Gefunden für adrige zuleitungen erneuert - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Mindestquerschnitt zur OG-UV? -- Mindestquerschnitt zur OG-UV? | |||
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| 2 - Steuerstromkreise für das Hausstromnetz -- Steuerstromkreise für das Hausstromnetz | |||
| Hier nochmal ein Link zu KNX
Kurz : Alle Zuleitungen der Lastkreise (Steckdosen/Lampen) werden in die HV/UV gezogen. Alle Schalter/Taster werden über eine 4-adrige Steuerleitung angeschlossen, welche dann auch in die HV/UV gezogen werden. In die HV/UV werden dann die sogenannten "Aktoren" verbaut. (Das sind deine gesuchten Relais) Sinngemäß : Heute programmierst du den Schalter im Schlafzimmer für das Licht im Schlafzimmer. Und morgen kann der Schalter im Schlafzimmer das Licht in der Küche schalten.Wenn du das denn willst und so programmierst. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Rial am 18 Mai 2015 19:05 ]... | |||
3 - Schutzklasse bei älterem Plattenspieler -- Schutzklasse bei älterem Plattenspieler | |||
| Oft findet man über den Adern eine zusätzliche Isolierung in Form von Schrumpfschläuchen o.ä.
Die Zuleitung war bzw. ist bis heute so normal, zumindestens wenn das Gerät nicht für Europa bzw. Deutschland bestimmt ist. US-Stecker + Adapter klingt nach einem Gerät für Japan oder die USA bzw. einem Gerät für die restliche Welt. Die Geräte für Europa hätten einen Eurostecker, evtl. mit angehängtem Montagehinweis für britische Stecker und möglicherweise auch zusätzliche Isolationen, und sei es durch aufgeklebte Plastikplättchen o.ä. 3-adrige Zuleitungen sind bei Plattenspielern eher selten. Hinter der Modellbezeichnung müßten noch weitere Buchstaben sein M, MC, EG, EK, XG, XA, o.ä. Damit kann man die Region bestimmen, in die das Gerät sollte. Wenn das Gerät Probleme hatte, die Geschwindigkeit zu halten, kann das auch an den Elkos gelegen haben. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 13 Mär 2015 7:56 ]... | |||
| 4 - TN-C-Netz -- TN-C-Netz | |||
| Ich lese das so: TN-C-System, der PEN(!) ist im HAK mit dem Fundamenterder verbunden (PEN-Stützung). Zum Hauptverteiler liegt eine 5-adrige Leitung, von der aber nur 4 genutzt werden, anscheinend 3L+PEN mit blauem PEN. Das ist so eindeutig unzulässig, aber IMO noch nicht unbedingt ein Grund, gleich die ganze Anlage auseinanderzurupfen.
Abgesehen von dieser 5-adrigen Leitung sehe ich hier ein reinrassiges TN-C, in dem ohne Erneuerung der Endstromkreise (durchaus auch Stück für Stück oder Zimmer für Zimmer und zuletzt Zuleitungen zu den einzelnen Zimmern legen) gar nichts geändert werden kann, außer vielleicht die Hauptleitung als 3L+N+PEN zu klemmen, um für die Erneuerung einen möglichst früh aufgetrennten PEN zu haben. Außerdem kann man, wie der Elektriker das praktiziert hat, für einzelne Steckdosen/Geräte einen FI setzen, sofern aber nur 2-/4-adrige Leitungen liegen, muss für jedes Gerät ein eigener FI her. Alle neuen Leitungen mit separatem Schutzleiter kann man natürlich auf ein oder zwei FIs im Verteiler zusammenfassen. ... | |||
| 5 - Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? -- Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? | |||
Hallo ihr Lieben 
Vielen Dank erstmal für die vielen und schnellen Antworten. Kann natürlich sein das das Haus von Anfang 70er oder sogar aus den 60ern ist. Dort sind 6 Parteien drin, die Wohnung liegt EG @sam2 Wenn ich ihm das erzähle wird er sich aber freuen  und JA Sam2 du hast es zuerst gesacht, Haus abreißen und Neubau :-)))
