Gefunden für badewanne rohre erden - Zum Elektronik Forum





1 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand !




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  Moin !

Folgende Situation ist gegeben :

- Haus direkt paar 100m Neben Trafostation
- Alte NZ Zählertafel vorhanden, neuer Verteiler darüber
- Im Hak 3 x 25 A Sicherungen Träge (NH)
- Im Verteiler nochmals 3 x 25 A Neozed Vorsicherung
- TN-C Netz zu den beiden Verteilern (2.ter Verteiler mit 6mm² ALU angefahren Schwarz, Rot, Blau, Grau Abgesichert im 1. mit 3x 16A)
- Einschlagerder wurde gesetzt und mit auf die PEN Schiene im Verteiler geklemmt (Poti Sinnlos, Plastik Badewanne, Plastik Rohre, KEIN Gas, KEIN Fundamenterder)

So das Problem ist folgendes, sobald ein Kurzschluss irgendwo entsteht (es reicht eine Durchbrennende Glühbirne) ist die Sicherung im HAK auch mit draußen ...

Der gemessene Kurzschlussstrom an der Verteilernächsten Steckdose Beträg 2130 A, an der weitest entfernten 750 A.

Es wurde zwecks Selektivität geraten nur B 10 A Sicherungen zu verwenden, dies wurde auch getan, doch das Problem ist immernoch da ...

Es wurde sich mit dem EVU in Verbindung gesetzt zwecks Einsetzen einer Höheren Sicherung (Leistung würde ja ebenfalls durch die Neozed begrenzt werden ..), da kam nur Zurück, nein das Geht nicht da Bestandsanlage, da müssen sie einen Zählerschrank mit SH-Schalter 3 x 35 A einbauen .. (Quer...
2 - Leitung verlängern im Schutzbereich 1 -- Leitung verlängern im Schutzbereich 1
Ich sags mal so... mindestens die Hälfte der Hausbewohner würde gerne den Kopf des HKLS-Planers separat auf einem Silbertablett sehen! Der hat vor Ausführungsbeginn versprochen, es würde nur UP-Leitungen und ein einziges Gerät pro Bad geben. Von AP-Leitungen (10cm Durchmesser inkl. Dämmung) durch 1 Wohnraum, Vorzimmer und Bad, Cu-Rohren quer durch die Bäder, einer hydraulischen Weiche, diversen Ventilen und Hähnen, einer Pumpe und einer elegant in Styropor gekleideten Frischwasserstation war nie die Rede.

Real wird das wohl so aussehen, dass diese Sünden teils bei der nächsten Badrenovierung eingestemmt werden (Cu-Rohre) bzw. mit Gipskarton- oder Holzverkleidungen mit Türen (im Prinzip als Schränke getarnt) verkleidet werden.

Danke übrigens für den Hinweis mit den Kugelhähnen! DVWG interessiert hier niemand, aber ÖVGW sollte eigentlich, keine Ahnung wie das diesbezüglich ist. Ich hätte auch entschieden lieber ein wesentlich kompakteres Eckventil gesehen!


Zitat : Kan...








3 - Heutige Waschmaschinen noch klemmbar? -- Heutige Waschmaschinen noch klemmbar?
Bei neuen Miele-Geräten z.B. wirst Du schon noch "Klemmkästchen" an der
Geräterückwand finden, jedoch ist in deren Inneren alles fest verbunden,
nicht klemmbar.
Auch im Hinblick auf ggf. spätere Neuanschaffungen (WaMa) würde ich die
Verlängerung nicht am Gerät vornehmen, also keine längere Geräteanschlussleitung
anklemmen, sondern die Steckdose in die Nähe des Maschinenstandorts versetzen.
Das kann ja durch eine Aufputzleitung außerhalb der Schutzbereiche geschehen,
eventuell an der der Badewanne gegenüber stehenden Wand.
Eine NYM-Zuleitung kann hier als schutzisoliert betrachtet werden und benötigt
keinen weiteren Schutz durch zusätzliche Umhüllung/Rohre. ...
4 - TT versus TN Situation in Österreich -- TT versus TN Situation in Österreich
@ego: Ich bin mir sicher, daß eine Umstellung auf Nullung durch den VNB als wesentliche Änderung angesehen würde, die eine Aktualisierung des Zählerverteilers mit sich bringen würde. Ansonsten stimme ich dir völlig zu!
Abgesehen davon ist die Lage nicht so einfach... vom HAK geht 4x6mm2 (3x gelb und 1x blau) in Rohr zum Zählerverteiler. Der Banderder geht zur Trennprüfklemme und von dort ein 6mm2 gelbgrün in Rohr zur PE-Schiene des Hauptverteilers. Für den Blitzschutz gibt es einen eigenen komplett unabhängigen Kreuzerder, Hauptpotenzialausgleich gab es bis dato gar nicht, geschweige denn einen örtlichen PA im Bad (nur eine Verbindung der leitfähigen Rohre im Bad und der Badewanne untereinander). Ich habe jetzt zumindest einen örtlichen PA mit Verbindung zur PE-Schiene des HV nachgerüstet. Die Wasserzuleitung und Abwasser-Grundleitungen sind aus isolierendem Material.

