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UP-Steckdosen in Holzpaneelen einbauen |
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BID = 454763
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7573 Wohnort: Wien
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Zitat :
| Er wurde dann oft in SK 0 ausgeführt (darauf könnte hier hindeuten, daß auch die PE-Schiene isoliert montiert ist). Oder eben (nach heutigen Maßstäben nicht korrekt) in SK I vor dem FI (sowas nannte sich dann Schutzerdung). |
Bzw. tut es in Österreich heute noch. Die TAEV nennt die Schutzmaßnahmen Schutzerdung, Fehlerstromschutzschaltung, Nullung und Nullung mit Zusatzschutz durch Fehlerstrom-Schutzschalter. Zusätzlich wird als für Neuanlagen nicht mehr zulässig die Fehlerspannungsschutzschaltung und als für spezielle Bereiche geignet die Schutzleitung erwähnt.
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!" |
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BID = 454767
Heimwerker. Stammposter
Beiträge: 268
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Hallo sam2,
wie soll das denn funktionieren? Wenn es vor dem RCD ein Erdschluss gibt, sind die Abschaltbedingungen (höchstwahrscheinlich)nicht erfüllt? Warum durfte so etwas errichtet werden?
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Viele Grüße,
Heimwerker
Alle Angaben sind ohne Gewähr und unverbindlich zu verstehen, ich übernehme auch keine Haftung für entstehende Schäden.
Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen. |
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BID = 454771
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Weil damals andere Abschaltbedingungen galten!
Es gab TT-Systeme schließlich schon viele Jahrzehnte vor Erfindung des FI-Schutzschalters...
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BID = 454854
Heimwerker. Stammposter
Beiträge: 268
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Danke, das wusste ich nicht.
Man sollte alte Anlagen eben nicht mit heutigen Maßstäben messen.
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Viele Grüße,
Heimwerker
Alle Angaben sind ohne Gewähr und unverbindlich zu verstehen, ich übernehme auch keine Haftung für entstehende Schäden.
Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen.
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BID = 455772
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7573 Wohnort: Wien
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Außerdem garantierten früher die Wasserversorger die Qualität ihres Rohrnetzes als sehr niederohmiger Erder.
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 455779
Andysft Neu hier
Beiträge: 32 Wohnort: Staßfurt
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Hallo,
halte uns doch mal auf dem laufenden, was dein Vermieter zu dieser ganzen Angelegenheit sagt oder wie er reagiert.
Gruß
Andy
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BID = 456922
Impulseigenzustand Neu hier
Beiträge: 32
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Also, heute war ein Elektriker hier. Der hat auch vorgeschlagen, Kabel für zusätzliche Steckdosenkreise durch den Keller zu ziehen. Mal abwarten, was er für einen Kostenvoranschlag macht.
Zu dem Leitungsquerschnitt des DLE-Anschlusses meinte er, dass früher immer 4 mm² verlegt worden wären, allerdings nur mit 25 A abgesichert. Auf meinen Hinweis, dass die Absicherung 35 A beträgt und der DLE diesen Strom erwiesenermaßen auch braucht, meinte er naja, dann wird die Leitung halt ein bisschen warm, und sämtliche DLE, die er zu sehen bekäme, hätten auch nur 4x4 mm²... Ich schätze, so eine Aussage wird den VM nicht gerade dazu bewegen können, ein Upgrade der Leitung zu veranlassen...
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BID = 456931
ego Inventar
Beiträge: 3093 Wohnort: Köln
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Nun ja, diese auusage ist eigentlich selbstdisqualifizierend.
Auch früher(ende 50er/60er Jahre) wurde schon häufig 6mm² verwand, nicht ohne grund.
Zwar ist es unter umständen möglich ein 4mm² mit 35A abzusichern, in der Regel sind allerding 25A das Limit. Persönlich würde ich eine höhere absicherung ablehnen.
