Gefunden für isolationsfehler herd - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Sicherung wird ausgeschlagen. -- Backofen NEF FD 7808 | |||
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| 2 - Sicherung fliegt -- Backofen Neff E1554N0/03 | |||
| Ist deine ominöse "Hauptsicherung" evtl. keine Sicherung sondern ein FI?
Falls ja, hast du einen Erdschluss, eine Heizung hat einen Isolationsfehler. Möglicherweise lief der Herd beim Vorbesitzer ohne FI, dann ist der Fehler da nicht aufgefallen. ... | |||
3 - Betriebsleuchte an/Herd aus -- Herd AEG 41056VI-MN | |||
| Hallo und schonmal vielen Dank für Deine Antwort!
Werde ich gleich heute Abend machen. Nur fürs Verständnis: Da die Platten regulär heizen und sich auch über die Bedienelemente regeln lassen, würde ich einen "normalen" Widerstand (20-50 Ohm je nach Leistung) bei der Durchgangsprüfung erwarten, aber ggf. einen Masseschluss/Isolationsfehler (den ich aber u.U. mit meinem Multimeter nicht sicher messen kann (da zu geringe Prüfspannung)). Wenn ich aber die Heizelemente einzeln abklemme - erst vorne, dann hinten - (die Klemmen natürlich isoliere) und dann die Betriebskontrollleuchte aus ist, obwohl der Herd wieder am Stromnetz hängt, dann könnte ich ja so auch das betroffene Heizelement rausfinden und das vermutlich einfach austauschen, oder? Danke auf jeden Fall! [ Diese Nachricht wurde geändert von: dron72 am 8 Jun 2016 14:27 ]... | |||
| 4 - Grill ist durchgehend an -- Backofen Bosch Backofen | |||
| Der Fehler hat nichts mit der Sicherung und dem FI zu tun hier liegt schlicht und einfach ein Fehler im Herd vor. Da kommen Isolationsfehler oder Fehler im Programmschalter in Frage!
Edit: weder zwischen L (1) und PE noch zwischen N(2) und PE (Schutzleiter gelb/grün)darf ein Widerstand messbar sein (Größer 500Kiloohm) bei jeder Schaltstellung! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 30 Nov 2014 12:10 ]... | |||
| 5 - Wie schließe ich diesen alte Siemens E Herd an ??? -- Wie schließe ich diesen alte Siemens E Herd an ??? | |||
| Bilder bitte auf den Forenserver hochladen, nicht auf irgendwelche Werbeschleudern! Du konntest die Bilder nicht hochladen weil sie zu groß waren. Dann bitte entsprechend verkleinern.
Auf den Bildern ist leider nichts zu erkennen. Mache bitte scharfe Bilder. Den Herd solltest du allerdings aus Sicherheitsgründen erst nach einer gründlichen Überholung irgendwo anschließen. Das Gerät ist uralt, die Verdrahtung unter Umständen nicht mehr sicher. Die Platten könnten Isolationsfehler aufweisen. Man kann sich auch totsparen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 6 Mär 2011 17:16 ]... | |||
| 6 - Kurzschluß -- Backofen Bauknecht Type FSSM6 | |||
| Hallo kilogixxer2,
erstmal willkommen im Forum! Ich vermute, daß die von Dir sogenannte "Hauptsicherung" keine echte "Sicherung" (also ein Überstromschutzorgan) ist, sondern ein Fehlerstromschutzschalter (FI/RCD). Bitte teile daher mit, was auf jenem Ding draufsteht. Oder Foto machen. Dann sehen wir weiter. Soviel kann man schon vorab sagen: Die Fehlerbeschreibung deutet auf einen Isolationsfehler im Herd hin. Vermutlich ein Heizelement defekt. Wurde das Backrohr in den besagten 3 Jahren denn viel oder vielleicht eher sehr wenig benutzt? Wie lange lag die letzte störungsfreie Benutzung zurück? Gruß, sam2 P.S. Immer daran denken: Bauknecht weiß, was Frauen wünschen (daß ab und zu mal der schnucklige Servicetechniker vorbeikommt...)! 
