| Autor |
|
|
|
BID = 172835
dasgewissen Gerade angekommen
Beiträge: 17
|
|
hi, ist denn ein funkentstörkondensator was anderes als ein kondensator????
und nochwas, gabs früher starter ohne eingebauten kondensator? ich kann mich dunkel erinnern, dass ich zu hause irgendo noch nen alten leuchtbalken hab auf dem auch noch ein kondensator rumschwirrt.
und wie siehts mit der größe aus?
Elektriker in deiner Nähe....öhem, als internet- und baumarkt-kind muss ich da wohl mal die gelben seiten bemühen. aber gut schonmal zu wissen wie das ding aussieht& heißt! danke für das bild!!!
grüßevomgewissen |
|
BID = 172845
ManniHorsti Stammposter
   
Beiträge: 337 Wohnort: Rheine
|
|
Was aus Deinen Leuchtstofflampe herauskommt, ist die magnetische Energie, die vor dem Ausschalten in den Vorschaltgeräten steckt.
Schalte der Leuchtstofflampe mal eine Transildiode vom Typ
1.5KE300CA parallel. Die verheizt die Energie des Vorschaltgerätes ohne Knacken. Störunterdrückungen sind deren Lebenszweck. Gibt's zum Beispiel bei Schuricht zu kaufen. Helfen auch wunderbar bei Halogentrafos o.Ä. Beim Ausschalten hilft ein anderer Starter gar nichts.
Außerdem solltest Du die Zuleitung zur Leuchtstofflampe und deine Lautsprecherkabel so weit wie möglich voneinander entfernt verlegen. Kreuzungen und parallele Kabelführungen sind Gift für den guten Ton.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ManniHorsti am 12 Mär 2005 20:53 ] |
|
BID = 172878
dasgewissen Gerade angekommen
Beiträge: 17
|
stimmt, so hab ich das noch gar nicht gesehen, beim ausschalten hat ja der starter gar nicht viel zu sagen.
auf welche seite parallel? die mit der drossel oder mit zum starter (http://eltip.de/e-plan/Leuchtstofflampe.doc) ?
und warum eine 300CA? hat das einen speziellen hintergrund?
grüßevomgewissen
|
BID = 172953
ManniHorsti Stammposter
   
Beiträge: 337 Wohnort: Rheine
|
Die heißen 300CA weil sie für eine Effektivspannung von 300V
gebaut sind. Man kann auch andere nehmen. Ich weiß aber nicht mehr, ob es z.B. auch C270 gibt. Ich habe die Bezeichnung von einer genommen, wie ich sie gerade auf dem Tisch liegen habe. Die Bezeichnung 1.5KE hat auch eine Bedeutung, und zwar, dass die Diode kurzeitig mit einer Leistung von 1,5 kW elektrische Energie in Wärme umsetzen kann, und das mit superkurzen Schaltzeiten.
Die Dioden werden dem Verbraucher parallel geschaltet, damit der Strom der durch die Drossel fließt, nach dem Abschalten durch die Transildiode weiterfließen, und die Restenergie dort verheizt werden kann, statt sich in Form von wilden Transienten im Netz auszutoben, denn irgendwohin geht die Energie der Spule, das ist mal sicher. Zur Not wird sie in Form von elektromagnetischen Wellen (z.B. lange helle Abreißfunken, Superknacken in Lautsprechersystemen usw.) umgesetzt. Man kann sich diese Dioden so ähnlich wie zwei gegeneinander verpolte Zenerdioden vorstellen, welche in Reihe geschaltet sind.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ManniHorsti am 13 Mär 2005 0:31 ]
|
BID = 173172
dasgewissen Gerade angekommen
Beiträge: 17
|
es gibt noch ne ganze menge andere, diese ist, jedenfalls bei schuricht, die "gefräßigste"
http://www.schuricht.de/w3a/default.asp?Dom=de&Lan=deu
bei schuricht werden sie als "überspannungsschutz für halbleiter" angepriesen, ist aber vielleicht mal einen versuch wert, sie als "müllfresser für trafos" zu testen.
wenn die störende energie beim ausschalten vom trafo kommt, müsste dann nicht die diode auch eher an den trafo als an die lampe?
die lampe wird doch durch eine sehr hohe induktionsspannung, die vom trafo kommt, gezündet. wenn die transildiode parallel an der lampe hängt, fängt diese dann nicht diese Spannung ab und die lampe zündet gar nicht mehr???? und noch was, die induktionsspannung beträgt laut http://eltip.de/e-plan/Leuchtstofflampe.doc 600....2000V, das liegt deutlich über den angegebenen 300V der diode und müsste diese dann doch spontan zerschießen?
fragen über fragen............
grüßevomgewissen
|
BID = 173214
Teletrabi Schreibmaschine
    
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
|
Halt, Stop, nicht direkt parallel zur "Röhre" sondern parallel zur ganzen Leuchten-Vorschalt-Starter-Sonstwas-Einheit. Dann kann das Vorschaltgerät/Drossel weiter die Zündimpulse liefern während aber die ggf. ins Netz zurücklaufenden Spannungsspitzen gekappt werden.
|
BID = 173342
ManniHorsti Stammposter
   