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BID = 456932
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Bitte doch den Elektriker, Dir schriftlich zu geben, daß die Überlastung der Leitung nicht sicherheitskritisch ist und sein Betrieb die Haftung wegen der Abweichung von den einschlägigen Normen übernimmt.
Ob er dann immer noch jener Meinung ist...?
Und was ist mit den schon kokelnden Klemmstellen in dieser zur Verbinderdose vergewohlwurschtelten Herdanschlußdose???
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BID = 456994
Impulseigenzustand Neu hier
Beiträge: 32
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Zitat :
sam2 hat am 12 Sep 2007 20:52 geschrieben :
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Bitte doch den Elektriker, Dir schriftlich zu geben, daß die Überlastung der Leitung nicht sicherheitskritisch ist und sein Betrieb die Haftung wegen der Abweichung von den einschlägigen Normen übernimmt.
Ob er dann immer noch jener Meinung ist...?
Und was ist mit den schon kokelnden Klemmstellen in dieser zur Verbinderdose vergewohlwurschtelten Herdanschlußdose???
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Guter Vorschlag, werde ich mal an meine Eltern weitergeben. So falsch liegt er mit "ein bisschen warm" aber nicht, 39 °C nach über 5 min. Volllast, gemessen an der Isolierung in der Anschlussdose, also gerade mal handwarm. Wie warm es in der Wand wird kann ich natürlich nicht messen.
Die desolate Anschlussdose wird er natürlich beseitigen, und so wie ich das verstanden habe, trägt er ja dann auf jeden Fall die Verantwortung
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BID = 457000
faustian.spirit Schreibmaschine
Beiträge: 1388 Wohnort: Dortmund
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Also, mal Laienlogik:
Ein normal dickes "Kabel" findet man im Haushalt nur selten so warm, dass es auffällt. Auch mit "ordentlichen" Lasten daran.
39 Grad werden schon als deutlich erwärmt empfunden, fallen also auf.
"normal dicke" Leitungen sind auch in Wänden. Und laut Expertenmeinung erwärmen die sich da drin.
Also wird etwas was in gut luftgekühltem Zustand warm erscheint dies in der Wand erst recht werden.
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BID = 457013
Impulseigenzustand Neu hier
Beiträge: 32
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Wieso Laienlogik? Ich bevorzuge eigentlich wissenschaftliche Logik, aber danke für die "Nachhilfe" in Thermodynamik
Aber bevor ich mir jetzt eine Messanordnung ausdenke, die eventuelle Einflüsse durch Konvektion ausschließt, lass ich das einfach mal den Elektriker machen, wie er meint. Der hat das ja dann zu verantworten. Also danke erstmal euch allen für eure Hilfe.
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BID = 457044
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Vorsicht:
Die höchstzulässige Belastung der Leitung so konzipiert, daß dabei am Leiter eine Temperatur von knap 70°C auftritt. Bei derartig hoher Überlast wie in diesem Fall wird die somit reichlich überschritten. Damit sinkt aber die Lebensdauer des Isolierstoffs (ausgelegt auf 20 Jahre bei Bemessungslast) rapide...
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BID = 457072
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7573 Wohnort: Wien
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Also einen Iz von >=35A bei 4mm2 und 3 belasteten Adern finde ich in meiner Tabelle eigentlich NUR für Kabel in Erde, bei 90 Grad zul. leitertemperatur auch für Kabel in Luft.
Und hier dürfte ja wohl weder noch vorliegen...
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 457149
Impulseigenzustand Neu hier
Beiträge: 32
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Da muss ich doch nochmal nachfragen: Die Leitungen sind auf 20 Jahre Dauerbelastung ausgelegt? Bei einem DLE wird die Leitung ja nur ab und zu belastet, auch wenn ich gerne mal ausgiebig dusche...
Pfusch bleibt es natürlich trotzdem, darüber müssen wir nicht diskutieren.
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