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| 7 - Strom auf Gehäuse -- Backofen Privileg 4050 TYP A 9657 | |||
| Funktionieren kann der Herd so durchaus, nur sicher ist er eben nicht. Bei einem Isolationsfehler an einem Heizelement liegt Spannung auf dem Gehäuse. Statt dem Kribbeln liegt man dann tot daneben.
Es ist möglich das die Vorbesitzerin das nie bemerkt hat oder der Stecker andersrum in der Dose steckte und es daher weniger auffiel. Ist das Anschlusskabel ab Werk da dran gewesen oder selbst angebracht worden? ... | |||
| 8 - Herd Siemens HNT 1702 -- Herd Siemens HNT 1702 | |||
| Hallo gerösteter Stefan,
erstmal willkomnmen im Forum! 
Da gibt es viele mögliche Ursachen. Aber die Herdzuleitung zählt nicht zu den Hauptverdächtigen. Ich tippe eher auf einen schlichten Isolationsfehler im Herd (ein oder mehrere Heizelemente altersschwach). Der ließe sich dann verhältnismaäßig einfach beseitigen, ihn genau zu lokalisieren ist jedoch die Schwierigkeit. Bitte mal Fotos von der Unterverteilung (Sicherungskasten). Abdeckung muß dazu NICHT abgenommen werden! Habt Ihr die Wohnung gemietet oder gekauft? Gehört der Herd jetzt Euch (vom Vornutzer übernommen) oder dem Vermieter (mitgemietet/zur Nutzung überlassen)? Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 ... | |||
| 9 - Herd Siemens Standherd - Frage zum Energieregler -- Herd Siemens Standherd - Frage zum Energieregler | |||
| Du hast ja einerseits schon Recht.
Aber andererseits offenbar die Regeln der Produkthaftung überhaupt nicht verstanden. Sie hat NICHTS mit Fragen von Garantie oder Gewährleistung zu tun! Sie ist erstens nicht zeitlich nicht begrenzt. Zweitens deckt sie auch Schäden ab, die ihre Ursache in ganz anderen Punkten haben, selbst ohne Verschulden des Herstellers. Wenn also ein an sich ersatzpflichtiger Schaden eintritt, der zwar nichts mit dem Energiereglern zu tun hat, aber Du an diesen in herstellerseitig untersagter Weise gearbeitet hast, entfällt die Produkthaftung. Und daß Felder mit "Energiereglern" trotz des irreführenden Namens nicht geregelt sind, sondern gestellt, brauchst Du mir nicht zu erklären. Anderes Beispiel: Du reparierst den Energieregler und baust ihn wieder ein. Aber ohne den Herd und seinen Anschluß ans Netz mittels Schutzmaßnahmenprüfgeräts nachzumessen. Nun lag aber dummerweise bauseitig eine Unterbrechung des Schutzleiters vor. Dann bekommt der Herd demnächst zufällig einen Isolationsfehler. Infolgedessen kommt eine Person zu Schaden. DU bist (als letzter, der an der Anlage gearbeitet hat) strafrechtlich mitverantwortlich, da Du den Fehler zwar nicht verursacht hast (weder den... | |||
| 10 - FI fliegt bei mehr als einer Hedplatte im Betrieb -- FI fliegt bei mehr als einer Hedplatte im Betrieb | |||
| Eine konkrete Gefahr sehe ich da jetzt nicht.
Schlimmstenfalls fällt man im Dunkeln auf die Schauze... Mit der Empfehlung hat der Kollege allerdings Recht: Die Anlage muß fachmännisch überprüft werden. Vor allem, da der Fehler gar nicht am im Herd liegen muß! Es kann auch eine N-PE-Schluß oder anderweitiger Isolationsfehler des N an völlig anderer Stelle sein. Nur mit speziellen Isoaltionswiderstandsmeßgeräten hat man ne releea Chance, den Fehler in überschaubarer Zeit zu finden. Weißt Du, ob Ihr ein TN- oder TT-System habt? Welchen Bemessungsfehlerstrom (kleinere Ampere-Zahl) hat der FI? Bist Du denn Eigentümer oder Miter der Wohnung/des Hauses? Und wem gehört der Herd? Hat der vorher an diesem Anschluß korrekt funktioniert? ... | |||
| 11 - Herd AEG 53 AFM 14AO -- Herd AEG 53 AFM 14AO | |||
| Hallo.
