Gefunden für altbau zuleitung pen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Sanierung einer historisch gewachsenen Hauptverteilung -- Sanierung einer historisch gewachsenen Hauptverteilung | |||
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| 2 - TN-C-Netz -- TN-C-Netz | |||
| Hallo, ich muss wieder mal das Thema PEN ansprechen.Da ich mich jetzt
einigermassen schlau gemacht habe, meine Frage: Folgender Sachverhalt:Wir wohnen in einem Altbau mit einer Elektro- installation aus den 1970er Jahren.Vom E-Werk kommt eine TN-C-Netz- Zuleitung ( 4-adrig ).Im Hausanschlusskasten sind die 3 Aussenleiter, der PEN ist auf die Neutralleiterschiene geklemmt.Zur Unterverteilung führt ein 5-adriges Kabel, mit PE und N.Allerdings ist der PE in der Unterverteilung nicht angeschlossen.Das heisst für mich:klassische Nullung.Der PE ist aber im Hausanschlusskasten mit dem Fundamenterder verbunden.Falls ich richtig liege, könnte man doch aus dem TN-C-Netz ein TN-C-S-Netz machen.Leider haben die Leute in den 1970ern die alten Anschlusskabel für die Steckdosen ( 2-adrig )nicht ausgetauscht. Jetzt kommts, vor einem Jahr wurde die Ölheizung erneuert.Dabei wurde auch von einem Elektriker die Schukosteckdose neu gesetzt.Vor die Steckdose hat er einen FI verbaut, obwohl meines Wissens ein FI bei PEN nicht funktioniert.Der Elektriker sagte noch, wenn ich Rasen mähe, soll ich an diese Steckdose.Den Anschluss habe ich noch mal bildlich dargestellt( als Anlage ).FI/LS-Schalter DPN N Vigi Die Ausführung:die zwei Kabel,PEN und L... | |||
3 - erweitern einer alten DDR-Verkabelung -- erweitern einer alten DDR-Verkabelung | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Apr 2012 22:18 geschrieben : Wobei 4mm²ALU ca 2,5mm² CU entspricht und da dürfte es sogar eng werden mit Überlast und Kurzschlussschutz! 20A, recht viel mehr wird es bei 3 belasteten Adern nicht werden. Ob man jetzt an eine bestehende Zuleitung mit nicht mehr der Norm entsprechendem PEN-Querschnitt eine neue Leitung mit getrenntem N und PE anschließen darf ist eine wunderschöne Streitfrage. Meiner Meinung nach ist das sehr wohl möglich, vor allem, da es sich beim Anschluss einer neuen UV-Zuleitung sicher nicht um eine wesentliche Änderung des Bestandes handelt. Wesentlich wohler wäre mir aber ganz entschieden mit dem Schlagen eines eigenen Erders und Errichten eines lokalen TT! Von den Schwierigkeiten mit dem Weiterverkauf elektrischer Energie erst gar nicht zu reden. Und dem spaßigen Querschnitt der Zuleitung unbekannter Länge und Absicherung. [/ot]Für etwas Licht und ein Radio ... | |||
| 4 - Altbausanierung -- Altbausanierung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe heute die Wohnung einer Freundin besichtigt. Es handelt sich um einen Altbau mit Zuleitung 4 x 10 mm2. Netzform: TN-C (Alle Steckdosen sind klassisch genullt) Von der UV (mit 12x L-16 u. 3x ?32 (unlesbar) für Durchlauferhitzer) gehen jedoch ALLE Zuleitungen zu den Räumen 3-adrig(sw-bl-gg) ab, an den Abzweigdosen innerhalb der Räume (stichprobenartig geprüft) kommen aber nur jeweils zwei schwarze Adern an. Das Badezimmer wurde neu gefliest, hier kann man erkennen, daß bl+gg in der Abzweigdose gemeinsam auf den schwarzen PEN zu den Steckdosen gelegt wurden. Der Rest der Wohnung wurde ebenfalls saniert(neue Fußböden, alte Gasheizung durch Kesseltherme mit neuen Heizkörpern ersetzt, etc), lediglich an der E-Installation wurde wieder einmal gespart. Ich denke, dass ein einmal in der UV aufgetrennter PEN nicht als PEN Wiedergeburt in einer Steckdose auftauchen darf. Was kann man hier, nachdem man den Mietvertrag bereits unterschrieben hat, vom Vermieter verlangen? Vielen Dank und Gruß, getagrip [ Diese Nachricht wurde geändert von: getagrip am 25 Okt 2011 20:30 ]... | |||
| 5 - PEN wie durchschleifen? -- PEN wie durchschleifen? | |||
| Hallo Forum. Es gibt 2 Steckdosen in einem Zimmer.
