Ich vermute mal, es sind handelsübliche Zellen wie Mignon.

Da überlegt man nicht lange und kauft sich einen neuen Satz. Akkuzellen vom Discounter sind kaum teurer als gute Alkali-Mangan. Ist man sehr sparsam, benutzt den Leuchterich häufiger, hat man mehrere Sätze und sortiert die schlechteste Zelle aus.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Ich weiß, daß die Akkus nicht gerade teuer sind, doch ich wollte mir ein ordentliches Gerät zusammenbasteln. Ich habe jetzt die Schaltung von DL2JAS etwas modifiziert und die Kennlinie schaut schon ganz ordentlich aus. Ich hätte noch eine Bitte, könntet Ihr mir helfen, die Widerstände und die Transistoren so asuzuwählen, dass die Kurve im Bereich 3,6-3,3V möglichst geradlinig verläuft und dann bei 3,3V abrupt nach Null fällt? Die Transistoren sollten eine möglichst geringe Stromaufnahme aufweisen.

400Ω, das nenn ich mal ambitioniert. Da hast du einen Standby-Strom von etwa 5mA, worüber sich die Akkus nicht gerade freuen dürften.

Edit:
Wozu gebe ich dir eigentlich die Hinweise mit den Komparatoren

Noch mal Edit: Miss auch mal die Stromabgabe der Spannungquelle. Dann siehst du, wie weit er im Verhältnis zum Laststrom gesunken ist.
Bei der Schaltung dürfte das Verhältnis bei etwa 1:8 liegen.
Beim LT6703 liegt das Verhältnis bei etwa 1:5000


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 22 Feb 2013 21:41 ]

Die Schaltung von dl2jas gefällt mir besser, ist für mich einfacher. Was für einen Stanby-Strom sollten die Akkus haben? Wie messe ich den in LTSpice?

Anbei ist ein Screenshot mit der Strommessung an der Batterie.

Zitat :

Miss auch mal die Stromabgabe der Spannungquelle. Dann siehst du, wie weit er im Verhältnis zum Laststrom gesunken ist. Bei der Schaltung dürfte das Verhältnis bei etwa 1:8 liegen. Beim LT6703 liegt das Verhältnis bei etwa 1:5000

Entschuldige, wenn es etwas tolpatschig vorkommt, bin aber eigentlich Laie in Elektronik. Wie soll ich den obigen Satz verstehen?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: makowka am 22 Feb 2013 22:03 ]

Du willst die Akkus vor Tiefentladung schützen, belastest aber auch die Akkus mit der Transistorschaltung noch mit 5 mA zusätzlich, mit dem IC dagegen nur mit einigen µA. Zudem Verheist du mit dem Transistor zusätzliche Energie und verringerst die verfügbare Spannung unnötig. Deshalb ist es Sinnvoller die Last mit einem Mosfet zu trennen und die Ansteuerung des Mosfet ebenfalls auf möglichst geringe Belastung des Akkus zu optimieren.
Das Verhältnis Ruhestrom (= Abgeschaltet zu Laststrom liegt bei der Transistorschaltung bei 5mA zu 40mA =1:8 und bei der Mosfetschaltung bei 1:5000 auf die 40 mA bezogen sind das 40mA:5000= 0,008mA=8µA Ruhestrom

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Woe genau kommt Ihr auf die 5mA? Natürlich verringert sich dadurch die Akkustandzeit, kann man aber immer nachladen. Außerdem ist zu sehen, dass der Spannungsverlust bei 0,1V liegt, also ist das nicht so viel.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: makowka am 22 Feb 2013 22:30 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: makowka am 22 Feb 2013 22:30 ]

rechne doch mal 3V:420 Ohm mit einer roten led veringert sich die Spannung auf 3V-1,8V:420Ohm= 3mA und ein Transistor mit Uce sat von 0,1 V ist in der Praxis im Gegensatz zu der Simulation kaum zu erreichen!

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Zitat :

bei 0,1V liegt, also ist das nicht so viel.

Naja, immerhin 3%.

Nur um das noch mal klar zu stellen:

Zitat :

Was für einen Stanby-Strom sollten die Akkus haben?

