Wie messe ich denn den Tacho am besten durch, per Multimeter? Was anderes liegt hier nicht rum.

Sehe ich das eigentlich richtig dass der Triac das Teil auf der Platine ist mit dem Kühlkörperflansch dran?
Kann ich den ebenfalls messen, ohne ihn auszulöten, ob er noch intakt ist oder nicht?

Tacho mit einem Multimeter messen. An den Drähten messen ob eine Spannung erzeugt wird, wenn der Motor gedreht wird....

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Hallo Leute,

wenn ich die Motorwelle eher langsam mit der Hand drehe, erzeugt die Tachospule so 0.3 V im Wechselstrom-Modus am Multimeter (bei Gleichstrom tut sich nix). Wenn ich die Tachospule vom Stecker abziehe und den Widerstand messe, so hat sie ca 540 kOhm - zuviel?

Ich habe jetzt mal die Tachospule abgenommen, es sieht alles ok aus, der Magnet sieht heile aus und sitzt fest auf der Achse.
Den Triac habe ich ebenfalls gemessen: zwischen A1 und G sind nur 60 Ohm, zwischen A1 und A2 sowie G und A2 sind jeweils so um die 600 kOhm.
Sagt das etwas über den Triac aus?
Ich habe dann noch testweise die Tachospule mal abgenommen und das Gerät eingeschaltet. Was mir dabei als merkwürdig auffiel: wenn die Tachospule abgenommen wurde und daneben baumelt, funktioniert das Fußpedal wieder, allerdings: die Drehzahl ist immernoch genauso hoch, und ist dann die geringstmögliche, denn wenn man das Fußpedal dann niederdrückt, kann man den Motor sogar noch schneller drehen lassen. Wenn man die Tachospule wieder aufsetzt, so ist das Fußpedal wieder wirkungslos.

Was könnte ich jetzt noch tun? Ich habe ein Multimeter und ein Labornetzteil zu Verfügung, und natürlich einen Lötkolben etc.

Ich danke vielmals für die Hilfe!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: jetski am 25 Jul 2016 19:00 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: jetski am 25 Jul 2016 19:04 ]

Zitat :

Wenn ich die Tachospule vom Stecker abziehe und den Widerstand messe, so hat sie ca 540 kOhm - zuviel?

540k ist definitiv zu hoch.- IMHO um den Faktor 1000.
Schau mal hier damit du einen groben Anhaltspunkt bekommst.
http://www.ebay.de/itm/Tachogenerat.....51880
Davon mal ab, Draht für 540k Gleichspannungswiderstand dürfte sich kaum auf eine Form dieser Größe wickeln lassen.

Was mich allerdings wundert und an der Richtigkeit deiner Messung zweifeln lässt ist, dass du keinen unendlich hohen Widerstand entsprechend einer offenen Spule gefunden hast. Denn eigentlich kennen Spulen ja nur zwei Zustände; offene Wicklung oder halt einen nachvollziehbaren Gleichspannungswiderstand.
Hattest du beim Messen vielleicht die Fingerchen auf den Messspitzen oder war die Spule nicht abgesteckt?

Zitat :

Sagt das etwas über den Triac aus?

Nicht wirklich viel. Triacs fallen häufig erst unter Nennspannung aus der Rolle. Die ererichst du ja beim Messen mit dem Multimeter nicht.
Als Test eignet sich da eigentlich nur der testweise Austausch gegen ein bekannt funktionierendes Exemplar oder der Einsatz des fragwürdigen Exemplars in eine Testschaltung wie einen einfachen Glühlampendimmer.
Obwohl du auch da auf die Nase fallen kannst; ein Triac hat bei rein ohmscher Last wie einer Glühlampe hat nochmal andere Betriebsbedingungen wie bei einem Motor.

Dieser Faktor von fast exakt 1000 fiel mir auch auf, ich dachte auch schon daran, ob ich irgendwas verkehrt gemacht habe, ich kann mir aber nicht vorstellen, was genau.

Ich habe ein ABB M2005, also ein ziemlich bekanntes Standardgerät, habe auf Ohm gestellt (und auf Wechelstrom stand dass Gerät noch, aber ist doch egal dafür?), die beiden Messfühler in den Buchsen ganz unten links, habe mit den Fingern nichts berührt, Tachospule war ausgesteckt und ausgebaut auf einem Holztisch, ich habe die Messung mehrfach wiederholt.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: jetski am 25 Jul 2016 21:20 ]

Zitat :

also ein ziemlich bekanntes Standardgerät

Also mir ist das Teil nicht bekannt. Was nix heissen will.