Beide sind nur einzelne Dosen und da sollen solche halb-Aufputz-Teile mit 2 Steckpläzen hin, die sich in eine Einzel-Schalterdose setzen lassen. Diese Dosen sind eig. für das Ehebett vorgesehen, wovon mir die fensterseitige kein Problem bereitete. Nur bei der türseitigen bin ich etwas überfragt: Auf sie gehen zwei Leitungen, eine Zuleitung und eine, die zur fensterseitigen weiterführt. Beide Steckdosen befinden sich in einem Altbau und sind klassisch genullt. Nun hat so eine Steckdose 2 Aderklemmplätze pro Kontakt. Meine Frage: Wie schleife ich sie korrekt durch und setze zugleich die Nullungsbrücke, ohne bei einem Kontakt mehr als 2 Adern einstecken zu müssen? Der L1 ist ja keine Frage. Bis dato wurde bei der alten Dose die Lösung gewählt, einfach beide pen-Adern in einen der beiden Aderklemmplätze am N geklemmt wurden und die Nullungsbrücke in den anderen des N. Letzterer hat dadurch keinen Halt und lässt sich herausziehen. Ist folgendes vllt korrekt: Den speisenden PEN auf die PE-Klemme, von da aus Nullungsbrücke rüber zur N-Klemme und von da mit der letzten Anschlussmöglichkeit an der N-Klemme auf den abgehenden PEN? ... | |||
| 6 - Vorsicherung Diazed 35 A fliegen unkontrolliert -- Vorsicherung Diazed 35 A fliegen unkontrolliert | |||
| Widerspruch zur Auffassung von Trabi:
Die Wohnung wurde komplett neu installiert - also Neuanlage! Damit ist KEINE Zuleitung mit PEN unter 10mm² mehr zulässig (ist hier aber: 6mm²). Sowas würde bei uns NIEMAND machen. Schon gar nicht, wenn man so nen Großverbraucher mit dranhängt! Selbst wenn kein PEN vorliegen würde (z.B. sie fünfadrig wäre oder ein separater PEN besteht/errichtet wird), wäre KEIN Bestandsschutz gegeben, da die Leitung ja ganz offenkundig gemäß Messung nicht in Ordnung ist (Isolationswiderstand) und damit NICHT die Bestimmungen erfüllt, welche bereits bei ihrer Errichtung gegolten haben. Wenn in solchen Fällen also auch die Leitung ab Zähler erneuert wird, aber keine weiteren Änderungen dort gewünscht werden (sei es Umstellung auf Drehstrom oder Erhöhung der Zählervorsicherung), verlangt unser VNB auch KEINE Anpassung des Zählerplatzes an die aktuellen TAB (immer vorausgesetzt, er ist noch intakt, erfüllt also die Anforderungen aus seiner Errichtungszeit). Irgendwelche obskuren Holz- oder Marmorplatten findet man in unserer Gegend aber sowieso nicht mehr. Die ältesten Zählerplätze im Bestand sind Preßstoff-Normzählertafeln aus den 1930er Jahren. Ganz selten finden sich noch ei... | |||
| 7 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? | |||
| Hallo Sam2,
den Querschnitt des PEN muss ich mal nachsehen. Da ich aber hier 100A in der Zuleitung drin habe sollte der wohl ausreichend sein 
Tja die frage ist wer bezahlt mir sowas. Wenn sowas wie ein FI gefordert wird fallen in einem Altbau auch dementsprechen Kosten des Umbaus an. Ich weis gar nicht wer solche "Regeln" aufstellt 
Also wenn mir der verantwortliche die Kohle des Umbaus bezahlt bin ich dabei 
Aber einen FI kann ich nicht einsetzen weil hier noch zu 80 % 2 Leitertechnik im Einsatz ist. Das wird jetzt die nächsten Jahre umgebaut, und dann auch FI siert 
Hauptsache ich kann die Zuleitung vom kasten nutzen und endlich die alten Stoffkabel bzw. Bröselstegleitungen abklemmen. Mit 10A kann ich auch gute leben. Wobei dann der Geschirrspüler wohl ne eigene Dose sammt Sicherung braucht  ... | |||
