Danke für die schnelle Antwort! Der durch den FI laufende N endet aber doch in einem offenen, nicht angeschlossenden Adern-ende im DLE, kann also doch wohl keinen Strom führen. Und für die Test-Taste benögt werden kann der N eigentlich nicht unbedingt, weil's ja eben die Anschlussvariante "3L ohne N" gibt.

Zitat :

die blaue N-Ader der Zuleitung ist also am DLE nicht angeschlossen, in der UV aber schon,

Solange da eine Klemme drauf ist, passt das.

Zitat :

Sollte das geändert werden?

Nein.



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Viele Grüße,
Heimwerker
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Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen.

Danke, klare Antwort!
Eine Klemme ist da allerings nicht drauf - ich denke, du meinst das offene Adern-Ende im DLE. Der N hängt da einfach im DLE in der Luft. Aber da er nicht abisoliert ist, ein paar cm von den anderem Kontakten ist, sich da nichts bewegt, das Ganze strahlwassergeschützt ist, sollte das doch OK sein.
Werde es also so lassen.

*ächz* wieso wollen Laien dauernd etwas _ab_isolieren? Wegen der Ähnlichkeit mit Abdichten?

Abisolieren ist genau das Gegenteil von dem was hier passieren soll... nämlich das Entfernen der Isolierung.

Ich nehme an hier ist Isolierband drauf... das ist nicht die feine englische Art. Dosenklemme drauf und gut ist.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Ja, wenn in der UV ein N vorhanden ist ist es besser, dass der N am FI anschachlossen ist, weil dann nur denn der Widerstand der Test-Taste nur 230V abbekommt!
Die 3L-Verson wird (sollte) nur dort angewendet werden, wo nur eine 4-aderige Leitung ohne N vorhanden ist.
Wenn ein N in der DLE-Leitung und der UV vorhanden ist, sollte dieser auch unbedingt (wie schon gemacht) am FI angeschlossen werden. Deswegen ist alles korrekt ausgeführt, bis auf die Isolation des N im DLE!

Auf "Laiendeutsch" heißt "abisolieren", die Isolierung abzumachen, also das Adern-Ende auf ca. 11mm (je nach Klemme) von der Isolierung zu befreien...

Aber nein, das soll hier nicht gemacht werden und ist auch nicht gemacht worden. Es ist auch kein Isoband vorhanden. Das Ende der Ader hat bis zu seinem Ende die Isolierung noch, offen ist also nur die 6mm² große Schnittfläche - vom, äh, Ablängen, sagt man das? würde zu "abisolieren" passen, weil wiederum etwas weggenommen wird: Länge.

Aber gut. Werde gern versuchen, nie mehr von "absolieren" zu reden, vielleicht lieber vom "Entfernen der Isolierung".

@shark1: Danke für die Bestätigung samt Erklärung, dass und warum der Status-quo besser ist als die 3L-ohne-N-Variante!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: karudi am 28 Mär 2008 14:10 ]

Abisolieren, bedeutet schon dass man das PVC vom Cu entfernt, um einem Kontakt herststellen.
Leider verdenden viele Laien verwenden abisolieren, wenn sie etwas isolieren wollen (vgl. Abdichten).

Dein N muss aber Isoliert werden, also wenn du mal im Baumark bist nimm dir eine Rolle Isoband mit vorzugsweise in Blau.

Na, dann hatte ich "abisolieren" ja richtig verwendet.
Aber wenn der Begriff tw. auch anders verstanden wird, ist weniger missverständlich Sprache schon besser ("Entfernen der Isol.").

Den N werde ich also wie empfohlen isolieren. Wäre ja z. B. auch blöd, wenn ein eventueller Fehlerstrom statt über den PE lieber über den N fließt und der FI deshalb nichts merkt...

Zitat : karudi hat am 28 Mär 2008 14:34 geschrieben :

Den N werde ich also wie empfohlen isolieren. Wäre ja z. B. auch blöd, wenn ein eventueller Fehlerstrom statt über den PE lieber über den N fließt und der FI deshalb nichts merkt...

Oder, dass ein Fehlerstrom vom N zum PE (viel häiufigerer Fall) fließt und so der FI immer auslöst!

Ich sehe gerde Wohnort: Offenbach da must du dann die VDE ja noch besser einhalten als die anderen!
Das musste einfach sein, sorry

[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 28 Mär 2008 14:43 ]

Au, sorry! Ich hab das "nicht" glatt überlesen und entsprechend geantwortet - du hast das Wort ja völlig korrekt verwendet.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Mit der Anschlussvariante 3L ohne N ist die Eingangsseite des FI / RCD gemeint.

Es gibt vereinzelt noch Netze, die 230V zwischen den Außenleitern (Phasen) haben.
Dort gibt es keinen Neutralleiter.
Die Schaltungsänderung am FI ist DANN erforderlich, damit die TEST-Taste funktioniert.

Du wirst höchstwahrscheinlich ein 230V / 400V Netz haben. Somit ist die Belegung des FI völlig i.O.

Ob der N nun vom Verbraucher tatsächlich benutzt wird interessiert den FI überhaupt nicht.

Gruß DD

Ich weiß nicht, ob ich das mißverstanden habe: Du willst doch die N-Leitung des DLE-FI nicht auf eine Schiene klemmen, auf die bereits die N-Leitung eines anderen FI geklemmt ist, oder? Wenn ja: Das ist falsch und führt zu Fehlauslösungen! Jeder FI braucht eine eigene N-Schiene, oder - bei direktanschluss des Leiters oder fehlendem N keine Schiene.

Den N am FI Eingangsseitig solltest du aber anklemmen wegen der Testtaste!

MfG; Fenta

@shark1: Müsste man dann nicht genau genommen "Betriebsstrom" statt "Fehlerstrom" sagen? Ich meine, wenn wirklich ein Fehlerstrom fließt, löst der FI ja zu Recht aus; bei normalem Betriebsstrom, der wegen Iso-Fehler teils über PE wegfließt, wär's dagegen ja 'ne Fehlauslösung - oder? Ist jetzt aber nicht wirklich wichtig - die Isol. muss halt i. O. sein.

Was hat denn OF besonderes mit der VDE zu tun? Kannte bisher nur das (wohl nicht ganz unberechtigte) Vorurteil, dass "OF" ohne Führerschein bedeutet.

@Trumbaschl: Kein Problem! Ist vielleicht aber trotzdem sinnvoll, dass man den missverständlichen Begriff meiden sollte - obwohl ich ihn glaub ich auch schon in "offiziellen Stromtexten" (Umverpackung von Steckdosen ö. ä.) gelesen habe.

@Fentanyl: Ist klar. Betrifft allerdings die N nach den FIs. Dieser FI hier hängt hinter dem LSS; am FI-Ausgang hängt direkt die DLE-Zul.

@Dark Dragon: 230V/400V stimmt schon, und die Zul. zur UV ist 3L+N+PE.
(Obwohl, habe auch schon gelesen, dass wegen eines noch verliebenen klassisch genullten Endstromkreises an der blauen Schiene man nicht N u. PE in der UV-Zul. hätte, sondern PEN und PE !?! Wäre aber wohl ein Extra-Thema, was mich allerdings auch interessiert...