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BID = 617586
schnutsche Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Saarland
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Geräteart : LCD TV
Defekt : LCD Stört Röhrenfernseher
Hersteller : Samsung
Gerätetyp : LE32A330J1
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Hallo!
Bitte steinigt mich nicht wenn ich in die falsche Kategorie eingeordnet habe oder sonstiges ich bin nicht wirklich Fachfrau in Sachen Fernseher :o)
Folgendes Problem:
Ich habe mir vor 2 Monaten einen SAMSUNG LE32A330J1 gekauft und bin eigentlich ganz zufrieden mit dem Gerät. Leider ist es aber so dass seit ich das Gerät am Strom habe, meine Eltern in ihrer Wohnung oben massive Störungen in ihrem Röhrenfernseher haben. Der Ton brummt und das Bild wackelt ein wenig. Sobald ich das Gerät vom Strom nehme sind auch die Fehler oben verschwunden also muss es am Fernseher liegen. Nach forschungen im Internet haben wir einen Netzfilter besorgt doch auch dieser löst das Problem nicht.
Habt ihr noch andere Ideen an was es liegen könnte??
Vielen Dank im Vorraus für eure Hilfe
Schnutsche |
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BID = 617590
Murray Inventar
Beiträge: 4853
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Habt ihr Kabelempfang?
Und was verstehst du unter Netzfilter?
Da muß sicherlich ein Mantelstromfilter in die Antennenzuleitung deines Samsung.
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BID = 617593
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Der Fernseher ist zwar der Auslöser der Störung aber nicht die Ursache. Ursache ist eine Brummschleife die in einer fehlerhaften Installation in eurem Haus begründet liegt. Statt dem Fernseher würde auch ein PC mit TV-Karte, ein AV-Receiver oder jedes andere Gerät mit 3-poligen Netzstecker und Antennenanschluss diesen Fehler auslösen.
Beheben könnte man die durch eine ordnungsgemäße Installation des Kabelanschlusses und eventuelle Änderungen in der Elektroinstallation oder behelfsmäßig mit einem Mantelstromfilter der in die Antennenleitung gesetzt wird.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 617595
Murray Inventar
Beiträge: 4853
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Was sollte denn an dem Kabelanschluß nicht ordnungsgemäß sein?
...
Nicht am PA angeschlossen?
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BID = 617596
schnutsche Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Saarland
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Wir haben Satellitenempfang! Unter NEtzfilter versteh ich so eine Steckdosenleiste. Die, die ich da habe steht groß drauf Überspannungs und Blitzschutz bis 30.000 A sowie mit Entstörungsfilter!
Mit meinem alten Röhrenfernseher war dieses Problem nicht da!
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BID = 617602
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Die Antenne wird nicht in den Potentialausgleich einbezogen sein, dazu kommt dann warscheinlich ein Altbau mit klassischer Nullung.
Bei einer Satanlage klappt das mit dem Mantelstromfilter natürlich nicht. Da hilft dann nur eine ordnungsgemäße Installation.
Das das Problem beim Altgerät nicht auftrat lag daran das das nur einen zweipoligen Stecker hatte.
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-=MR.ED=-
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BID = 617613
schnutsche Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Saarland
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Versteh ich nicht denn wenn ich den STROM vom Fernseher ziehe ist das brummen oben weg und nicht vom Receiver der übrigens über HDMI angeschlossen ist ...
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BID = 617617
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Der Fernseher hat immer noch einen dreipoligen Netzstecker! Zieh mal die Antennenleitung oder das HDMI-Kabel vom Receiver ab so das dieser keinerlei sonstige Verbindung mehr hat. Dann ist diese Störung ebefalls weg. Achtung, es ist möglich das du dabei einen kleinen Stromschlag bekommst wenn du sowohl Receiver als auch den Stecker gleichzeitig berührst!
Der Fernseher deiner Eltern ist auf irgendeine Art und weise mit dem Schutzleiter einer Steckdose verbunden. Meistens über die Stereoanlage, einen angeschlossenen PC oder sonst irgendein Gerät mit einem dreipoligen Netzstecker.
Dein Fernseher hat ebenfalls einen dreipoligen Netzstecker und ist mit dem Schutzleiter deiner Wohnung verbunden. Der hat aber, bedingt durch die Elektroinstallation, ein anderes Potential als der bei deinen Eltern.