| 8 - Klassische Nullung-PEN auftrennen -- Klassische Nullung-PEN auftrennen | |||
| Hallo Community! (Ich bin der Neue )
Ich weiß, dass dieses Thema schon oft in ähnlicher Form besprochen wurde. Doch bevor ich Mist baue frage ich lieber noch einmal nach. Also folgendes: Wir leben in einem Altbau. Also noch überall klassische Nullung. Wir haben ein Gartenhaus, welches wir momentan ausbauen. Es liegt auch schon eine Zuleitung zur Stromversorgung (wurde von einem Laien installiert. habe noch nicht ueberprueft wo diese angeschlossen ist. vermute in einer abzweigdose). Nun meine Frage: Kann ich nun einen Automaten(Verteiler-)kasten setzen und dort einfach den PEN in N und PE auftrennen, um auch ordnungsgemäß einen FI einzusetzen? Es soll naemlich auch eine Sauna in den Raum. Also ist es dort auch feucht. Ein FI waere mir daher sehr lieb. Also, ist die Auftrennung dort ohne weiteres möglich? Ich meine ob nun am Anfang oder weiter hinten aufgetrennt wird muesste doch egal sein oder? Darf natuerlich nicht mehr zusammengefuehrt werden. Dieser Teil der "Mischschaltung" wuerde natuerlich sehr deutlich gekennzeichnet werden. Danke fuer eure Hilfe! Euer EYE ... | |||
| 9 - Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich -- Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich | |||
| Servus!
Hab´s endlich geschafft mich anzumelden und muss euch gleich mal ne Kleinigkeit fragen. Ich möchte in einem Altbau einen neuen Zählerschrank installieren.. Es ist kein Erder im Keller vorhanden oder Potentialausgleichschiene. Vorhandener Zählerplatz besitzt 2 Zähler(je 1 Wohnung EG+OG) -befindet sich im OG an einer Aussenwand und ist aus Holz -Zuleitung von Dachständerpanzersicherung(gelb 25A Diazed) max 10mm²(wahrscheinlicher ist 6mm²) tu mich schwer mit dem schätzen -Im EG wurde vor 10-15 Jahren renoviert und neue Leitungen installiert für Lampen, Steckdosen, Herd usw.(3x1,5;5x1,5;5x2,5) -Nun wurde im OG auch renoviert und neue Leitungen usw eingezogen. -Die Badezimmer (wurden neu gemacht) und was ins Freie geht sollen(müssen) nun einen FI-Schutzschalter bekommen. Nun mein Plan: Da die Installation erweitert oder verändert wurde: Neuer Zählerschrank im Erdgeschoss außerhalb der Wohnung in einer Nische platzieren.(Natürlich mit ausreichend Platz(min.1,2m;0,3m;1,8m) Zuleitung von Dachständer zum Zählerschrank NYM-J4x16mm² verlegen(ca.22,5m)an Holzbalken und an einer Wand. Leitung von Zähler zu Unterverteilern NYM-J5x10mm² (ca.2,5m;ca.7m) Potentialausgleichschiene in Keller installier... | |||
| 10 - Potentialausgleich altbau. -- Potentialausgleich altbau. | |||
Hi, mal ganz langsam von vorne. Was für ein Netzsystem liegt denn überhaupt vor, TN oder TT? Wie ist die Installation im Altbau ausgeführt, wie im Neubau? Was für ne Zuleitung hat der Neubau? Gibt es sicher keinen Potentialausgleich im Sinne von einer Verbindung des PEN/PE zu einer Wasserleitung? Gruß Didi ... | |||
| 11 - E-Herd und Spülmaschine - Stromkreise mit Nachsicherung machbar? -- E-Herd und Spülmaschine - Stromkreise mit Nachsicherung machbar? | |||
| Hi,
