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| 1 - Blitz- / Hochspannungsschutz bei Schaltsteckdosen -- Blitz- / Hochspannungsschutz bei Schaltsteckdosen | |||
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| 2 - LautsprecherS für Baustromkasten gesucht -- LautsprecherS für Baustromkasten gesucht | |||
| Hallo,
heute ist im Baustromkasten die 16 A Sicherung beim Betrieb einer Putzmaschine raus geflogen. Die Verputzer hatten sogar eigene Sicherungen dabei, die passten aber "angeblich" nicht. Der Elektriker hat meiner Frau am Telefon nur gesagt, sie soll einen 3-poligen LSS mit 20 A und C Charakteristik besorgen. Er soll am Freitag in der Mittagspause eingebaut werden. Könnte ich dieses Modell (Lieferung wird bis Freitag 10:00 Uhr garantiert) nehmen: Legrand 006489 LS C 20A 3P 6KA Den Elektriker kann ich jetzt um diese Uhrzeit nicht mehr erreichen. Danke für eine schnelle Antwort, bin erst jetzt nach Hause gekommen. Könnte ich diesen LSS dann später für die Absicherung einer Drehstromsteckdose benutzen? lg Richard [ Diese Nachricht wurde geändert von: rihoe am 29 Apr 2014 17:41 ]... | |||
3 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... | |||
| 4 - HAK Sicherungen -- HAK Sicherungen | |||
| Hierzulande, also Niedersachsens Südheide, ist der HAK im Keller und einzeln angeschlossen als angemuffter Stich von der Ringleitung im Bürgersteig. Absicherung ab 1975 etwa immer 3x63A NH bei EFH.
Wenn kein Keller vorhanden ist, hat man hier ein Plätzchen im Hausanschlussraum für den HAK. Dort kommen auch die Telefon- und Kabelfernsehleitungen sowie Wasser an. Im Neubau macht das alles das selbe Tiefbauunternehmen, also landen alle Kabel im selben Graben. Ältere Doppelhaushälften haben gelegentlich einen Doppel-HAK genau in der Mitte, von Aussen angebracht. Neuere Doppelhaushälften und Dreifachhausdrittel haben im Keller/HAR einen eigenen Stich von der Straße. Zu Dachständern kann ich nichts sagen, es gibt hier im Landkreis keine Dachständer mehr. Auch wurden die 10kV-Leitungen vor ein paar Jahren hier komplett verbuddelt. In den Nachbarkreisen gibt es alles noch. Offtopic :Lustige Überbleibsel der Erdkabelumstellung: Masttrafos, welche an einem einsamen, in der Gegend rumstehenden Mast hängen, um einzelne Gebäude/Höfe/Abwasserpumpen zu versorgen. Erdkabel geht den Mast hoch, S... | |||
| 5 - Akkugehäuse DVD-Play.geplatzt -- Odys DVD Player mit Monitor | |||
| Das waren keine "Weichverpackungen" sondern Lithium-Ionen oder Lithium Polymer Akkus. Das sind z.T. flache Päckchen, aber nicht weich.
Wenn die sich aufblähen hast du ein großes Problem. Du hast großes Glück gehabt das da nicht mehr passiert ist und die Schutzschaltung doch noch angesprochen hat. Meistens erfolgt nach dem aufblähen ein Brand oder eine Explosion. http://www.youtube.com/watch?v=RQjudHKh-bI Löschen ist nur mit Sand möglich, kein Wasser verwenden! Das ganze klingt sehr nach einem falschen Netzteil in Verbindung mit schlechter Absicherung des Gerätes. Was steht auf dem Typenschild vom Netzteil und auf dem vom Gerät drauf? Bitte alles abschreiben oder ein Foto (scharf, nicht mit dem Telefon) machen und hier hochladen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 18 Sep 2010 11:33 ]... | |||
| 6 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : Fentanyl hat am 25 Aug 2008 23:34 geschrieben : Zitat : sam2 hat am 25 Aug 2008 17:52 geschrieben : Die Angaben von Fenta sind in einigen Punkten nicht korrekt: Es muß i.d.R. zwei getrennte Potentialausgleichsverbindungen geben! Einmal zentral für das Gebäude (meist im Keller) und einmal bei jedem Badezimmer (das sind Räume mit Bade- und/oder Duschwanne). Nur für Bäder im EG, die direkt oberhalb des HPA liegen, kann das ggf. entfallen. In oberen Stockwerken ist IMMER ein separater örtlicher PA nötig. In Deinem Fall müssen dort jeweils die Heizungsrohre mit dem PE(N) in der zugehörigen UV verbunden werden. | |||
| 7 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
| Hello again,
erst mal bin ich baff, wie hilfsbereit die Teilnehmer solcher Foren sind, wenn ich die Beiträge mal so durchstöbere. Jetzt werde ich (frei nach Frau Poth) selbst geholfen und bedanke mich als Neuling gleich im Rundumschlag. Ich habe nicht so schnell mit Antworten gerechnet, deswegen habe ich erst jetzt wieder reingeschaut. Eure Antworten sind gleich sehr aufschlussreich und nehmen mir vor allen Dingen meine Sorge bzgl. der Fehlinvestition.