Dadurch fließen Ausgleichsströme über die Antennenleitung zum LNB und von da weiter zu den Geräten deiner Eltern. Dort verursachen sie dieses Brummen. Wenn dein Receiver statt über HDMI über analoge Leitungen angeschlossen wäre, wäre da auch dieses Brummen zu hören.
Um soetwas zu vermeiden wird eine Satanlage im Normalfall in den Potentialausgleich eines Hauses mit einbezogen. Die Antennenleitunge laufen dann alle durch einen Anschlussblock und von dem geht eine etwas dickere Leitung zu einer Schiene im Keller. Dort sind auch die Schutzleiter der einzelnen Wohnungen angeschlossen.
Bei nicht ordnungsgemäß installierten Anlagen, oder in alten Häusern, fehlt dieser Potentialausgleich und es kommt zu einer Brummschleife.
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-=MR.ED=-
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BID = 617639
Apollonius Gerade angekommen
Beiträge: 9 Wohnort: Bremen
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Hallo,
ähnliches ist mir auch schon passiert. Ich habe über einen Beamer TV geschaut. Es wanderte permanent ein Streifen von oben nach unten durchs Bild.
Als alter Plattenaufleger fiel mir der Potentialausgleich der Plattenspieler ein. Nur hier war es umgekehrt. Inhalte ausgeblendet durch Mr.Ed  
Forenregeln
Grüße
EDIT: Lebensgefährlichen Tipp entfernt! Bitte mal nachdenken bevor man postet!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 29 Jun 2009 22:40 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 29 Jun 2009 22:43 ]
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BID = 617640
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Zitat :
Apollonius hat am 29 Jun 2009 16:31 geschrieben :
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Hallo,
Inhalte ausgeblendet durch Mr.Ed  
Forenregeln
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Lebensmüde oder denkst du Die sind aus Dummheit installiert ?
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 30 Jun 2009 9:51 ]
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BID = 617659
Murray Inventar
Beiträge: 4853
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Früher ging es doch auch ohne Schutzleiter, warum bekommen sie das heutzutage nicht mehr immer gebacken? Dann gäbe es diese ganzen Probleme nicht.
Wegen dem Potentialausgleich habe ich vorhin meinen Chef mal befragt, betreibt selber einige innerörtliche Kabelnetze....
Der einzige Potentialausgleich läuft dann nämlich über sein Netz und das verursacht dann schön blau angelaufene Kabel
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BID = 617666
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Früher ging es doch auch ohne Schutzleiter, warum bekommen sie das heutzutage nicht mehr immer gebacken? |
Weil früher die Häuser selten aus Stahlbeton waren und wegen der vorzugsweisen Ofenheizung nicht in praktisch jedem Raum die geerdeten und berührbaren Heizkörper der Zentralheizung vorhanden waren.
Als Rundfunkantenne diente oft ein schlichter Draht und nicht ein ebenfalls geerdetes Koaxkabel.
Wenn heutzutage überall geerdete Teile in Reichweite sind, ist es umso wichtiger, dass auf den Gehäusen der Geräte kein gefährliches Potential liegt.
Am einfachsten und wirkungsvollsten ist das mit einer Erdung via Schutzleiter zu erreichen.
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BID = 617669
schnutsche Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Saarland
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Wenn ich das Kabel vom Receiver trenne ist dass Problem beseitigt allerdings wäre schon doof wenn ich nun kein Satellitenempfang mehr habe Könnte mir mal jemand präzise erklären was wir nun machen können/sollen??? Verstanden hab ich es jetzt allerdings noch keine Ahnung wie wir es umsetzen können! Danke an alle für eure Hilfe
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BID = 617671
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Hallo Schnutsche
Habt ihr einen Multiswitsch ? und ist dieser mit dem Potentialausgleich verbunden ? oder ist das eine 2 Teilnehmeranlage ?
Gruß Bernd
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BID = 617753
Murray Inventar
Beiträge: 4853
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Zitat :
perl hat am 29 Jun 2009 18:10 geschrieben :
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Wenn heutzutage überall geerdete Teile in Reichweite sind, ist es umso wichtiger, dass auf den Gehäusen der Geräte kein gefährliches Potential liegt.
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Mit früher meinte ich jetzt nicht unbedingt vor dem 2. WK
Mir wurde es nämlich eher andersrum erklärt - "früher" hatte man den Potentialausgleich durch die Metallleitungsrohre an/zwischen den Häusern, jetzt nicht mehr.
Viele TV-Geräte werden auch jetzt mit Schutzklasse II hergestellt, warum immer diese Ausreißer welche die Probleme machen?
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