Das Kupfer reagiert mit sauren Substanzen, die Folge ist Grünspan. Kann man auch sehr schön an alten Kuppeldächern von Kirchen sehen, wenn die aus Kupfer sind!

MfG, Fenta

Liebe Leute, Grünspan in Kupferleitungen ist tatsächlich ein ernstes Problem, denn der ist recht giftig. Tritt aber nur bei wenigen Wasserqualitäten auf.

Wovon ihr hier sprecht und was vermutlich auch shark1 in seiner Leitung gefunden hat, ist die übliche Patina des Kupfers, die mitnichten aus Grünspan besteht. Ich zitieren hierzu mal aus der Wikipedia:

Kupfer-Patina sind Kupfer-(carbonat-sulfat-chlorid)-hydroxid-Gemische, Urate oder Salze anderer organischer Säuren (basische Kupferverbindungen) und bilden sich z. B. auf Kupferdächern, die der Witterung ausgesetzt sind, oder durch das Beizen von Kupfer und Kupferlegierungen wie Bronze. Entgegen landläufiger Meinung ist diese, meist grünliche, Schicht jedoch kein Grünspan. „Grünspan“ ist die Trivialbezeichnung für Kupferacetat.

Danke!

Dann muss ich die Leitung nicht umbedinngt austauschen. Aber mir ist Edelstahl für Trinkwasser trotzdem lieber!

Shark1

[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 17 Okt 2006 10:30 ]

Zitat :

Aber du willst nicht sagen, dass die GWS's noch löten oder?

Ich hab schon länger keine Firmen mehr werkeln gesehen, aber kleine Firmen haben in den letzten Jahren durchaus noch gelötet. Ich selber löte auch am liebsten. Preßverbindung bei Cu habe ich noch keine einzige in Natura gesehen.

Wie gesagt, bei Edelstahl ist noch nicht völlig geklärt, ob der nicht Chromverbindungn ans Wasser abgibt, du siehst, völlig unumstritten ist kein Leitungstyp.
Mir persönlich ist bei Wiener Wasser Cu am sympathischsten.
Was man allerdings sinnvollerweise machen sollte ist, die Rohre außen mit so einem Plastikschlauch isolieren, das schützt die Rohre in der Wand wesentlich besser als die alte Vliespackung (sieht man immer noch!) In Vlies gewickelte und eingeputzte Rohre waren bei uns nach ein paar jahren außen völlig korrodiert, in Plastikschlauch noch fast wie neu. Außerdem ist er meistens bequemer.

Edit: Montag Nachmittag hat der Aufzug den Geist aufgegeben.... stand im 4. Stock und fuhr nicht mehr nach unten. Dürfte ein Problem mit den Türfühlern sein.
Allerdings habe ich bei der Gelegenheit festgestellt, daß der zu 3/5 auf geflickten Sicherungen lief... im Zählerkasten liegt jede Menge Kupfer- und Messingdraht zum Flicken...

Übrigens wegen Sparsamkeit... Bei 3x20A kann ein Drehstrom-Asynchromnotor doch schon eine ziemliche Leistung haben! Und der Aufzug hat nur eine Nenn-Tragkraft von 225 kg.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Trumbaschl am 18 Okt 2006 12:21 ]

Zitat : Woscit hat am 17 Okt 2006 01:22 geschrieben :

...Grünspan in Kupferleitungen ist tatsächlich ein ernstes Problem, denn der ist recht giftig. ...

Deshalb reimte man früher schon:

Gefährlich ist's 'nen Kupferschmied am Arsch zu lecken!
Denn da ist meistens Grünspan dran,
woran man sich vergiften kann.


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Zitat : Trumbaschl hat am 18 Okt 2006 12:17 geschrieben :

... aber kleine Firmen haben in den letzten Jahren durchaus noch gelötet. Ich selber löte auch am liebsten. Preßverbindung bei Cu habe ich noch keine einzige in Natura gesehen. Wie gesagt, bei Edelstahl ist noch nicht völlig geklärt, ob der nicht Chromverbindungn ans Wasser abgibt, du siehst, völlig unumstritten ist kein Leitungstyp. Mir persönlich ist bei Wiener Wasser Cu am sympathischsten. ...

