Gefunden für baustrom fi hauptschalter - Zum Elektronik Forum





1 - Beide FI-Schutzschalter lösen gleichzeitig aus ... -- Beide FI-Schutzschalter lösen gleichzeitig aus ...




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  Hallo, ich bin der Tom, kein Elektriker und habe mich soeben registriert.

Vor 4 Wochen hat eine Elektro-Firma einen neuen Zählerschrank in meinen noch unbewohnten Altbau installiert.
4-adrig auf 5-adrig im HAK und Potentialausgleichschiene montiert. Erdung gibt es keine. Es gehen also Null und Schutzleiter getrennt in den Zählerschrank.
Auf meinen Wunsch gibt es 2 FI-Schutzschalter. 1x 4-polig und 1x 2-polig.
An den FI-Schaltern hängt abgesichert nur jeweils 1 neue Doppelsteckdose (neu verkabelt als Baustrom und Gartenstrom).
Mein Problem ist, wenn ich die Prüftaste eines FI-Schutzschalters betätige, fliegt der andere FI auch mit raus.
Die komplette Altverkabelung ist nicht mehr angeklemmt, weil muss auch noch erneuert werden.
Die FI befinden sich natürlich nicht in Reihe, sondern gehen direkt oberhalb des Zählers an L1, L2, L3 und N ab.
Außer den beiden Steckdosen ist garnichts weiter angeschlossen!

Bevor ich da Alarm beim Elektriker mache, würde ich gern eure Meinung dazu hören, denn das kann doch so nicht im Sinne des Erfinders sein, oder?

Gruß Tom




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2 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten

Offtopic :Ich bau meinen Kram so das er sicher ist (jeder hat davon eine andere Sicht, ich versuche den Höchstmöglichen Standart mit den niedrigsten Kosten zu erreichen) und Problemlos eine Abnahme bekommt. Also ist doch alles gut. Ich verdiene nichtmal Geld damit, sonder mache das weils mir Spaß macht und ich es hasse wie der Teufel das meistens nach Schema F einfach alles abgerissen wird

Und seien wir mal ehrlich, wie Arbeiten den die meisten Elektrofirmen (85 % Min. !).. ? Die wenigen guten Tummeln sich ja hier in den Foren.

Da werden an genullten Anlagen Steckdosen ohne Fi dazugefrickelt, Baustrom läuft über 25A Diazed. Ist der Schutzleiter unterbrochen wird nach dem Fi im TT-Netz (!) auf den N genullt. 16A für Alles ist auch Standard. Auch schon oft gesehen keine RCDs oder welche mit 300mA verbaut. Über Schrottige Baubeleuchtung/Bauverteiler oder irgendwelche unzugängliche Klemmstellen hinter Ripigs möchte ich gar nicht reden..

Das sind Dinge die ich nie tun würde ! Eher würde ich meinen Brief abgeben und den Schraubendreher nie wieder anfas...








3 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik
Nur mal so zwischendurch.
Als hier 2008 die DDR Platte Rekonstruiert wurde, hat das ausführende E-Unternehmen einfach von Oben nach Unten einmal durchs Treppenhaus ein 5*4² gezogen und dann in jeder Etage eine Sperrholzplatte mit ein paar Steckdosen daran mit Kabelbindern ans Treppengeländer befestigt.(einziger Fluchtweg pro Aufgang) abgesichert wars im Baustromkasten (der im Keller Stand) mit 20A D02 pro Phase Sicherungen und nem (nicht mehr Taufrisch aussehende FI :bzzz:.

Jetzt als Azubi im E-Handwerk sehe ich solche Sachen auf Baustellen auch sehr oft. Scheint hier wohl der Standard Pfusch zu sein

hier ein im WWW gefundes Bild einer solchen "Konstruktion"
http://www.bauunsinn.de/baupfusch-b......html