Die Akkus haben natürlich keinen Standby-Strom, sondern die Schaltung, welche sie versorgen.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Ich nehme mal an, in erster Linie geht es um Experimentieren und Simulieren.

Baue mal oben als Längstransistor den PNP Darlington BC876 ein. Vernünftig angesteuert ist der Spannungsabfall zwischen C und E recht gering bei vermutlich angedachten 40 mA. Der hat grob eine Verstärkung von 2000, etwa 10x mehr als ein einfacher Kleinsignaltransistor PNP.
Komplementär dazu ist der BC875 als NPN. Den kannst Du gut nehmen für den von mir vorgeschlagenen BC546. Der Spannungsteiler ist aber neu zu berechnen, der jetzt etwa Faktor 100 hochohmiger sein darf. Darlingtons benötigen etwa doppelte Spannung zwischen B und E, bis sie leitend werden. Der Knick zwischen leitend und Strombegrenzung aktiv, wird wesentlich schärfer werden.
Mir ist nicht ganz klar, was deine Diagramme zeigen.
Ist das Akkuspannung und abfallende Spannung über den 10 Ω als Vorwiderstand?

DL2JAS

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Die Diagramme stellen die Strommessung an der Batterie da, einmal bei der Schaltung mit IC und mal bei der Schaltung mit zwei Transistoren. Die Schaltung mit dem LT6703-2 liefert leider noch nicht die verlangten Ergebnisse, die Maximalspannung vor dem 10Ohm Widerstand beträgt etwa 12 mV. Darum sind die beiden Schaltungen nicht vergleichbar.

Ich versuchs gleich mal mit dem Darlington, mal schauen, was da raus kommt. Hat jemand ein Spice-Model von dem BC876 Darlington? Ist leider schwer zu finden.

@der mit den kurzen Armen: Also wären die 3mA eine Zusatzbelastung für die Batterie, so verstehe ich das. Diese Zusatzbelastung besteht auch bei ausgeschalteten LED's (wie DL2JAS richtig bemerkt hat, beträgt der Laststrom der LEDs 40mA) und saugt die Batterie aus?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: makowka am 22 Feb 2013 23:17 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: makowka am 22 Feb 2013 23:21 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: makowka am 22 Feb 2013 23:25 ]

ein Tiefendladeschutz soll wie der Name es schon sagt die Batterie vor Tiefentladung schützen. Dazu muss die Batterie bei Erreichen der Entladeschlussspannung abgeschaltet werden und es darf eigentlich kein Strom mehr aus der Batterie fliessen. Mit der Transistorschaltung (dem Schalter) fließen aber immer noch 3 mA durch die LED und den Spannungsteiler. Der LT6703-2 hat aber nur 10µA Eigenbedarf und der Mosfet ist mit einem Rdc on von 0,5 Ohm sehr nahe an einem echtem Schalter ! Damit nutzt du den Akku optimal ohne Leistung am Tiefentladeschutz zu verheizen.Wenn du das sehen willst dann trage mal im Diagramm der Simulation bei beiden das Verhalten bei der Eingangsspannung zur Ausgangsspannung auf und beobachte den Laststrom aus dem Akku, nicht den Strom hinter dem Mosfet oder dem Transistor.
Edit: Rlast und den 10 Ohm Widerstand kannst du auf 100Ohm festlegen. Der R ist die Last und die ist in der Simulation unverändert!
Nehmen wir an du willst deine Zellen bei 1,05 V abschalten dann sind das 3*1,05V =3,15V da sollte der Strom aus dem Akku = 0 sein, darüber soll er = dem Laststrom sein! Beispiel voller Akku = 3*1,2V= 3,6V :100Ohm = 36mA

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 22 Feb 2013 23:36 ]

Ich versteh das jetzt, aber wie soll ich diesen Komaparator von Hand löten? Als anfangender Hobbyist habe ich natürlich keine Geräte zur SMD- Montage.

Zum SMD-Löten braucht es zwar kein Spezialwerkzeug, aber etwas trickreich ist es u.U. schon.

Den ICL7665 gibt es aber bspw. auch im DIL8-Gehäuse.




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