Inzwischen gibt es Trinkwasserrohre für Pressverbinder / Press-Fittings auch aus Kunststoff oder sogar aus Glas.
Beim Edelstahl ist es, soweit ich weiß, eher der Nickelgehalt, der Allergikern Probleme bereitet.
Dieses löst sich im Wasser, auch bei Kochtöpfen und Bestecken.
Habe Kunden, die deswegen sogar ihre Edelstahlspüle wieder gegen eine Keramikspüle ausgetauscht haben.

Schöne Grüße
der Gilb

Rofl

Dann lieber Fexofenadin!

Kleines Update... manchmal sind die Brüder dort sogar flott! Der Aufzug funktionierte heute schon wieder wie eh und je.

Das Kunstoff-Preßzeug ist für Heimwerker unbrauchbar, weil die das Werkzeug nirgends herkriegen. Lötlampe und Weichlötset gibts in solider Qualität in jedem Baumarkt. Glas-Wasserleitungen klingt irgendwie interessant.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Also ich habe schon seit Jahren (5) keine gelöteten Cu-Rohre mehr geashen! Bei uns wird alles (bis auf GAS) nur noch gepresst, Gasleitungen werden noch soliede geschweißt!

Shark1

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Meine Meinung muss nicht einschlägigen Normen (ÖVE, VDE, CENELEC,... ) entsprechen!! Ich schließe jede Haftung für Schäden aller Art aus!!

Fragt mich nicht woher, aber wir haben beim Häuslebau so'n Presswekzeug (für Kunststoffrohre) ausgeliehen bekommen.
Und ich hab aber auch schon gepresstes CU gesehen, das scheint auch einwandfrei zu funktionieren.

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Es irrt der Mensch solang er strebt

Wens interessiert, bei uns im Häusle sind die CU-Rohre alle gepresst und mit so einem Kunststoff-Schlauch ummantelt.

Das Gas-Rohr ist noch Grundsolide mit ordentlich Hanf drum zusammengeschraubt. (Beim Zähler)

Danach gehts wieder rein in den Estrich und quer durch den Raum zur Heizung. Übrigens genau unter meiner Werkbank drunter durch... (Hoffentlich hält der Estrich das Gerappel von den Maschinen aus )

Das Haus ist nun rund 1 1/2 Jahre alt.

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We now return you to your regularly scheduled nonsense.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: LeoLöwe reloaded am 19 Okt 2006  0:21 ]

Bei meinen Großeltern gibt es gelötetes Cu (von früher), verpresstes Cu für Wasser und für Gas (von vor 2 Jahren) und Gepresstes V2A für die Heizung (von vor 2 Jahren).

Gas benötigt spezielle Dichtungen, aber das funzt auch einwandfrei! Mich ärgert allerdings, dass entgegen meinem administrativen Rat für Wasser Cu und im Bad die schei** mepla-Rohre (zu dünn, wer weiß, wie verkalkt die in 10 Jahren sind) verwendet wurden!

Wie das mit den Glas-Wasserleitungen funktionieren soll, möchte ich dann schonmal wissen - sowas würde ich mir wahrscheinlich nicht einbauen, geht doch bestimmt endschnell kaputt!

MfG; Fenta

Hm,also ich hab zu ner solide verschraubten,mit Hanf abgedichteten oder ordentlich hartgelöteten Leitung irgendwie wesentlich mehr Vertrauen.Das das hält,ist seit 100 Jahren und einem Winter bewiesen.Wegen diesem Preß-Mist ist bei meinen Erzeugern schon mal ne halbe Etage abgesoffen.Und das Haus ist 7 Jahre alt.... Wurde allerdings von ner schwedischen Firma gebaut,Daddy hats so gekauft...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Kleinspannung am 19 Okt 2006  2:38 ]