Jetzt will ich gewissenhaft alle Fragen beantworten, wenn ich so großzügig Hilfe angeboten bekomme: Mein Neubau wird eine vollunterkellerte Doppelhaushälfte mit 2 1/2 Geschossen (2x Voll und 1x Staffel) und Flachdächern. Das untere Flachdach wird eine Dachterasse. Auf das Dach des Staffelgeschosses kommt ein wenig Gebäudetechnik; dazu gleich mehr. Der Keller des Gebäudes ist als weiße Wanne (damit meine ich nicht nur WU-Beton) geplant: http://brainfuzz.homepage.t-online.de/haus/Keller.pdf Die Erdung ist als Ringerder unterhalb der Dämmung der Kellersohle vorgsehen, und soll so ausgeführt werden, wie auf Seite 3 die... | |||
| 8 - Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen -- Gartenhaus mit allen Anschlüssen versorgen- wer kann helfen | |||
| Vorab: Du musst etwas mehr ausgeben, als du erwartet hast! Das mag dich zunächst vielleicht ärgern, sollte dich aber nicht zum Pfuschen verleiten! Denke bitte daran, dass du in deiner Hobbiwerkstatt deine arbeit auch mit Freunde ausführen können möchtest und das gent nur, wenn das Zeug anständig funktioniert UND sicher ist!
5x4mm² musst du mindestens nehmen, um den Spannungsfall in verträglichen Grenzen zu halten, wenn du im Gartenhaus eine Unterverteilung installieren willst, würde ich sogar zu 5x6mm² raten, damit Selektivität zwischen der UV-Vorsicherung und den Endstromkreis-Leitungsschutzschaltern gegeben ist! Als Leitung kannst du nehmen: NYY (ErdkabelStandardtyp) NYCY (Erdkabel wie NYY, jedoch ist der PE/PEN als konzentrischer Schirmleiter ausgeführt (konzentrisch bedeutet, dass er wie ein Mantelschirm um die Gesamtheit der Adern läuft. Er besteht aus mehreren kleinen Kupfer-drähtchen und einem Stück dicker Kupferfolie) NYCWY (Wie NYCY, aber der Schirmleiter ist wellenförmig geschlungen) Weiterhin kannst du nehmen (Muß im Schutzrohr verlegt werden): N2XH (Halogenfreies Kabel für Verlegung im Installationsrohr (schwarz/grau, nicht das weiße) in der Erde) N2XCH (Wie N2XH, aber mit Konzentrisc... | |||
| 9 - Waschmaschine Miele W463S WPS Softtronic -- Waschmaschine Miele W463S WPS Softtronic | |||
| Geräteart : Waschmaschine
Hersteller : Miele Gerätetyp : W463S WPS Softtrinic S - Nummer : Nr. 10/49584029 Typenschild Zeile 3 : Type HW04-2 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Miele Waschmaschine haut den FI `raus. Hallo, ich habe eine gebrauchte Miele Waschmaschine Softtronic W 463 WPS, Bj. etwa 2003 ersteigert, nach Auskunft des Vorbesitzers völlig o.k. Bei uns ist die Elektroinstallation ziemlich neu und alles per FI abgesichert. Nach dem Aufstellen ist mir beim ersten Probelauf nach einiger Zeit der FI geflogen. Es liegt definitiv an der Miele, der FI-Ausfall ist reproduzierbar und es liegt nicht an anderen Geräten, habe ich mehrfach ausprobiert. Der Vorbesitzer hatte natürlich keine FI-Absicherung und darum ist ihm nichts aufgefallen. Auch sein Waschmaschinen-Servicetechniker konnte mir bisher nicht (am Telefon) weiterhelfen, ein Reparaturbesuch von ihm oder Rückgabe der Maschine kommt aufgrund großer Entfernung nicht in Frage. Derzeit betreibe ich die Maschine völlig problemlos über ein Verlängerungskabel, dass durch`s Fenster eine Etage tiefer geht an einen Stromkreis... | |||
| 10 - Heizungsinstallation und Blitzschutzanlage -- Heizungsinstallation und Blitzschutzanlage | |||
Zitat : cholertinu hat am 14 Nov 2007 22:35 geschrieben : @Fenta: Ich will nicht ein Musterhaus erstellen, es handelt sich um einen Altbau. Du darfst dich mit Overkill-Lösungen also gerne auch etwas zurückhalten. Ein Überspannungsschutzkonzept ist hier dringend anzuraten, da durch den äußeren Blitzschutz im Fall eines Einschlages erhebliche Potentialdifferenzen zwischen dem PEN und den anderen Leitern auftreten können. Und auch ein Altbau sowie dessen Elektrik sollte geschützt werden, zumindest mit einem Basiskonzept. Das hat mit Overkill nichts zu tun!