die Farben sind so noch zulässig wenn sie bleiben?? Hat mir jemand anderst schon was anderes erzählt... Nur die Frage ist dann die restliche belegung. Grau weiterhin als N und blau als L? Nach aktuellem Farbcode wäre grau als L ja ok; da weißt halt nicht was du machen sollst.... Wenn dann bis auf die Zuleitung die anderen Leitungen den PEN schon grüngelb und nicht mehr grau haben, Bad schon blauen N und irgendwann vielleicht mal ne neue Leitung nen grauen L bringt (gut, in dem Fall wohl eher weniger aber man weiß ja net) bist da schon am überlegen.... @Meistermacher: Trumbaschl sprach von Altbau, da dürfte jedem heutigem Lehrling klar sein, daß da noch kein braun zu erwarten ist - hoff ich doch. Gruß Didi... | |||
| 12 - Altbau - Zählerschrank erneuern -- Altbau - Zählerschrank erneuern | |||
| Hallo Forum,
mein erster Beitrag nach ca. 1 Jahr 'Read_Only' Ich muss in einem Altbau den Zählerschrank ersetzten, die klassische Nullung bleibt bestehen, nur das Bad wird komplett erneuert (eigene Zuleitung / FI) Werde lediglich 2 neue Etagen-UV's installieren, die im Laufe der Zeit mit Leben gefüllt werden, halt immer dann, wenn wieder ein Zimmer renoviert wird. Im neuen Zählerschrank wird die Aufteilung PEN zu PE & N erfolgen. PEN wird für die Altanlage, PE & N für die neuen UV's vorgesehen. Sollte somit eine saubere Trennung darstellen. Frage: Ist es erlaubt, nur einzelne Bereiche zu erneuern, oder erlischt bei Erneuerung der Hauptverteilung der Bestandsschutz. Reicht es, nach Umbau das EVU zwecks Neuplombierung zu informieren oder muss dies durch einen vorlageberechtigten Elektrobetrieb geschehen? Schönen Gruss Markus PS. Nettes Forum! Meinen E-Installateur hab ich schon vor einiger Zeit an den Nagel gehangen, aber mir machts trotzdem Spass, mich mit der Materie zu befassen. Man vergisst aber leider so schnell  ... | |||
| 13 - Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz -- Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz | |||
| Hallo erstmal!
Ich suche fachkundige Infos zu folgendem Problem: Freiwillig wurde ich dazu gezwungen, mich um die veraltete Elektroinstallation in einem Altbau zu kümmern. Die Stromleitungen sind dort zweiadrig (N und L), an Steckdosen ist der N jeweils auf den PE Anschluss gebrückt (wie hieß diese Netzform doch gleich???). Ich muss ein paar Steckdosen zusätzlich einsetzen und habe mich aus Sicherheitstechnischen Überlegungen dazu entschlossen, die Verkabelung soweit machbar durch 3-adriges Kabel (L, N, PE) zu ersetzen. Leider ist das nicht durchgehend möglich. --Meine know how Voraussetzungen: Ich weiss, dass beim Neuverlegen eines Kabels der PE-Leiter von der Steckdose bis zur nächsten Abzweigdose getrennt vom N-Leiter laufen muss, und erst dort mit dem PE zum PEN (weil ja nur Zweidrahtleitung vom Verteiler) zusammengeschaltet werden darf. [Hoffe, das stimmt so] Alle neuen Steckdosen sind also N-L-PE bis zur Verteilerdose geführt, dort N an N, PE und N an PEN... Bis hier korrekt? ------------------------------------------------------------ Jetzt habe ich ausserdem die Zuleitung vom Sicherungskasten in die einzelnen Räume auch erneuert, und dreiadriges Kabel gelegt, so daß die Verteilerdosen jetzt auch über einen ... |
Im transitornet gefunden: Altbau Zuleitung Pen
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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