Ich denke, da ist zwischen provisorisch neu errichteter UVV +Schukosteckdose+ H07RN-F Verlängerung so sowas tagtäglichen doch eine Verbesserung zu sehen. ...
4 - Backofen kabelanschluss -- Backofen kabelanschluss
Das eine Elektroinstallation funktioniert bedeutet noch lange nicht das sie auch Sicher ist. Nicht umsonst sind Wechselspannungen über 50 V und Gleichspannungen über 120 V als Lebensgefährlich eingestuft.
Nur mal als Beispiel an der Gasleitung spielt keiner rum, aber an der Elektroleitung jeder Möchtegern! Wenn ich sehe welchen Mist auch sogenannte Elektrofachkräfte da manchmal verzapfen könnte ich nur noch Kotzen. Die Qualität der Ausbildung läst teilweise auch mehr als zu wünschen übrig! Laien die noch nicht einmal den Unterschied zwischen Gleichstrom und Wechselstrom kennen, haben am Netz nichts zu suchen!
Wenn ein Laie noch nicht einmal eine Bedienungsanleitung und den da drin enthaltenen Stromlaufplan lesen kann sollte er die Pfoten von lassen und so etwas sage ich Klar und deutlich, auch wenn sich dann derjenige auf die Füße getreten fühlt.
Leider ist es auch heute noch so das 80-90% der Elektriker die nötige Schutzmaßnahmeprüfung nach Erweiterung oder Instandsetzung eben nicht ausführen, dabei sind diese 5 Minuten gut investierte Zeit. Nur nach Messung können Fehler erkannt werden.
Nur mal aus meiner Praxis gesprochen wenn ein alter Elektromeister bei einem Neubau die Prüfung der Elektroinstallation noch am Baustrom vornimmt und sich wundert das der FI...
5 - Das leidige Thema - Ausbildung im Elektrohandwerk - Wie es sein sollte und wie es ist -- Das leidige Thema - Ausbildung im Elektrohandwerk - Wie es sein sollte und wie es ist
Guten Abend allerseits,

ich blicke jetzt sei ungefähr 2 Jahren auf die Ausbildungssituation im Elektrohandwerk - Also Energie und Gebäudetechnik, vorhin beim Duschen hab ich mal über einiges Überlegungen angestellt die ich euch nicht vorenthalten möchte.

Auf die Gefahr hin mich bei einigen Leuten unbeliebt zu machen warne ich lieber gleich mal vor, ich werde Dinge schreiben die normal ein Lehrling nicht auszusprechen mag bzw. in Kauf nimmt weil er sich nicht traut etwas zu sagen.

Das was ich hier Schreibe stützt sich auf Persönliche Erfahrung, Gelesenes im Internet und Erfahrungen von bekannten und alten bekannten (ja ich habe gute Freunde über 40 ^^ obwohl ich so jung bin).

1. Betriebe stellen keine Auszubildenden ein um einen etwas beizubringen sondern um eine Billige Arbeitskraft zu haben.

Es wird immer gejammert die Lehrlinge sind zu teuer, arbeiten zu langsam und Verursachen immense Kosten und seien nie da, ja mei da soll der Chef sich doch einen Hilfsarbeiter für die Mistarbeit anstellen, der ist aber Laut meiner Rechnung immer noch teurer als ein Lehrling der 1/2 des Jahres abwesend ist.

Vergleich 1. :

Lehrling 1. Jahr bei uns 22€/h für den AG (Unterer Tarif) ein Hilfsarbeiter liegt da noch WEIT drüber, somit i...
6 - CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss -- CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss
Hmpf, grade nochmal auf der Seite umgeschaut, da kann man sogar Fi Schutzschalter und Baustrombretter mieten.

Genauso kann man die Adapter in eine mit 63 A abgesicherte Dose stecken und die 63 A über nen 32 A Stecker ziehen ..

Bei Vermietung gehört da Grundsätzlich ne Absicherung rein. ...
7 - Selbstgebastelter Baustromverteiler -- Selbstgebastelter Baustromverteiler
Ist nix neues... außer, dass hier wenigstens gnädigerweise die Vorzählersicherungen nur 25A sind.

Das geilste war früher Baustrom im MFH, k.A. ob das immer noch so praktiziert wird... Altanlagen mit Wechselstrom hatten immer zwei Vorzählersicherungen, eine für L und eine für N. Von einer Verlängerung den Stecker abbauen, Adern paar Zentimeter abisolieren und in die Gewinde der Sicherungssockel klemmen... fertig. PE hängt in der Luft, FI gibts keinen, Elektrowerkzeuge sind ja sowieso SKII.

