Gefunden für dle verriegelung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Fi, Antenne + andere Defekte -- Fi, Antenne + andere Defekte | |||
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| 2 - zweiter Durchlauferhitzer -- zweiter Durchlauferhitzer | |||
| Freak nicht immer ist es Möglich einen Boiler, der zudem auch ein Energieverschwender ist zu stellen und eine Heißwasserleitung zu legen ist mit erheblichem Aufwand verbunden.
2 DLE in Windhundschaltung ist da oft die bessere Lösung. Auch mit einem Boiler kannst du Pech haben und es kommt nur kaltes Wasser. OB du derartige Großverbraucher ohne Verriegelung anschließen darfst entscheidet der Netzbetreiber. Dabei spielt es gar keine Rolle ob in deinem HAK 100A NH vorhanden sind. ... | |||
3 - 3 DLE gegeneinander verschalten,... -- 3 DLE gegeneinander verschalten,... | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 10 Nov 2014 13:53 geschrieben : klar geht das auch in Klappertechnik  Wenn du das Problem aber preiswert lösen willst versuch es erst mal mit dem Kop einer SPS! Du wirst aber in jedem Fall 3 LAR benötigen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Nov 2014 14:05 ] Hallo vielen Dank für Deine Antwort. Ist aber etwas zu kurz gedacht!? Ich brauche ja an allen 3 DLEs Spannung und erst das Nutzen der vollen Leistung von 2 DLEs bedarf einer Abschaltung des Dritten. Und das variabel, je nachdem welche 2 DLEs zuerst genutzt werden. Bei Deiner Schaltung erkenne ich zwar die Verriegelung aber was passiert, wenn da Steuerspannung angeschlossen wird? Theoretisch Schwingt die ganze Schaltung, praktisch bleibt ein DLE (vom langsamsten Schütz) ohne Spannung. .... Und genau an diesem DLE möchte nun jema... | |||
| 4 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
Zitat : Nene, das ist der DLE für die Küche, da hängen 4mm² dran Aber es wurde auch vorerst nur ein einphasiger DLE auf 25A gekauft, daher sind die anderen beiden Sicherungen auch aus. Was gibt denn der Hausanschluss her? Wie siehts mit einer Verriegelung der DLE aus? Existieren noch weitere DLE im Haus? ... | |||
| 5 - Kann mir der VNB den Einsatz dieses Durchlauferhitzers verbieten? -- Kann mir der VNB den Einsatz dieses Durchlauferhitzers verbieten? | |||
| Danke Euch fuer die Rueckmeldungen!
Fuer das Handwaschbecken und den (geringen) Warmwasserbedarf in der Werkstatt waere ein zweiter "grosser" DLE wahrscheinlich ziemlicher Overkill. Mein "grosser" DLE ist ordnungsgemaess beantragt und genehmigt worden. Eine Verriegelung per Lastabwurfschuetz liegt schon in meinem ureigenen Interesse zur Vermeidung unnoetiger Sicherungsausloesungen, sobald ich den kleinen DLE anschliesse. 
Ich troeste mich ausserdem damit, dass die "grossen" DLE (zumindest die hydraulischen) aehnliche Unsymmetrien verursachen, wenn die durchflussabhaengig einzelne Heizelemente wegschalten. Insofern sind die Netzauswirkungen beim Einphasenbetrieb vielleicht gar nicht anders bzw. gravierender? Wenn der einphasige DLE doch "auffliegen" sollte, koennte ich ja immer noch argumentieren, dass es doch Bloedsinn waere, mir einen grossen DLE vorzuschreiben. Wenn mir naemlich (so hoffe ich jedenfalls) keiner verbieten kann, einfach einen hydraulischen DLE zu nehmen und ein, zwei Sicherungen rauszudrehen, damit das Handwaschwasser nicht zu heiss herauskommt... 