@fuchsi Also die verbauten Steckdosen sind alle noch die Ersten und zum Zeitpunkt der Errichtung wohl Standard gewesen. In jeder Dose ist jeweils nur die schwarze und graue Ader aufgeklemmt. Bei der Grauen kann ich jetzt nicht mit Sicherheit sagen ob erst auf den PE oder auf den N. Auf jeden Fall ist dort dann noch eine Kupferbrücke von PE nach N gelegt, aber nicht mit einem Stück Ader sondern die wurden speziell ab Werk so konstruiert. Und der Einsatz der vorne drauf ist, ist auch schön mit 2 Schrauben zu befestigen. Na man hat ja sonst nix zu schrauben :-). Die jetzige UV kam auch erst viel später dazu, muss allerdings auch schon ein paar Jahre her sein, dort sind nämlich noch die mehr eckigen Automaten von Hager drin. Die alte "UV", wenn man das so nennen will, saß ebenfalls im Flur nur hinter der Tür, samt Zäh... | |||
| 6 - NYM 7x1,5 Absicherung der einzelnen Stromkreise ?? -- NYM 7x1,5 Absicherung der einzelnen Stromkreise ?? | |||
| Zur Klärung:
Ja, das (Führung von mehreren Stromkreisen in gemeinsamer Leitung) ist nach VDE erlaubt. Allerdings nur in Mehradermantelleitungen, NICHT bei mehreren Einzeladern in gemeinsamem Rohr. Gemeinsame Schutzleiternutzung ist ja sowieso generell zulässig. Und es ist nicht einmal eine allpolige Abschaltmöglichkeit gefordert (derer bedarf es nur bei aufgeteilten Drehstromkreisen). Dafür andere Dinge (wie z.B. Trennwände in den Abzweigkästen, Beschriftungen etc). Trotzdem sollte man solche Klimmzüge vermeiden. Im Bestand kommt man manchmal nicht drumherum, aber bitte nicht in Neuanlagen! Dann besser z.B. eine etwas stärkere 5-adrige Zuleitung und noch ne kleine zusätzliche UV in den betreffenden Bereich. Oder eben mehrere separate 3-adrige Zuleitungen, mit etwas Abstand verlegt. Bei 6 belasteten Adern bleibt nämlich nicht mehr viel an thermischer Belastbarkeit übrig... Was das mit der Frage der Verrohrung zu tun haben soll, ist nicht nachvollziehbar. Im Altbau ist oftmals der Platz für Rohre nicht vorhanden, dann verlegt man eben Mantel- oder ggf. Stegleitungen! Und wie Mecke darauf kommt, jemand habe vor, den Überstromschutz mittels FI zu realisieren, verstehe ich gleich gar nicht... | |||
| 7 - Was gehört alles in einen Zählerschrank? -- Was gehört alles in einen Zählerschrank? | |||
| Ich habe das folgendermaßen verstanden:
Die UVen und deren Zuleitungen sind Bestand. Allerdings kommen die Zuleitungen aus dem Nachbarhaus. Jetzt kommt ein eigener HAK, ein eigener Zählerschrank mit 1 (?) Zähler, der nicht nur die beiden vorhandenen UV, sondern auch zusätzliche, neue Stromkreise versorgen soll. Dann könnte man die 4-adrige TNC-Zuleitungen zu den UVen belassen und die neu hinzugekommenen Stromkreise als TN-S mit FI nach aktueller Norm ausführen. Oder? ... | |||
| 8 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? | |||
| Hallo zusammen,
ich habe einige fragen an die Installationsprofis. Ich bin dabei mein Wohnhaus zu sanieren und mir sind einige Sachen sauer aufgestoßen: In der Küche war alles nur über eine Steckdose "Realisiert" d.h. alls Geräte der Küche (Steckdosen) wurden über eine 1,5mm Leitung geschaltet. Gleiches trifft für das Wohnzimmer zu. Dabei wurde immer weiter angestückelt. Was ich weis: Elektrik von 1957 mit Diazed Sicherungen. Kein FI, kein PE = Klassische Nullung über PEN. Als ich heute die Holzpanelen von der Wand riss kam ich an die alten Abzweigdosen dran. Das Haus war früher eine Fischräucherei und in