Zitat :

irgendwas verkehrt gemacht habe, ich kann mir aber nicht vorstellen, was genau.

Woher sollen wir das wissen?

Das wäre reine Spekulation von feuchten Fingerchen an falschen Stellen über feuchte Holzplatte bis hin zu Fehlern am Messgerät (was sowas einfaches wie eine leere Batterie sein kann)
Vielleicht hat die Spule auch Feuchtigkeit gezogen und du bekommst daher keinen unendlichen Widerstand hin, obwohl sie offen ist.

Ich würde in so einem fall kurzerhand ein paar bekannte Widerstände aus der Bastelkiste nehmen und diese nachmessen. So kommt man leicht dahinter, ob das Multimeter und die Messmethodik okay, und damit die Werte halbwegs vertrauensvoll sind.

hast du keien bastelkiste mit Widerständen kannst du dich ggf mit ein paar Widerständen der Platine behelfen.
Z.B. die "einfach" codierten Kohleschichter;
R15 sollte z.B. so etwa 680 Ohm anzeigen.
R10 100 Ohm
R23 270 Ohm oder 27 Ohm (je nachdem ob der Ring links neben dem violetten Ring nun braun oder schwarz ist)
R22 68k (wobei hier die umgebende Schaltung bereits den gemessenen Widerstandswert signifikant beeinflussen kann - daher ggf einseitig auslöten)
und letztlich R7, der nach 470k aussieht (der sollte aber ganz besimmt einseitig ausgelötet werden um nichts Falsches zu messen)
Hast du das durchexzerziert hast du sicher einen ungefähren Eindruck ob deine Messmethodik/Gerät ok ist.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maou-Sama am 25 Jul 2016 21:49 ]

Widerstände hab ich genügend hier, ja. Ok, werde morgen nochmal nachmessen.

Hallo, ich habe dämlicherweise das Komma am Display übersehen, Widerstand der Tachospule sind also doch nur 540 Ohm, nicht kOhm - ist also korrekt so!
Kann die Tachospule dennoch defekt sein?

Was könnte nun noch der Grund für das "Geschwindigkeitsproblem" sein?

Ich versteh halt echt nicht, warum das Fußpedal einen Regelbereich zwischen "zu schnell" und "zu superschnell" erlaubt, wenn man die Tachospule von der Welle abnimmt (aber eingesteckt lässt), während das Pedal mit eingesteckter und montierter Tachospule wirkungslos bleibt und die Maschine auf "zu schnell" läuft. Steckt man die Tachospule wiederum elektrisch ab, bleibt das Fußpedal ebenfalls wirkungslos.
Kann sich da jemand einen Reim drauf bilden?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: jetski am 26 Jul 2016 12:17 ]

Übrigens habe ich gerade mal gemessen: der Tachogenerator liefert in der "zu schnell" Geschwindigkeit circa 31 Volt an der Platine ab.

Hat da wer Teile gebraucht und R9 und C3 von der Platine gerissen?
Seltsam, dass dort die Reste drinstecken.

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Wenn's kracht und zischt, war das nüscht!

Ich bin kein Berufsgutmensch - ich bin nur zivilisiert und weiß, mich zu benehmen.

Falls es doch der Triac ist:
es ist momentan ein BTB15-600BZP, mit welchem könnte man diesen ersetzen?

Ist es relevant ob BTA oder BTB, und wie wichtig ist das BZP? Geht auch B oder BW oder so?


Dass da zwei Teile auf der Platine fehlen, ist mit Sicherheit kein Zufall, sondern dem Umstand geschuldet dass der Hersteller vorhandene Waschmaschinentechnik für eine Töpfermaschine verwendet hat und mit der Entnahme der beiden Teile vermutlich etwas notwendigerweise modifiziert hat. Da die Maschine ja bis vor kurzem so funktionierte, ist das wie gesagt sicher nicht der Grund für das aktuelle Problem.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: jetski am 26 Jul 2016 14:05 ]

Habe jetzt auch noch den Universalmotor selber gemessen, sagen die Werte etwas?

erstes Kabelpaar: 2 Ohm
zweites Kabelpaar: 3.6 Ohm
drittes Kabelpaar: 0.3 Ohm = kommt mir wenig vor? Ist nämlich der gleiche Wert den das Multimeter bei direkter Berührung der beiden Spitzen anzeigt. Normal?

Der Kurzschluss könnte ein Clickson (Temperaturschalter) sein. Nun geschlossen weil Mot kalt, öffnet wenn Mot zu warm.
2 Ohm Anker
3,6 Ohm Feldwicklung