Also muesste es eigentlich geh... | |||
| 6 - HAK-Bilder-Sammlung -- HAK-Bilder-Sammlung | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 12 Nov 2012 00:28 geschrieben : Und ja, mit 3x25A kann man problemlos auskommen(...) E-Durchlauferhitzer und ähnliche Großverbraucher sind natürlich auch absolut unmöglich. Dem möchte ich deutlich widersprechen. Ich kenne ein Objekt, in dem zwei DLE (21kW und 27kW) zusammen vorgesichert mit 3x25A Neozed ohne(!) gegenseitige Verriegelung betrieben werden. Gut - die DLE laufen, dank intelligenter Benutzer, so gut wie nie gleichzeitig, aber der 27kW DLE versorgt eine Küche, eine Dusche und eine Badewanne... In seschs Jahren Betrieb noch nicht eine Sicherung ausgefallen... ... | |||
| 7 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
| Nach meinem Wissensstand ist diese 18015-mit-2-Fi-Generalisierung längst nicht überall Pflicht. Es sei denn die Norm ist vereinbart und es gibt keinen Bestand mehr.
Mein VNB lässt bei 63 A einen und bei 80 A zwei DLE ohne Verriegelung zu. ... | |||
| 8 - DLE 40kVA ohne Verriegelung -- DLE 40kVA ohne Verriegelung | |||
| Hallo,
ich überlege einen Boiler in der Küche durch einen DLE zu ersetzen. Daher habe ich in die TAB meines Versorgers geschaut, ob ich eine Verriegelung gegen den im Bad vorhandenen DLE benötige. http://www.belkaw.de/media/portale/.....G.pdf Dort lese ich folgendes: Zitat : Zu 10.2.3 Elektrowärmegeräte Der gleichzeitige Betrieb von Durchlauferhitzern und elektrischen Heizungsanlagen ausgenommen Wärmepumpen - ist durch geeignete schaltungstechnische Vorkehrungen, z. B. Vorrangschaltung oder Lastabwurfrelais, zu verhindern, wenn die Summe der Anschlusswerte von Durchlauferhitzern und Elektroheizung im Haushaltsbereich 40 kVA überschreitet. Dh. ich darf 40kVA (zB. 21kVA und 19kVA) DLE nach Anmeldung ohne Verriegelung betreibe... | |||
| 9 - Anschluß DLE 21kW -- Anschluß DLE 21kW | |||
| Das wird wohl auf eine gegenseitige Verriegelung hinauslaufen.
Selbst wenn man Dir ausnahmsweise zwei unverriegelte DLE erlauben würde, kann man in die dafür nötige Verstärkung des Anschlusses (bis hin zum nötigen Wandlerzähler) locker ein paar Tausender versenken... Der zweite FI ist demnach nicht nötig, es genügt ein gemeinsamer. Stattdessen brauchst Du ein Lastabwurfrelais und das zugehörige Schütz. Sind zusammen auch wieder 4TE, braucht nicht mehr Platz als der FI. Verrriegelung ist entweder mit Vorrang möglich (einfacher zu realisieren) oder im Windhundprinzip (etwas aufwendiger, zwei LAR nötig). Was (welche Zapfstellen) versorgen denn die beiden DLE? Nachtrag (hat sich überschnitten): Bitte mach mal langsam mit dem planlosen Bestellen! Dies LAR sind immer nur einpolig, aber das genügt auch. Dreipolig muß dann das vom LAR zu schaltende Schütz sein. Allerdings müssen sie in den richtigen Außenleiter montiert werden (L2). Außerdem paßt nicht jedes LAR zu jedem DLE! Erstmal mitteilen, um welche DLE es sich jeweils handelt (hydraulisch gesteuert oder elektronisch geregelt)? Ich glaube, es wird sowieso besser sein, Du beschränkst Dich auf das Verlegen der Leitung und überläßt den Umbau des Verteil... | |||
| 10 - Verrigelung Durchlauferhitzer mit Öffnern -- Verrigelung Durchlauferhitzer mit Öffnern | |||
| Guten Abend Kollegen,
