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BID = 887619
ego
Inventar
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Wohnort: Köln
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Auch wenn es eigentlich ausgelutscht bis zum geht nuicht mehr ist:
Eine satte Überlastung des Neutralleiters mit möglicherweise 3x16A.
Bitte lies das ganze doch mal von Anfang an. |
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BID = 887655
jbnetworx
Schriftsteller
Beiträge: 573
Wohnort: Schrozberg
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Ich hatte letztens auch ein Gespräch mit einem Elektriker, eher durch Zufall sind wir auf das Thema Herd gekommen. Manche können sich vielleicht noch an meinen Drehstrom-Thread erinnern. Der Herd ist leider immernoch so angeklemmt. 
Sprich nur Wechselstrom, auf drei B16 aufgeteilt und so zum Herd. Ich selber kann leider nicht viel ändern, da ich mittlerweile nicht mehr Zuhause wohne, aber jetzt glaubt mir mein Vater garnichts mehr, was das betrifft. Er war bei dem Gespräch dabei und ich hab den Elektriker auf den Herd angesprochen, um meinen Vater davon zu überzeugen, dass das so nicht richtig ist. Das war im warsten Sinne des Wortes ein Schuss in den Ofen. Ich hab dem Eli die Situation geschildert.
Als ich alles erzählt hatte, meinte er, was das Problem daran sei. Er mache das schon immer so und findet des auch korrekt.
Vielleicht hat er mich auch nicht richtig verstanden, aber bei Wechselstrom gibt's ja keine Phasenverschiebung, die im besten Fall den Strom im N auslöschen, richtig?
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Grüße Jannik
Für oben geschriebenes übernehme ich keine Haftung. Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich. |
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BID = 887665
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | bei Wechselstrom gibt's ja keine Phasenverschiebung, die im besten Fall den Strom im N auslöschen, richtig? |
Diese Aussage ist so diffus, daß man sie weder mit ja noch mit nein beantworten kann.
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BID = 887666
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Hier mal die zeichnerische Lösung wie sich der Strom im Neutralleiter bei unterschiedlicher Belastung und mit Phasenverschiebung verhält.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 887668
jbnetworx
Schriftsteller
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Zitat :
| | Diese Aussage ist so diffus, daß man sie weder mit ja noch mit nein beantworten kann. |
So wie ich es verstanden hab, ist der Strom im N bei Phasenverschiebung, sprich Drehstrom, bei symmetrischer Belastung aller drei Aussenleiter gleich null. Bei Wechselstrom aber summieren sich ja die Ströme aller drei Sicherungen im N und überlasten ihn somit. Ist das korrekt?
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Grüße Jannik
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BID = 887670
der mit den kurzen Armen
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Siehe die Zeichnung oben nun addiere mal die Vektoren der Ströme geometrisch 
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BID = 887673
jbnetworx
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Er verdreifacht sich, richtig?
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Grüße Jannik
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BID = 887676
der mit den kurzen Armen
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Klar doch den die Richtung der Ströme ist gleich! Das "Dreieck" kann sich nicht schließen und der Strom in dem Aussenleiter muss ja im Neutralleiter zurück
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BID = 887704
Muckaely
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Zitat :
ego hat am 19 Mai 2013 10:47 geschrieben :
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Auch wenn es eigentlich ausgelutscht bis zum geht nuicht mehr ist:
Eine satte Überlastung des Neutralleiters mit möglicherweise 3x16A.
Bitte lies das ganze doch mal von Anfang an.
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Habe ich, aber tut mir leid, ich versteh es immer noch nicht.
Ich dachte bei ausschließlich Ohmscher Last kann auf dem N Leiter nicht mehr Strom fließen als 16A fließen.
Und wenn nicht so, wie ist ein Herd dann anzuschließen? alle 3 Leiter auf einer Phase? DAS würde doch den N leiter 3fach belasten oder?
ADD:
Ahh, ich verstehe, Wechselstromzähler ist für euch ein 1-Phasiger Zähler. Meine Schuld. Jetzt versteh ich was ihr meint :D. Weil Wechselstromzähler ist ja auch ein Zähler für Drehstrom.^^
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Muckaely am 19 Mai 2013 20:57 ]
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BID = 887705
der mit den kurzen Armen
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Überlas das einer Elektrofachkraft und lass die Pfoten vom Strom!
Definitiv wird der N bei Absicherung mit 3 *16 A bei Wechselstrom überlastet, bei Drehstrom (L1,L2,L3 ) auf Grund der Phasenverschiebung jedoch nicht. Du solltest dich mal mit den Grundlagen der Drehstromtechnik vertraut machen.
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BID = 887707
Muckaely
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 19 Mai 2013 20:59 geschrieben :
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Überlas das einer Elektrofachkraft und lass die Pfoten vom Strom!
Definitiv wird der N bei Absicherung mit 3 *16 A bei Wechselstrom überlastet, bei Drehstrom (L1,L2,L3 ) auf Grund der Phasenverschiebung jedoch nicht. Du solltest dich mal mit den Grundlagen der Drehstromtechnik vertraut machen.
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Du solltest dir mal Gedanken über die Definition "Wechselstrom" machen. Auch Drehstrom ist Wechselstrom.
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BID = 887708
der mit den kurzen Armen
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nur mit dem Unterschied das der Drehstrom aus drei miteinander verketteten Wechselspannungen besteht. Normalleerweise währen ohne Verkettung 6 Leiter erforderlich. Nun überlege mal warum da Drei bzw Vier Leiter ausreichen?
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BID = 887710
Muckaely
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 19 Mai 2013 21:10 geschrieben :
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nur mit dem Unterschied das der Drehstrom aus drei miteinander verketteten Wechselspannungen besteht. Normalleerweise währen ohne Verkettung 6 Leiter erforderlich. Nun überlege mal warum da Drei bzw Vier Leiter ausreichen?
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Keine Ahnung, aber wenn ich von Wechselstrom lese sind das für mich nicht automatisch 230V. Lichtstrom, das kenne ich.
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BID = 887711
der mit den kurzen Armen
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Ich sachte schon mal mach dich mit den Grundlagen vertraut!
Wechselstrom ist nun mal für den Elektriker nur 1 Phasig im Gegensatz zum Drehstrom der 3 Phasig ist.
Lichtstrom ist nur eine andere Bezeichnung für Wechselstrom und Kraftstrom für Drehstrom
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BID = 887721
Offroad GTI
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Warum wird wohl Dreh-, Kraft- oder Sonstwiestrom offiziell Dreiphasenwechselstrom genannt, eben genau, um diese Missverständnisse zu vermeiden.
Zitat :
| | aber wenn ich von Wechselstrom lese sind das für mich nicht automatisch 230V. Lichtstrom |
Besser ist das. Die Oberleitungen der Bahn werden bspw. auch mit 15kV Wechselspannung gespeist.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 19 Mai 2013 23:24 ]
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