CEE-Stecker und 6²-Verdrahtung... Ich weiß nicht, ob die Selektivität zwingend vorgeschrieben ist. Wenn keine Gefahr davon ausgeht, dass die ganze Anlage beim Kurzschluss dunkel ist, ist das meiner Meinung nach nur eine Komfortsache. 4. Ich dachte eher dass es weniger als 40A... | |||
| 9 - Lautsprecher Schalter 1+N in einer TE -- Lautsprecher Schalter 1+N in einer TE | |||
Zitat : Wennn es die mit dreiphasiger Verschienung in 6 kA zu kaufen gäbe, ich wär' dabei. Moeller PLN6! 6kA, Schienensystem 1- und 3-phasig vorhanden. Kleiner Haken an der Sache: da das System derart winzig ist, gibt es nur mehr vorgefertigte Schienen "FI+1N-LSS" oder "Fi+1*3N-LSS+x*1N-LSS". Der zweite Haken dürfte der Preis sein... Moeller-Listenpreis liegt kaum über dem der PLSM 1+N in 1,5TE, aber der Großhandelspreis soll weit höher sein. In Installationen gesehen habe ich sie erst zweimal, einmal in einem öffentlichen Gebäude (wo es meistens auf den Preis eh nicht mehr ankommt, Bauskandale mit Preisexplosionen haben in Wien Tradition *fg*) und einmal in einem von Anfang an viel zu klein dimensionierten Verteiler. ... | |||
| 10 - Leitungsschutzschalter Charakteristik -- Leitungsschutzschalter Charakteristik | |||
| Ich möchte meinen privaten Elektronikarbeitsplatz absichern.
Praktisch alle Geräte gehen über eine Dose, die im Verteilerkasten mit einem alten Automaten H16A abgesichert ist. Zwischen diese Dose und den Arbeitsplatz soll ein kleiner Kasten mit FI-Schalter und LS-Schalter. Ich dachte daran, zwei LS-Schalter parallel zu schalten, 6A und 10A. Je nach Stellung und Bedarf kann ich den Arbeitsplatz mit 6, 10 oder 16 A absichern. Normalerweise werden es 6 A sein, wesentlich mehr als 1000 Watt benötige ich normalerweise nicht. Jetzt der Haken, ich habe teilweise einen recht hohen Einschaltstrom, z.B. dicker Trafo 1 kVA. Ein LS-Schalter 10 A mit Charakteristik B löst teilweise aus. Welche Charakteristik soll ich nehmen? Die LS-Schalter müssen halbwegs beschaffbar sein, keine teuren Exoten mit 4 Wochen Lieferzeit, eventuell sogar vorrätig beim örtlichen Eli. Bei 6 und 10 A soll natürlich der LS-Schalter vor dem alten Automaten H16A im Verteilerkasten auslösen. DL2JAS [ Diese Nachricht wurde geändert von: dl2jas am 21 Jun 2009 18:37 ]... | |||
| 11 - Waschmaschine Matura Ökoline 7510 -- Waschmaschine Matura Ökoline 7510 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Hersteller : Matura Gerätetyp : Ökoline 7510 S - Nummer : 645 256 290 Kenntnis : Artverwandter Beruf ______________________ Hallo an alle. Ich habe eine Matura Ökoline 7510. Diese läßt beim Einschalten bzw. Taste betätigen immer wieder die Fi kommen. Ich habe bereits herausgefunden, dass es wohl der Motor ist. Zumindest wenn ich ihn abklemme, geht die Maschine soweit ohne dass die Sicherung kommt. Sobald ich den Stecker wieder in den Motor stecke, kommt die Fi Sicherung. Heizung habe ich auch schon bereits abgeklemmt (Motor dabei angeklemmt) kommt Fi. Kann ich den Motor irgendwie prüfen? Kohlen sind i.O. und dreht sonst auch frei ohne zu haken o.ä. Danke schonmal ... | |||
| 12 - Schraubsicherung sehr heiß -- Schraubsicherung sehr heiß | |||
| Man sollte allerdings auch folgendes beachten:
- Installations-Schmelzsicherungen gL lösen bei Kurzschlüssen deutlich langsamer und träger aus, als B, C oder sogar D-LS! Betreibt z.B. jemand ein Gerät an einer Verlängerung, kann es da viel leichter passieren, dass bei einem Kurzschluss die Abschaltbedingungen überhaupt nicht eingehalten werden und die Leitung vielleicht sogar abbrennt. - LS sollten alle 20-30 Jahre gewechselt werden. Befolgt man das, ist das Risiko eines LS-Defektes sehr gering - allerdings nur dann, wenn man hochqualitative LS gekauft hat und nicht die Dü*wi-Sch....! Außerdem sollte man die Hebel aller LS mindestens 1x pro Jahr betätigen. Festgebrannte Kontakte erkennt man so sehr schnell, allerdings kommt dies bei -echten- 10kA-LS selten vor, wenn eine passende Vorsicherung gewählt wurde. Ich persönlich sichere meistens mit 25 oder 35A gL oder mit einem Leistungsschalter vor. Bei einem sehr starken kurzschluss löst dann diese vorsicherung aus. - Bei verwendung zweipoliger LS (2-polig, nicht 1+N) für Wechselstromkreise gehtd as Risiko eines nicht-erkannten Defektes nochmals extrem zurück, da hier zwei unabhängige Auslöser vorhanden sind (im L und im N) und beide versagen müssten, damit keine Abschaltung erfolgtb (bei Verwendung mit FI)... | |||
| 13 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
| Was ist das bitte für eine Arbeitsmentalität? Und eines steht fest: Ein HAK mit falschem Drehfeld ist für mich inakzeptabel und würde unter keinen Umständen falsch angeschlossen bleiben! angesichts der horrenden Preise von Versorgungsanschlüssen darf man wohl wenigstens erwarten, dass nicht geschludert wird!
Btw meinte ich mit Prinzip, dass man Arbeit so sorgsam verrichten sollte wie nur irgend möglich und nicht lieblos. Das gilt übrigens auch für das Umbiegen und Abisolieren der einzelnen Leiter. Wenn ich sehe, wie es in so manchem HAK aussieht, frage ich mich, ob der ausführende Techniker überhaupt keinen Stolz hatte. Zum Glück sind derartige HAKen eher eine Seltenheit! Bei einem undurchsichtigen HAK-Gehäuse kann man ZUR NOT (!) nochmal ein Auge zudrücken, wenn die VNBler ansonsten sympathisch waren. Bei einem Gehäuse aus z.B. durchsichtigem Polycarbonat geht das allerdings mal garnicht an, weil es einfach BESCH***** aussieht, wenn der daneben hängende Leistungsschalter, zur besseren Kontrolle hier auch in einem SKII-Gehäuse, in anderer Folge verdrahtet ist, wenn z.B. die Belegung am HAK 3-2-1 ist, wegen der Drehrichtung aber auf 1-2-3 geändert werden muss und daher die Klemmen 1/2/3 des HAK nicht mit denen des Leistungsschalters gleichwertig verbunden sind. ... | |||
| 14 - Erneuerung Unterverteilung -- Erneuerung Unterverteilung | |||
Vorsicht!!!  Wenn man schon den Trick 17 für Fortgeschrittene anwendet (also die 5 Adern einer vorhandenen Leitung zum Herd als 2xL und 2xN +PE benutzt), darf man das NIEMALS in der von Clembra beschrieben Form tun!  Also nicht parallel an einen größeren LS hängen. Denn dann wäre der Schutzleiterquerschnitt plötzlich nur noch halb so groß wie der zugehörige Außenleiterquerschnitt.  Akzeptabel wäre dagegen, dafür zwei kleinere LS (am selben Außenleiter) zu verwenden. Also zwei Wechselstromkreise in einer gemeinsamen Leitung mit gemeinsamem Schutzleiter. Haken hierbei - neben der erforderlichen Kennzeichnung des zweiten N): Nicht zulässig bei Einzeladern in Rohr (und danach sieht es hier aus). Die Sache mit der fachlichen Kompetenz in Baumarkt und teilweise auch bei den Fachbetrieben ist allerdings ein bekanntes Trauerspiel... Immerhin hat wenigstens der Mitarbeiter im dritten Laden den Durchblick! | |||
| 15 - Wechselschaltung mit Bewegungsmelder?! -- Wechselschaltung mit Bewegungsmelder?! | |||