Ein bisschen ungewöhnlich. Normalerweise bekommst Du einen Reparatur-Bericht. Darin muß auch vermerkt sein, das eine Prüfung nach VDE 0701 durchgeführt wurde. Das kann man nicht mit einem Phasenprüfer oder ein Duspol machen. Wenn in dem Stromkreis Herd kein FI-Schalter vorgeschaltet ist, könnte ein Bauteil ein Isolationsfehler haben. Das hätte der Herr Monteur, wenn er die Prüfung nach VDE durchgeführt hätte, feststellen müssen. gruß röhre ... | |||
| 12 - Herd Indesit HGM 20.B -- Herd Indesit HGM 20.B | |||
| Hallo huginn,
Phenomäne kenn ich nicht, nur Pheromone und Phänomene... 
Aber wenn Du eine solche Erscheinung meinst: Ja, ist bekannt. Wenn ich Dich richtig verstehe, hast Du die Kücheneinrichtung in ne neue Wohnung umgezogen? Dann ist - sofern kein Fehlanschluß vorliegt - davon auszugehen, daß das Backrohr einen Isolationsfehler/Körperschluß hat. Um sicherzugehen wäre eine Isolationsmessung erforderlich. Man kann aber auch die drei infragekommenden Heizelemente nacheinander abklemmen und dann jeweils erneut testen. Gruß, sam2 P.S. Wer hat den Herd nach erfolgtem Anschluß auf Wirksamkeit der Schutzmaßnahme bei indirektem Berühren geprüft? ... | |||
| 13 - Herd miele KM 14 -- Herd miele KM 14 | |||
| Nach Beschreibung des Probanden löst einer der drei einpoligen LS aus.
Ich vermute deshalb stark, daß es dort leider gar keinen FI gibt! 
Den Herd wird man bestimmt noch lange nutzen können, die Reparatur dürfte ohne allzugroßen Aufwand möglich sein. Zum Vergleich: Hier wird auf einem rund 35 Jahre alten NEFF gekocht! Und das über nen 30mA-Sammel-FI! Da gibt man doch den guten alten MIELE nicht auf... Denn wie der vergilbte Kollege tippe ich auf Körperschluß (Isolationsfehler) in einer der beiden Platten. Auch ohne Isolationswiderstandsmeßgerät (in diesem krassen Fall reicht evtl. ausnahmsweise auch ein Multimeter) dürfte es nicht schwer sein, den üblen Töter auszumachen. Einfach eine Platte allpolig abklemmen, dann testen, das Ganze mit der nächsten wiederholen. ... | |||
| 14 - Abschaltzeiten von Schutzeinrichtungen? -- Abschaltzeiten von Schutzeinrichtungen? | |||
| Hallo und danke Shark1,
da muss ich nochmal nachfragen: Das ich bei einer Bohrmaschine eher einen Isolationsfehler bekommen kann verstehe ich ja. Wenn ich aber eine SKI Bohrmaschine (Metallgehäuse) habe und der Herd ist ja auch SKI und es liegt ein Isolationsfehler vor, dann gelten für beide Betriebsmittel unterschiedliche Abschaltzeiten? In der Praxis habe ich ja z. B. in meiner Unterverteilung für beide Stromkreise LS-S B16 A eingebaut und die sollten dann ja innerhalb von 0,4 s auslösen. Gibt es denn Schutzeinrichtungen, die erst nach ca. 5s auslösen? Wo liegt der Sinn einer solchen Vorgabe? Irgendwo kann ich wohl Investitionen sparen, aber in welchen Fällen und wie? Vielen Dank ... | |||
| 15 - FI Schalter fliegt ständig -- FI Schalter fliegt ständig | |||