üblicherweise macht man die Verriegelung eines zweiten DLE in einer Wohnung ja bei uns mit einem öffnenden LAR und einem dreipoligen, schließenden Schütz mit den Eigenschaften brummfrei und wenig Halteleistung. Dabei ist das Ding dann zu 99% seiner Lebensdauer angezogen, dafür wurde es auch gebaut. Zu meinem neueren Wissen gehört, dass es durchaus REG-Installationsschütze gibt, die z.B. 4 Öffner bis 63 A besitzen. Als Beispiel nenne ich die Serie CT von Schneider/Merlin-Gérin. Auch scheint es schließende LAR zu geben. Selbst wenn die Halteleistung der CT Serie mit 6,5 VA deutlich über einem HS(?) von Doepke (1-2VA)liegt, so dürfte der Energieverbrauch und die Verlustwärme über's Jahr gerechnet niedriger sein. Was spricht dagegen? ... | |||
| 11 - Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung -- Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung | |||
| Hallo Dewayne,
erstmal noch willkommen im Forum! Der Elektriker hat in allen genannten Punkten Recht. Im meinen Augen hat er die Lage sogar noch ziemlich wohlwollend betrachtet. Denn vermutlich kannst Du einen 21kW-DLE in dieser Wohnung vollkommen vergessen (oder müßtest Verstärkungsarbeiten vornehmen lassen, die leicht fünfstellig kosten können)! Üblicherweise ist es nämlich so, daß der VNB beim Umrüsten von Wechselstrom- auf Drehstromzähler verlangt, daß die Hauptverteilung (Zähleranlage) auf aktuellen Vorschriftenstand (also mind. TAB 2000 oder gleich TAB 2007) gebracht wird. Bei einem Mehrfamilienhaus kann das sehr aufwendig werden. Und die 5x2,5er Zuleitung ist natürlich dafür ebenso völlig ungeeignet! Die sollte man dem Typen, der sie Dir zum Gerät verkauft hat (kann eigentlich nur in einem BauBlödMarkt gewesen sein) heftig um die Ohren hauen... 
So ein Vorhaben gehört von Anfang an vernünftig durchgeplant, wenn man stattdessen so vor sich hinwurschtelt, muß man mit solchen Ergebnissen rechnen! 
Hart gesagt: Soviel Leichtfertigkeit (man könnte auch Dummheit sagen) gehört bestraft und wurde es hier offenbar auch... | |||
| 12 - UV in einem Raum mit Fertigdusche -- UV in einem Raum mit Fertigdusche | |||
hmm, deinen Aussagen nach scheint in Wien ja jedes Gartenhaus (sofern es sowas dort in der Stadt gibt), jede Garage und jede Hundehütte mit Gas versorgt zu werden, wenn es für dich so selbstverständlich ist. 
Na ja, ist ja auch logisch, nicht jeder wird sich einen Scheitholzkessel in den Wohnungsflur stellen wollen in einem Wohnblock. Übrigens bitte den Unterschied zwischen DLE und DLS beachten. DLE hat ja jeder... 
Wie irgendwo anders bereits geschrieben, braucht mein VNB keine Anmeldung für die DLE, allerdings wird eine Verriegelung gegen die Nachtspeicher gefordert. So zumindest die Aussage des Elektrikers, der mir die Anlage hier abnimmt, damit bin ich so oder so aus dem Schneider. Ausserdem ist 3x63A bezahlt, dann kann ich die auch nutzen. 
Offtopic : Könnte auch daran liegen, dass unser Ort (in der Nähe von Munster halt) mit weit unter 10k Einwohnern über ein Umspannwerk verfügt und an meinem Str... | |||
| 13 - Aufteilung Drehstromkreis in 3 Steckdosen -- Aufteilung Drehstromkreis in 3 Steckdosen | |||
| Hallo,
danke erstmal an Sam2 fürs Wiederaufmachen. Offtopic :Ich hätte gerne auch son Threadöffner. Wo gibt es den? Bei Aldi bei den Dosenöffnern hab ich nix gefunden 
So, nachdem ich den Handwerkern erstmal die Massenträgheit austreiben musste, ("Wir kommen Montag, aber welchen Monat haben wir ja nicht gesagt...") geht es hier etwas weiter. Die Stockwerke werden nun mit NYY-J 5G16 angefahren, der Keller wird direkt in der HV verteilt, das ist zulässig, weil EFH. Bei dem Zählerschrank hab ich mich leider beim Bestellen etwas vertan, der ist ETWAS größer geworden als ich plante, aber was solls. Ist halt ähhm zukunftssicher, und der relativ geringe Aufpreis bringt mich nicht um. 