Hi, es gibt im Prinzip zwei möglichkeiten. Entweder den BM per Öffner-Taster die Stromzufuhr unterbrechen. Kann aber haken haben. Wir haben einen, da muß man die Unterbrechung 1-2 Sekunden machen, kurzer Druck auf die Taste genügt nicht. Dann einen weiteren (integriert in Halogenstrahler), der schaltet nach kurzer unterbrechung auf dauerlicht, in normalbetrieb erst wieder nach ~1minütiger unterbrechung. Mir fällt grad auf, daß ich beim letzten FI-Test da auch nicht drangedacht hab. Aber nachdem er zur Zeit nicht dauernd leuchtet, scheints gepasst zu haben.... (Ich muß mal schauen ob er noch geht - nicht daß der Halogenstab defekt ist.... Hat sich aber noch niemand in der Familie beschwert) Oder einen Schalter parallel zum Bewegungsmelder. Macht aber nur Sinn, wenn man zu bestimmten zwecken Dauerlicht will. Würde dann aber eine Kontrolleuchte im Schalter empfehlen. Bei meinem Nachbarn kann ich hin und wieder beobachten, daß das Licht völlig sinnlos durchbrennt.... Wenn man Timerschaltung will, aber der BM die oben genannten Nachteile hat und man diese umgehen will, bliebe schlußendlich noch ein Treppenlichtautomat und dessen Kontakt parallel zu dem des BM Gruß Didi [ Diese Nachricht wurde geändert von: di... | |||
| 16 - UV Feinschliff und weitere Fragen -- UV Feinschliff und weitere Fragen | |||
| Hallo Simon,
aus Deiner Aufstellung geht leider nicht hervor, wie viele Licht- und wie viele Steckdosenstromkreise es geben soll. Nicht einmal die Zahl der Räume kann man erkennen. Deswegen ist eine Beurteilung schwierig. Bitte diese Angaben nachreichen. An sich sehen Deine Stromkreisdaten aber gut aus, vorausgesetzt, Leitungslängen, Leitungstyp (alles NYM?) und Verlegeart/Häufung passen. Bei den FI bin ich dagegen anderer Meinung! Zuerst muß geprüft werden, ob nicht wegen der Netzform oder allgemeiner Vorgaben Eures EVU sowieso alles über FI laufen muß! Fordere also erstmal die TAB dort an. Unabhängig davon gibt es wirklich keinen vernünftigen Grund, in einer Wohnung nicht sämtliche Stromkreise über 30mA-FI zu führen. Wer sehr viel Angst hat, der kann ja gerne mehrere FI vorsehen (kosten ja fast nix mehr). Aber wenn die Anlage in Ordnung ist, hast Du häufiger Stromausfall vom E-Werk her, als daß der FI fällt... Widerspruuch zur Angabe von Blademaker: Es ist nicht nur von großem Nachteil, den Herd an drei verschiedene FI zu hängen. Es geht schlicht nicht, denn die würden sofort beim Einschalten fallen. Deswegen sollte hier unbedingt ein 4pol. FI hin. An den kann und sollte man dann auch noch den Kühlschrank ansc... | |||
| 17 - Leitung unter Erde durch 100er Rohr -- Leitung unter Erde durch 100er Rohr | |||
| Hallihallo,
alsoooooooooooooooo jaja, also der vorhandene 25A/30mA ist der vom Bad. Meterware: kam eben beim Baumarkt vorbei und dachte: wirfste mal nen Blick rein was die an 10mm² so haben. Tja leider nur Grün/gelb nix blau, nix schwarz, nix braun...grrr Zitat : Welche Kreise willst Du denn ggf. nicht über FI laufen lassen? Ggf. Gründe? das war halt die Überlegung wenn ich nur einen FI einbaue und es absolut abzuraten wäre einen für die komplette Istallation zu verwenden. dann hätte ich halt den Rest ohne Fi gemacht: Küche, 3xFlur, Herd, Schlafzimmer, (hab bestimmt was vergessen). So wäre es noch hell im Haus falls der FI fliegt. Zitat : |
Im transitornet gefunden: Haken Miele
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 5 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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