Beiträge: 337 Wohnort: Rheine
|
Ich habe das mal aufgemalt.
Nicht schön, aber selten.
Gruß Manni
|
BID = 173350
Nico22 Gesprächig
  
Beiträge: 178 Wohnort: Itzstedt bei Hamburg
|
Und wie funktionieren diese Dinger?
Zwei gegeneinander gepolte Dioden dürften doch garnichts von sich geben, oder?
|
BID = 173502
blademaker Schriftsteller
    
Avatar auf fremdem Server ! Hochladen oder per Mail an Admin
Beiträge: 587 Wohnort: Schwalmstadt
|
Das hört sich so an als ob du erst bei Gleichspannung in deiner Ausbildung oder deinem Wissen angekommen bist.
Im Wechselstromkreis verhalten sich die Bauteile schon "anders" als bei Gleichspannung. Das zu erklären ist mir etwas zu umfangreich, aber als Tipp: gucke mal wie sich eine normale Diode im Wechselstromkreis verhält.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: blademaker am 13 Mär 2005 23:31 ]
|
BID = 173506
Teletrabi Schreibmaschine
    
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
|
Du meintest wohl eher "normale Diode bei Überschreiten ihrer maximalen Rückwärtsspannung"
Wie das (die Transil-/Überspannungsschutz-Diode)funktioniert:
Diode tut in eine Richtung leiten, in andere sperrt sie.
Soweit die allgemeine Auffassung. Genauerbetrachtet hat aber die Diode in Flussrichtung einen (hier vernachlässigbar) kleinen Spannungsabfall, ab dem sie leitend wird. Umgekehrt kann sie eine rückwärtsgerichtete Spannung auch nur bis zu einer bestimmten Höhe blocken. Irgendwann kommt es halt intern zum Durchbruch.
Jetzt nimmt man einfach zwei Dioden mit bekannter Durchspruchspannung von um die 350V und schaltet sie gegeneinander. - Die eine Diode, die sich gerade in Flussrichtung befindet leitet nahezu die volle Spannung auf die zweite weiter, welche in Sperrichtung eingebaut ist. Liegen dann also bis zu 330V an der zweiten Diode. Reicht aber noch nicht um die zum durchbruch zu bewegen. Wenn nun aber eine Spannungsspitze aus der Spule des Vorschaltgeräts auftritt, welche die 350V übersteigt wird die zweite Diode leitend und begrenzt den Spannungsimpuls auf ihe Durchbruchspannung....
|
BID = 173553
dasgewissen Gerade angekommen
Beiträge: 17
|
hi,
danke @teletrabi & mannihorsti, jetzt stehe ich der sache schon nicht mehr so skeptisch gegenüber und kann mich dann mal an eine bestellung bei schuricht machen....
grüße vomgewissen
|
BID = 173639
Teletrabi Schreibmaschine
    
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
|
Liefert Schuricht denn so ohne weiteres an Privatkunden?
Ansonsten: www.reichelt.de
|
BID = 173653
dustking Stammposter
   
Beiträge: 282 Wohnort: Billerbeck (Horn-Bad Meinberg)
|
Hallo,
das gleiche wirst Du aber mit dem von sam2 beschriebenen Entstörkondensator auch erreichen und den findest Du auch in fast jedem Schrottgerät oder eben dem Elektrikerumdieecke.
Gruß martin
|
BID = 174042
dasgewissen Gerade angekommen
Beiträge: 17
|
hi,
nee schuricht liefert nicht an privatkunden, aber ich habe einen bekannten mit firma, den könnte ich damit beauftragen.
reichelts gehen nur bis 100V, könnte evtl zu wenig sein.
hab beim rumsuchen bei conrad.de "einbaubeispiele" gefunden, hier kommt die diode parallel zum schalter?! mal was ganz neues.
so fürs erste einen entstörkondensator zu testen, wär mir auch erstmal das liebste (weil sofort zu testen((hab eben auf dem weg zum kindergarten ein paar alte rechner im sperrmüll gesehen. da könnte vielleicht was passendes dabei sein))) aber wie groß musser sein, was muss draufstehn????? hab da keine ahnung.
grüßevomgewissen
|
BID = 174060
blademaker Schriftsteller
    
Avatar auf fremdem Server ! Hochladen oder per Mail an Admin
Beiträge: 587 Wohnort: Schwalmstadt
|
also so einen normalen Elko aus dem PC würde ich nicht da zwischen L1 und N stecken, das dauert nicht lange und dann stinkt es ziemlich fischig in der Bude...
Geh einfach zu einem Elektrohändler und kaufe so ein Teil ich glaube nicht das er dir mehr als 5€ für abnimmt, wenn er ein netter Mensch ist vielleicht auch nur 1-2€.
Manchmal frage ich mich, "warum muss man es immer so kompliziert machen wenn es doch einfach ist?"
|