7-adrige Steuerleitung wegen Verriegelung: Tut es nicht auch eine 5-adrige? Weil die ja bereits liegt, von der vorhergehenden Nachtstrominstallation. Machen die beiden Ader... | |||
| 14 - Hilfe : Durchlauferhitzer spinnt !!!! -- Hilfe : Durchlauferhitzer spinnt !!!! | |||
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Hallo Surfer, bist Du sicher, dass Du auch richtig gelesen hast ? Jerry hat doch nur einen DLE erneuert. Bzw. einen druckgesteuerten gegen einen elektronischen ersetzt. Und nur dessen LAR hat gesponnen, da es nicht für elektronische DLE´s geeignet war, oder es nicht an der vom Hersteller des DLE vorgeschriebenen Phase angeschlossen war. Ich lese daraus, dass das vorhandene LAR des zweiten DLE nach wie vor funktioniert. Somit sollte die Verriegelung nun wieder klappen. Alter DLE mit altem LAR und neuer DLE mit neuen LAR. Gruß Andreas... | |||
| 15 - Lastabwurfrelais / Durchlauferhitzer -- Lastabwurfrelais / Durchlauferhitzer | |||
| Das wäre ja auch ganz normal und üblich.
Nein, nicht eine schwache Zuleitung (dann hätte das EVU den Anschluß des DLE gar nicht erst gestatten dürfen), sondern die Verriegelung dieser Verbraucher. Sinnvollerweise natürlich mit Vorrang für das WW. Aber ohne die Beantwortung der vielen offenen Fragen werden wir wohl nicht weiterkommen... ... | |||
| 16 - 2 durchlauferhitzer -- 2 durchlauferhitzer | |||
| Ist Dir denn überhaupt klar, daß DLE dieser Leistungsklasse überhaupt nur mit ausdrücklicher schriftlicher Zustimmung des EVU angeschlossen werden dürfen...???
Offenbar hast Du keine, sonst stünde da schon drin, ob gegenseitige Verriegelung erforderlich ist! Also erstmal durch einen vorlagebechtigten Elektro-Fachbetrieb bei EVU die Lage klären lassen. Aber auch ohne das Vorliegen weiterer Angaben (wie Höhe der Hausdanschlußsicherung, weitere Kundenanlagen am selben Hausanschluß etc.) kann man sagen, daß für einen störungsfreien Betrieb eine Verriegelung sehr sinnvoll wäre. Da kannst Du Dich dann entscheiden zwischen festem Master und Verschaltung nach dem Windhundprinzip. Was sinnvoll ist, hängt von der Nutzung ab. ... | |||
| 17 - 2 Durchlauferhitzer anschliessen -- 2 Durchlauferhitzer anschliessen | |||
| Hallo HenneW,
na, das sollte doch auf der Genehmigung Deines EVU stehen, die Du ja vor der Installation des 2.DLE (wie schon beim ersten) beantragen wirst!!! 
Wenn das EVU nichts gegen einen gleichzeitigen Betrieb hat, dann rechnest Du halt durch, was die Belastbarkeiten von Leitungen und ggf. FI-Schaltern etc. so dazu meinen. Dir ist schon klar, daß die Teile zusammen bereits mehr als 3x60A ziehen... Hinzu kommen ggf. noch weitere Verbraucher der selben Anlage. Wenn Verriegelung, dann must Du entweder willkürlich eine Priorität setzen oder Du verschaltest nach der Windhund-Methode. Was besser ist, kommt jeweils auf die Nutzung an. Die Speicherheizung ist in jedem Falle nachrangig. Achtung: für elektronisch gesteuerte DLE eignen sich viele Lastabwurfrelais nicht, man muß also die richtigen Typen einsetzen. Gruß, sam2 ... |
Im transitornet gefunden: Dle Verriegelung
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 3 Beiträge verfasst 2 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 30.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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