Ich würde zumindest empfehlen, ein Dehnventil TNS in die Hauptverteilung zu setzen oder ein TNC zwischen HAK und HV! Alternativ Grobschutzableiter (z.B. OBO MCD-50B, koordiniert, Schutzpegel <1,3kV!!) Gibts bei ih-bäh momentan je nach Beschreibung des Verkäufers (und nach Glück) für 80-200 Euro). Die Heizung braucht einen Feinschutz (z.B. Dehnrail), et... | |||
| 11 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 12 - 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene -- 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene | |||
| @Pit: Was bin ich *?*
Zu dem Überspannungsschutz: Um Überhaupt im Vorzählerbereich zugelassen zu werden, muss ein Ableiter Leckstromfrei sein. Dies erfüllen nur Grobschutzableiter mit funkenstrecken sowie Varistorableiter mit in reihe geschaltetem Gasentladungsableiter. Außerdem gibt es noch ein Dehnventil für Sammelschieneninstallation. Letztlich regelt dies aber jeder VNB individuell. Während die meisten es erlauben und sogar begrüßen, gibt es sture Hunde, die sich gegen alles neue sperren. Eine schriftliche(!) Anfrage beim VNB ist daher unabdingbar. Schriftlich deswegen, damit man bei etwaigen Streitigkeiten etwas in der Hand hat - eine Info am Telefon kann theoretisch jeder geben. Um dir diesbezüglich (Ableiterauswahl und Installationsorte) Tipps geben zu können, brauche ich die üblichen Rahmeninfos zu deinen lokalen Verhältnissen (Einspeisung über Dachständer oder Erdkabel? Netzform? Längen, Aderzahl und Querschnitte der Hauptleitungen HAK->Zählerschrank und Zählerschrank->Unterverteilungen? Weiterhin: Absicherung im HAK? Zustand/Vorhandensein einer Erderanlage? Blitzableiter vorhanden? Welche Geräte im Haus sollen mit Feinschutz geschützt werden? Telefonanbindung über Mast oder Erdkabel? Analog, ISDN, DSL, ... etc? Wieviele Amtsleitungen? Fernsehempf... | |||
| 13 - geschirmtes Kabel -- geschirmtes Kabel | |||
| Gut, wenn er meint komplett ökologisch zu bauen, dann sollte er das ganze Programm nehmen.
Das heißt dann entweder noch geschirmte Tapeten (Marbuger Tapetenwerke), oder ein komplettes Metallstreckgitter in den Innenputz welches geerdet wird im ganzen Haus. Dann die richtig bösen "E-Strahler" verbannen: herkömmlicher Röhren- Fernseher, Monitor; schnurloses Telefon, Microwelle, Mobiltelefon (Handy) Dann sollten noch Fenster mit Metallbedampften Scheiben eingebaut werden, möglichst im geerdeten Alurahmen. Bei den Leitungen würde ich (N)YM(St) empfehlen, das ist ne ganze Ecke günstiger als das vorgeschlagene N2XCH. Beide sind natürlich viel teurer als normales NYM, aber Öko bekommt man halt nicht geschenkt. Ca. Preise im Fachhandel: normales NYM 3x1,5mm²: ca. 30€ / 100m (N)YM(St) 3x1,5mm²: ca. 110€ / 100m N2XCH 3x1,5mm²: ca. 290€ / 100m Im normalen Haus werden schonmal so 1-2km Leitung verlegt, das macht sich dann schon auf der Rechnung bemerkbar. je nach Angebot können die Preise auch noch etwas nach oben und unten varieren, denke aber das ich mit meinen Schätzungen im Meridian liege. Je nach Absicherung und Verlegeart muss ja auch 3x2,5mm² genommen werden. Zu den Leitungstypen, das ... | |||
| 14 - unser elektroinstallationsplan -- unser elektroinstallationsplan | |||
| Hätte man nicht vllt. andersrum planen sollen? - Erst die gewünschte Installation, dann die UV?!?