jedem Raum ist ein Drehstromanschluss mit min 4x 1,5mm. Ich habe 3 Diazed mit je 16A für den Herd + Wasserpumpe, 3 x 16A Diazed für "Licht" wobei dort alles andere auch dran hängt. So nun die eigendliche frage: Wie angesprochen habe ich in jedem Raum eine 4 Adrige zuleitung die im Kasten auch abgesichert wurde, wobei im moment keine Sicherungen drin sind. Darf man an diesesn Zuleitungen das "Neues Kabelnetz" auflegen?. In der Küche kommt ein Gasherd mit E Ofen. Naja und ne Spülmaschine + Kleingeräte. Wohnzimmer halt das übliche gedöns. Ist es zulässig wenn man die "... | |||
| 9 - Zuleitung Durchlauferh.: am DLE ohne N, aber am RCD mit N !?! -- Zuleitung Durchlauferh.: am DLE ohne N, aber am RCD mit N !?! | |||
So, ich habe mal versucht, mich etwas schlau zu machen. (Da gibt's ja auch dieses forum.electronicwerkstatt.de, solltet ihr euch unbedingt mal anschauen...  )
Dass jeder Strom über PE per definitionem ein Fehlerstrom ist, habe ich jetzt begriffen. @shark1: Zitat : Also L1,L2,L3 und N gehen von der abgangssete des FI direkt zum DLE oder? Genau. Zitat : Das VDE Prüfinstitut hat seinen Sitz in Offenbach Wieder was gelernt! (Damit wird OF endgültig zur Touristen-Attraktion  )
Zum Thema "5-adrige Zul. zur UV, an der TNS- u. TNC-... | |||
| 10 - Küchenumbau: klassische Nullung/Herdzuleitung -- Küchenumbau: klassische Nullung/Herdzuleitung | |||
| Guten Abend Forum.
Folgender Sachverhalt: Küchenumbau in einem Wohnhaus (vermietet), Baujahr circa um 1960 oder 1970. Der Vermieter stimmte einem Küchenumbau zu. Aber leider nicht mehr. Das heisst die vorhandenen Zuleitungen müssen genügen. Das wäre einmal für die Steckdosen ein 2x1,5². Von dieser Dose sind wir mit neuer Leitung zu den Steckdosen. Jetzt meine Frage: Wie löst Ihr die korrekte Anbindung der neuen Steckdosenleitungen an die vorhandene 2 adrige Zuleitung? Wie handhabt ihr sowas in der alltäglichen Praxis? Einfach den neuen PE und N der Steckdosen auf eine Wago mitsamt dem alten PEN? Zweites Problem, das dem ersten ähnlich ist: Die bestehende Herdzuleitung besteht aus einem 4x1,5², momentan sind 2 Drähte einmal zu einem Aussenleiter zusammengefasst, und die anderen beiden Drähte zu einem PEN. Was schlagt Ihr vor? Einfach so lassen, und im Herd klassisch nullen? Ist mit 20 Ampere abgesichert. Selbes Problem wie oben eigentlich. Wie gesagt: es darf nur in der Küche umgebaut werden, und nicht im restlichen Haus, das heisst wir müssen mit diesen Leitungen zurecht kommen, in der Form wie sie hier beschrieben sind. Es kann auch kein Draht zusätzlich eingezogen werden, da es sich bei der Steckdosenzuleitung um ein NY... | |||
| 11 - Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) -- Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) | |||
| Hi Flicflac
Ich weiss nicht ob du dich jetzt persönlich angegriffen fühlst oder an der Berufsehre verletzt ,aber du hast Kritik gewünscht und die hast du bekommen !! Zu Punkt 1 : Da du auch in der Industrie arbeitest solltest du wissen ,dass auch in Verteilern/ Steuerschränken Fingersicherheit herschen muss selbst wenn diese nur durch Speuialschlüssel / Werkzeug zu öffnen ist. Desweiteren kann auch eine Elektrofachkraft einen Stromschlag durch offene Kupferleiter bekommen ,oder ? Hier in BW Ist ein Reservefeld vorgeschrieben , Ausnahme Heizungszähler und Tarifumschaltgerät sind schon vorhanden ! Zu Punkt 3 : Natürlich reichen 2 FI´s ,die Frage stellt sich nur ob es sinnvoll ist nur 2 FI´s einzubauen ? Aber wenn du damit