Die neue Edelstahl-Gasleitung sollte eigentlich auch mit 6mm2 an die PE-Schiene, oder sehe ich das falsch?

@Telekom: Bei uns steht neben dem Haus ein Sockel für einen Schaltkasten, mit einem Erdkabel drin, aber angeschlossen sind wir alle an die Freileitung...


Offtopic :
5 - FI Schalter 3 Phasig Auslöseverhalten ? -- FI Schalter 3 Phasig Auslöseverhalten ?
Ich muss mich Korrigieren,

der Wasserhahn und das Thermostat der Badewanne sind mit Kupferrohr an den DLH angeschlossen, und der hat Erdpotential.
Die Rohre vom Keller bis ins Badezimmer sind allerdings aus Plastik.

Der FI fliegt wenn ich mit einer Strippe von N auf den Wasserhahn bzw. das Thermostat gehe. ...
6 - Mal wieder Baustelle Marke Uralt -- Mal wieder Baustelle Marke Uralt
Hmm, das einzig negative das mir auffällt sind die falschherum zusammengesteckten HT Rohre der Badewanne!

Gehört eigentlich über den Zählervorsicherungsverhau noch ein Deckel???
Sieht ja hochgradig murksig aus! ...
7 - Frage zur Potentialausgleichsschiene -- Frage zur Potentialausgleichsschiene
Also, sollte es wirklich ein 4mm² sein reicht das auf keinen Fall und muss durch ein 16mm² zu der zweiten Schiene ersetzt werden.
Badewanne muss nicht mehr geerdet werden, aus welchem Material sind die Rohre für Wasser/Heizung, Kunststoff oder Kupfer/Stahl? Bei Kunststoff entfällt die Erdung auch. Wenn die Rohre aus Cu sind und nur die von unten verlängert werden und unten schon geerdet sind, ist es auch kein Muss.

Bei der SAT-Anlage ist es ein ganz eigenens Thema, die muss, sollte sie auf dem Dach stehen seperat mit 16mm² Cu oder 25mm² Al oder mit 8mm Rundstahl geerdet werden, das heißt die Cu oder Al Leitung muss bis unten in den Keller an den Hauptpotentialausgleich geführt werden, oder der Rundstahl darf außen am Haus geführt werden und wird dann mit einem extra dafür eingeschlagenen Erder verbunden.
Der SAT-Verteiler und somit die Signalleitungen sollten dann mit 4mm² Cu an deine neue Schiene geführt werden.

Vieelicht kannst du dir die neue Schiene auch sparen, aufgrund der von mir gennanten Szenarien. Dann kannst du dein 4mm² für die SAT-Verteilung verwenden und musst nur noch ein 16mm² zu Schüssel ziehen.


Für genauere Infos musst du auch genauere Angaben machen.

Gruß
blademaker


...
8 - Hauptpotentialausgleich so ok bei einem 5-jährigen Neubau? -- Hauptpotentialausgleich so ok bei einem 5-jährigen Neubau?
@Sam2:
Hmmm... die Antenne steht nicht weiter als 1,5m von der Hauswand ab, der Abstand zu Dachunterkante beträgt erheblich mehr als 2m, der Blitzschutz somit nicht notwendig. Soweit mein Kenntnisstand...