Noch professioneller war eine Steinmetzfirma unterwegs. Die sind gleich mit Krokoklemmen auf die Phasenschienen vor den Vorzählersicherungen (Messingblechstreifen)... 1,5mm2 mit Schukosteckdose an 100A!

Die wirklichen rein technischen (nicht rechtlichen!) Hämmer sind hier meiner Meinung nach:
- fehlender Berührungsschutz am alten Zählerbereich
- fehlende Zugentlastung an den Verteilerbrettern
- nackte Steckdosen
(- fehlender FI)

Das sind Sachen die ich sogar als geeichter Österreicher unter "des kamma doch net mochn!" einordnen würde. ...
8 - Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 -- Beratung Kraftstromverteilung Teil 2
@Bernd: Ich bin ehrlich gesagt leicht unzufrieden über deine Antworten, freue mich allerdings auch, das du so besorgt bist. Wenn man seinen Beruf schon lange Zeit ausübt wie du, würde ich sicher auch mit dem Kopf schütteln, wenn man dann solche Antworten liest wie diese von mir. Der Unterschied ist nur, ich würde dann neben ausführlichen Warnungen auch noch inhaltlich zur Hilfe gehen, wie es bspw. Lightyear, TF_tronikfan und high_speed tun. Ich bin mir echt nicht sicher, wie du deine letzte Aussage meinst.
Zitat : aber kein Word über die Absicherung und über den Notwendigen FI
Hast du danach gefragt? - Nein.
Warum habe ich von mir aus nichts geschrieben? - Weil ich mit den Erkenntnissen des letzten Jahres Seiten füllen könnte. Diese Zeit habe ich nicht unbedingt, wenn es von mir gefordert wird, bin ich aber gerne bereit sie aufzubringen. Und weil es für meine Fragen überhaupt nicht relevant ist.
Weiterhin wüsste ich auch nicht, welcher Stecker dort im Fehlerfall S...
9 - 200 m lange 32A Leitung -- 200 m lange 32A Leitung

Zitat :
Baxter07 hat am  5 Jul 2010 00:22 geschrieben :
Falls an der Zuleitung etwas wäre, kommt der FI im Haus zum tragen.

...welcher aber kein selektiver FI ist. Also auch bei einem Fehler nach dem Baustrom-FI kann der FI im Haus fallen und alle stehe im Dunkeln.

Die hier diskutierte Belastbarkeit hat übrigens nichts mit 6mm² bei 32A zu tun, sondern ob bei der Länge immer noch die Abschaltbedingungen eingehalten werden können und was die Verbraucher von der niedrigeren Spannung halten. ...
10 - Bauverteiler für Feschtle anschliessen -- Bauverteiler für Feschtle anschliessen
Hallo Sam

ein Baustromverteiler kann unter Bedinnungen auch an ein TN-C angeschlossen werden.

Hier ein Link mit Schaltplan und Erklärungen.
Beipiele für TT und TN unter dem Punkt "Anschluss am öffentlichen Versorgungssystem"
http://www.bosecker-verteilerbau.de/baustrom/techb1.htm


Zu beachten ist, das der Baustromverteiler als "Fest Verteiler" verwendet wird. Also gelten hier nicht die Normen für Baustellen.
Es kann sein das Normen für "Versammlungsstätten" gelten.

Der FI in der Hauptzuleitung, schaltet bei einem Fehler alles aus. Es für das Fest sicher besser, mehrere FI im Baustromverteiler zu verwenden und die Hauptstromversorgung von einer Steckdose ohne FI oder Festanschluß zu machen.

mfg sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am  6 Jul 2007 13:22 ]...
11 - Gartenhaus und Erdung -- Gartenhaus und Erdung
Zuerst mal allen ein gesundes Neues Jahr!