Geld verdienen kannst ,wenn durch defekte Geräte oder addierte Fehlerströme deine FI´s auslösen ,hab ich kein Problem damit ! Zu Punkt 4 : Das du die gleiche Anzahl von N und PE hast war mir schon auch klar , Nur hast du 24 Stromkreise ( falls ich mich nicht verzählt habe ) aber auf den Klemmen liegen nur 19 auf und einen musst du abziehen für die Schaltschranksteckdose ,wie gesagt ich kann mich auch täuschen ,mir ist nur aufgefallen dass in den Sicherungsautomaten braune und schwarze Drähte sind ,darauf habe ... | |||
| 12 - Altbau - Zählerschrank erneuern -- Altbau - Zählerschrank erneuern | |||
| Danke für die schnellen Antworten,
dann werde ich also das Material von einem Händler vor Ort beziehen müssen, und als Gegenleistung von Ihm die Abnahme fordern. Den PEN werde ich, solande erforderlich, im neuen Zählerschrank aufteilen. Anderes Problem(chen): Die Zuleitungen von den neuen Sicherungen wollte ich dort, wo die jetzigen Sicherungen sind, in einem neuen UP-Klemmkasten (nur 1 Schiene mit ein paar Reihenklemmen) mit den alten Leitungen verbinden. 2 Möglichkeiten: (1) 2 adrige NYM Leitung verlegen (gibts die überhaupt?) (2) normale 3 adrige NYM Leitung verlegen, den blaunen nicht anschliessen Ich bin für (2), was ist Usus ? Gruss Markus ... | |||
| 13 - Anzahl Trafos an 1,5qmm -- Anzahl Trafos an 1,5qmm | |||
| [quote]
sam2 schrieb am 2004-10-10 13:46 : Danke! Na ich hab' zu danken. Ich hatte ein wenig Sorge wegen der Wärmelast für die 230V Zuleitungen und wollte nicht für jeden, oder für jeweils 2 Trafos neue Leitung ziehen. Was sind denn größere Verbraucher? An Fernseher o.ä. denke ich da nicht. Also da gibt's keine SpüMa oder Herd oder so 'was. [quote] P.S. Fast hätte ich es übersehen: Mantelleitung NYM-J 2x1,5 darf zum Anschluß natürlich NICHT verwendet werden. Entweder NYM-J 3x1,5 oder NYM-O 2x1,5 ! Ups Tippfehler von mir, ist natürlich 3-adrige bzw. 5 adrige Leitung. Sorry Beste Grüße bongo... | |||
| 14 - Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz -- Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz | |||
| Also in Ergänzung zu chris erstmal das Wichtigste:
Nochmal zur Verdeutlichung: Ein Nulleiter (PEN) ist ein Leiter, der die Funktionen von Neutralleiter (N) und Schutzleiter (PE) in sich vereint. Damit er das darf, muß er bestimme Bedingungen erfüllen (z.B. einen Mindestquerschnitt von 10mm² Cu besitzen!). Er kommt NUR in TN-C- oder TN-C-S- Netzen vor. Europaweit (und in großen Teilen der übrigen Welt) muß er seit längerem gelb/grün sein. Nach dem ganz alten deutschen Farbsystem war er grau. Wir machen übrigens keinen blauen Punkt dran, sondern schreiben PEN dazu, wenn überhaupt... Auch die Bezeichnungen für die Netzformen sind europäisch harmonisiert. Die verwendeten Kürzel kommen ursprünglich aus dem Französischen (T steht für terre, also Erde und N für neutre, also neutral). Das sollte also auch ein halbwegs informierter ungarischer Elektriker kennen. Frage doch einfach beim zuständigen EVU nach! TT bedeutet Betriebserdung der Quelle (z.B. Sternpunkt) und Schutzerdung der Körper der Senke, TN bedeutet Betriebs- und Schutzerdung der Quelle, Verbindung der Körper der Senke mit dem Erder der Quelle über besonderen Leiter (PEN oder PE). In Deinem Fall empfehle ich aber sowieso: Mach die Anlage als eigenes TT mit FI! Sprich: Ke... |
Im transitornet gefunden: Adrige Zuleitungen Erneuert
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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