Also zum PA, ich versuch´s mal ganz genau zu beschreiben:
Im HAR (Keller) befindet sich die Potentialausgleichschiene. Dort ist sowohl der Fundamenterder, der Verteilkasten und noch eine nach oben wegführende Verbindung angeschlossen. Diese Verbindung führt (soweit ich das noch auf Fotos aus der Bauphase sehen kann) in einem Stück durchgängig ins 1.OG, wo sie dort im Installationsschacht (direkt neben dem Bad) direkt an folgende nebeneinander liegenden Rohre angeschlossen ist: Gasleitung, Kaltwasserleitung, Warmwasserleitung und Heizungsrohre. Desweiteren verzweigt von dort eine weitere Verbindung ins Bad an die Badewanne und Duschwanne.
Weitere Verbindungen sind nicht vorhanden, also auch nicht an die Telefonkabel/-anlage, nicht an die SAT-Kabel.

Was ist eigentlich dann mit den Rohrstücken jenseits des Gaszählers und des Wasserzählers (also in Richtung Versorgungsunternehmen)? Selbst wenn der PA im Haus ok ist - müssen diese nicht auch noch mit in den PA des Hauses einbezogen werden oder reicht die Verbindung über die Zähler aus?

Grüße
9 - Potenzialausgleich Bad -- Potenzialausgleich Bad
Hallo,

nachdem mein Umbau nun endlich vorangeht, können wir auch das Bad fertig machen.
Ich habe bezüglich des Umbaus schon ein paar mal gepostet und immer sehr gute Antworten bekommen Herzlichen Dank dafür. Natürlich habe ich die Ratschläge und erweiternden Tipps auch berücksichtigt. Besser ist es ja. (Nicht nach dem Motto: Alles NYM 3 und 5x1,5 und B 16er Automaten weil immer gut )

Natürlich steht mir ein Elektromeister zur Seite. Leider hat der aber nicht immer Abends Zeit und ich nicht immer Tagsüber.
Nun zum Problemchen: Ich muss im Bad noch den Poti legen. Nun wollte ich direkt über dem Bad (dort gehen alle Rohre lang) Schellen setzen und per 6mm² miteinander verbinden. Dann eine kurze Potischiene und von dort zum HPA. Dann muss (oder möchte; ist ja keine Vorschrift mehr) ich ja noch zur Badewanne. Welche Leitung dafür. Die Leitung wird unter Putz und evtl. im Estrich verlegt. Was nimmt man da ?

Und noch was. Die Wasseruhr. Wie anschließen ? reicht es nur die abgehende Leitung an den Poti zu legen ? Es wäre dann so: Wasseruhr - 2m Kupferrohr - dort Erdungsschelle

Danke bisher
10 - Elektroinstallation in einem Altbau -- Elektroinstallation in einem Altbau
Hallo Student

TN Netz
Der Schutzleiter wird vom Versorger mitgeliefert.Kein Erder im Altbau oder Erder mit weniger aufwand als im TT Netz zu Installieren.

TT Netz liefert keinen Schutzleiter mit. Erder ist zu Errichten, Grenzwerte....

Ich sehe Keinen Grund bei einem TN Netz,intern ein TT zu errichten.

Wenn der Netzbetreiber ein TN Netz liefert.
Es sollte ein sauberes TN Netz Installiert werden. Ab Hausanschluß mit5 Ader. Wenn nötig für Satanlage.. 2,5 m Staberder


Im Erdreich V4A sonst ist der Erder schnell weg.

Der beste Erder ist eimmal uns Haus Banderder legen
Teuer da Aufwendig



Die beschreibung der Anlage ist nicht gut.

Grüngelb auf FI ... keine Schutzleiter Kaum eine Steckdose verfügt über Schutzkontakte Nur bei Raum ohne Leitende Rohre.......
.
Wenn TT Netz kein Erder?

Dafür gibt es keinen Bestandsschutz
Besser vor Einzug Anfangen, einmal den Dreck und Sicher.
Steckdosen können bei Zimmern gegenüber zusammen verlegt werden....




Hier einige weitere Infos zur Elektroinstallation


DIN VDE 0100-701 -neue Bestimmungen für Räume mit Badewanne oder Dusche


Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Badewanne Rohre Erden eine Antwort
Im transitornet gefunden: Badewanne Rohre Erden


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