Arbeitszimmer: Auch die Ecke oben rechts Steckdosen. Besser 3fach oder 4fach. So'n Rechner + Schreibtisch-Lampe + ggf. Telefon und schon wird's eng mit Doppeldosen. Küche: auch in die Mitte Dosen und mindestens 3fach-Rahmen. Dosen unter den Schränken? Umständlich, da ohne Sicht 'n Stecker von unten nach oben reinzusecken. Lieber an der Wand über der Arbeitsplatte... Zusätzliche Lichtauslässe/Steckdosen schaden nie. Ggf. halt zunächst übertapezierbare Dosen mit Federdeckel oder Wandauslassdosen verwenden und ers bei Bedarf wieder freilegen. Ist um einiges leichter als später ganze Leitungen zu legen oder sich nach umstllen der Möbel über schlechte Lichtverhältnisse zu ärgern. Wie groß ist der Garten? ggf. mehr Außensteckdosen vorsehen, Terasse würd ich in jede Ecke eine setzen (Elektrogrill, Lichterkette etc.), an die restlichen Wände jeweils mindestens eine. Seid ihre gerade am Umbauen/Sanieren? Oder is die Elektrosache "nur mal so" reingeschoben. im ersten Fall dürften ein paar mehr Schlitze ja auch keinen Unterschied mehr machen. Es handelt sich um das gleiche Objek wie bei der UV? Dann ist ja Lichtstrom und St... | |||
| 15 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| Seid gegruselt,
mensch, seid ihr schnell beim Antworten ... also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen). Kabeltausch wäre problematisch, da draussen eine Terasse drübergepflastert ist, will ick nicht wirklich aufhacken. die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da soll also nun 5x6mm² rein oder wie? bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins die leitung zum nebengelass (garage) wäre ca. 15m, davon 7m in Erde und der Rest auf Schellen. da hat aber schon einer 5x6mm² verlegt (natürlich erdkabel), nicht fragen wer ... @teletrabi - hab ich das richtig kapiert? 63A in HAK und SLS50 unter den Hauptzähler, oder wie? - kann ich statt dem neozed auch einzelne automaten nehmen, bin da kein fan von den schraubteilen - 2. Zähler soll unterzähler werden, ist die absicherung nach Zähler okay oder lieber höher, 35A? achso, der Schrank ist vorverdrahtet, sieht aus, wie 10mm² flexibel zum und weg vom Hauptzähler, kann das so bleiben, wenn ich das dahinter so machen will, wie vorher beschrieben? und die interne hausverteilung dahinter (also von Klemme zu den Automaten) mit 10mm² weitermachen? TN ist vorgegeben, Staberder soll schon... | |||
| 16 - Pfuschereien beim Bau -- Pfuschereien beim Bau | |||
Zitat : DAS fabrizieren deutsche Hausbaufirmen TÄGLICH in unsrem lande
Nicht nur die! Vor einigen Jahren haben sie meiner Oma einen Kabelanschluß legen "müssen", weil die Telefonleitung angeblich zu alt ist und wenn Oma die Arbeiten nicht will, gibts auch bald kein Telefon mehr.
Ok, soweit so schlecht. Ich war zufällig anwesend. Beim Schießen der Leitung über 35m in der Erde ging plötzlich ein Stromkreis nicht mehr. Sie haben eine Erdleitung für die Wegbeleuchtung getroffen. Kann passieren. Ich hab denen gesagt, dass sie wohl ne Erdleitung zerstört haben, worauf sie dann fleißig gesucht und auch irgendwann gefunden haben. Die Baugrube war direkt am Gehweg, eine Platte mussten sie entfernen. Und jetzt kommts: Sie müssten das mit einer Schrumpfmuffe flicken, die sie erst am nächsten Tag da hätten. Die Grub... | |||
| 17 - Unterverteilung Absicherungen -- Unterverteilung Absicherungen | |||
| Hallo zusammen,
ich habe vor im 1. Obergeschoss(und Erdgeschoss) unseres Hauses eine Unterverteilung zu setzen. Bisher sind die Räume im OG direkt aus dem Zählerschrank im Keller versorgt worden, über insgesamt drei 16 A Automaten, die ihrerseits über einen FI laufen. Jetzt soll etwas Automatisierung(EIB) Einzug halten. Daher habe ich vor eine eigene Steigleitung 5 * 10 mm2 bis in die Unterverteilung im OG zu legen. Die Steigleitung will ich mit 3 * 25 A im Zählerschrank absichern. Ich habe folgende Frage(n): 1: Muss ich, oder soll ich eine weitere Absicherung in Form von Schraubsicherungen IN der Unterverteilung (z.B. 25 A) vorsehen ? Oder reicht die einmalige Absicherung im Zählerschrank ? Oder sollte ich nur einen Trenner vorsehen (Sicherungen kann man ja auch als Trenner benutzen) Natürlich sind die Etagenstromkreise in jedem Fall über 16 A Automaten abzusichern (dies ist mir schon klar). Wie sieht denn die Absicherung im Zählerschrank aus? Ich habe im Zählerschrank bereits die folgende Konfiguration: a) Hauptsicherung vor Zählerschrank 3 * 63A b) Im Zählerschrank - 3 * 35 A Schraubsicherungen als Absicherung und Trenner des Zählerschranks. - Danach folgend den 40A 3polig FI 30m... |
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