Dieses Jahr im Sommer wurde auf unseren von einem Elektriker ein Erdkabel (5x10mm2 Länge ca. 70m) von unserem Nachbarn zu userem Gartenhaus gelegt. Das Kabel ist auf der Seite beim Nachbarn in seiner UV zuerst durch einen FI (40A/30mA/3pol)
und dann durch 3x C25 Automaten abgesichert. Bei uns im Haus ankommend Geht das Erdkabel zuerst durch einen Drehsstromzähler für Abrechnung mit dem Nachbarn und dann auch wieder mit 10mm2 in die UV auf die ersten 3 LS (b16), bzw auf die Klemmleisten für N und PE. 4 weitere LS sind dann mit eiener Phasenschiene mit den anderen verbunden. Zurzeit sind an dem ersten 3 LS eine CEE16 und an einem weiteren eine AP Steckdose installiert. Die Dosen sind jettzt nur provisiorisch als Baustrom gedacht. So nun zu meiner Frage: Ist soweit alles in Ordnung? Muss ich für das Gartenhaus einen Kreuzerder oder ähnliches einschlagen? Die UV habe bereits einen dem Elektroinstallateur gezeigt der das Erdkabel verlegt hatte, welcher soweit zufrieden war.


Ich hoff ich hab euch alle notwedigen Informationen gegeben .


Noch eine zusätzliche Info: Es gibt keine PAS und keine Heizungs- oder Wasserrohre.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Simon- am  1 Jan 2005 17:52 ...
12 - Sicherungskasten samt Stromzähler umsetzen - Was muss ich rechtlich beachten? -- Sicherungskasten samt Stromzähler umsetzen - Was muss ich rechtlich beachten?
Hallo sonnenschutzfaktor,

erstmal Willkommen im Forum!

Naja, der Empfang durch die Kollegen war jetzt nicht grad überschwänglich freundlich, aber ich verstehe sie auch.

In diesem Fall sollte man es aber differenziert betrachten.
Die Leitungsverlegung der Endstromkreise kannst Du sicherlich selbst machen (aber vorher nen ordentlichen Plan machen und die Ausführung mit dem abnehmenden Betrieb abstimmen), für die Versetzung der Hauptverteilung brauchst Du in jedem Falle einen eingetragenen Fachbetrieb!

Vorschlag:
Falls von den übrigen Arbeiten her möglich, zuerst alle Räume neu installieren, dabei Leitungen mit ausreichend Lose zum zukünftigen (geeigneten!) Zählerplatz führen. Für den Baustrom provisorisch ein paar FR-AP-Steckdosen direkt neben der HV anklemmen, dann kannst Du den alten Schmonsens in den Räumen schon mal wegreißen...

Wenn das soweit ist, Verteiler versetzen lassen. Den gewünschten neuen Montageort aber vorher mit dem betreffenden Betrieb absprechen.

Den zweiten Zähler samt Rundsteuerempfänger kannst Du ruhig drinlassen. Wenn der Tarif wirklich abgemeldet ist, kosten die ja nix mehr. Wenn Du sie aber loswerden willst, kann man das beim EVU in Auftrag geben. ...
13 - Installation FI-Schalter -- Installation FI-Schalter
Ja, sowas (Baustrom hab ich mir schon gedacht). Gut.


Wenn Du im Haus aber nochmal ne Verbindung PE-Schiene->PAS machen würdest, wäre das ne Erdschleife: Nicht gut!

Willst Du dort tatsächlich verbinden (was ja auch was für sich hat), dann besser nur dort! Also (5 oder 4+1, dann die 4er aber OHNE gelb/grüne Ader!) zur ZAS. Wäre sowieso die technisch sauberere Lösung (und billiger). Aber geht eben nur, wenn Dein EVU dem zustimmt. Allerdings interpretiere ich die Aussage, die Du zitiert hast (von wegen Querschnitt beachten) in diesem Sinne. Könnte also gehen.
Oder eben doch ein lokales TT wählen (dann genügt 4adrig, aber alles muß über FI, was man aber sowieso machen sollte)?


Schwieriger wird der Querschnitt!

Die Strecke ist arg lang. Bei 40m ergibt sich folgender Spannungsfall:
-10mm² 2%
-16mm² 1,3%
-25mm² 0,8%
-35mm² 0,6%

Bedenke bitte, daß es hier nicht nur um das Einhalten von Vorschriften geht, sondern auch um andere Aspekte wie Sicherheit (Abschaltbedingungen), Funktionsfähigkeit und Wirtschaftlichkeit.

Denn Du heizt auf diese Weise bei zu schwacher Leitung die Erde vor dem Haus ständig mit von Dir bezahltem Strom!

Das ist eben das Grundpro...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Baustrom Fi Hauptschalter eine Antwort
Im transitornet gefunden: Baustrom Hauptschalter


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