Hi, der Nennfehlerstrom des FIs wäre schön zu wissen. Ansonsten würde ich auch so vorgehen: Alle Geräte abstecken, die nicht an sein müssen. Also wenns geht alles außer Heizung, Gefriertruhe, Kühlschrank. Sollte ja nicht das Problem sein, wenn es hauptsächlich nachts ist; aber wenns geht auch Tagsüber die Geräte nur nach Bedarf einstecken. Wenn es dann immer noch da ist, bleiben als Fehlerquelle die Installation selbst, die festangeschlossenen Betriebsmittel (Lampen, Heizung, Herd....) sowie Kühl/Gefrierschrank. Für die Installation wäre - so gemietete Wohnung - der Vermieter zuständig. Hast du einen Bewegungsmelder im Freien? Möglicherweise hat die Lampe einen Isolationsfehler und irgendwann nachts wenn der Bewegungsmelder einschaltet.... Gruß Didi ... | |||
| 16 - Hausinstallation mit Einzeladern im Installationsrohr ? -- Hausinstallation mit Einzeladern im Installationsrohr ? | |||
| Hallo,
ich bin neu hier im Forum, lese aner schon einige Zeit mit und habe schon viel Nützliches hier gefunden. Also erstmal meinen herzlichen Dank an die Betreiber ! Ich bin Industrieelektroniker und übe diesen Beruf seit ca. 10 Jahren aus. Ich renoviere gerade meine Wohnung in einem Zweifamilienhaus Bj. 1870 Alle alten Leitungen sind bereits außer Funktion / entfernt. (Klassische Nullung, vermischt mit TNC-S System, flexible Leitungen Unterputz, alles angeschlossen, wo gerade eine Steckdose in der Nähe war, Leitungen quer über die Wand, in UP- Dosen adern nur verdrillt und blank) 
Hat jahrzehnte einwandfrei funktioniert, aber jetzt ist alles weg ! 
Ich habe eine neue UV angegracht und Leitungen für Herd, DLE, Spül-und Waschmaschine gemäß den aktuellen Bestimmingen installiert. Zuleitung vom Zähler /HV in 10mm² abgesichert mit 35A Neozed. PEN nach Neutralleiter und PE in der UV aufgeteilt Meine Frage bezieht sich ausschließlich auf meine Steckdosen und Lichtstromkreise. Diese habe ich in Leerrohren und Kabelkanälen mit Einzeladern ausgeführt. Warum ? Einfache Erweiterung /Änderung der Installation, so... | |||
| 17 - FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus -- FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus | |||
Zitat : Quote: Bei Geräten mit elektrischer Heizung wie eure Waschmaschine oder der Herd entstehen isolationsbedingt sogenannte Ableitströme ,7 mA sind da ohne weiteres möglich und stellen auch keinen Fehler da. Die Ableitströme mehrerer Geräte summieren sich allerdings und wie Du an den Zahlen sehen kannst sind da 15-16 mA schnell erreicht und der FI löst trotz intakter Geräte aus. Dieses ist zwar theoretisch korrekt, habe ich aber noch nicht einmal gesehen, das es wirklich aufgetretten ist. Dieses ist nicht nur theoretisch korrekt, denn ich habe im letzten halben Jahr gleich 2 x genau diesen Fehler gehabt. Kunde (in diesen Fällen großes Wohnungsunternehmen)ruft an, das der FI im Bad der Wohnungen nach Neuvermietung nicht hält. Nach Aussagen der Mieter hat jeweils der FI immer bei Betrieb der Waschmaschine im Bad ausgelöst, es war jeweils ein 2pol. 25/10mA FI vorhanden, welcher nach Durchmessen mit dem BBC Rev... | |||
| 18 - Herd Miele H383 RT-KAT -- Herd Miele H383 RT-KAT | |||
| Hallo Ottmar,
Zitat : der fehler noch nie aufgetreten ist wenn der innenraum schon sehr heiß ist. Ist der Herd über ein FI-Schutzschalter -im Sicherungskasten- geführt? Hast Du die Heizungen schon mal auf Isolationsfehler geprüft? Gruss Jürgen ... | |||
| 19 - Herd wirft FI -- Herd wirft FI | |||
| Ich tippe auf Isolationsfehler im Herd, aber ohne ordentliche Messung bleibt das bessere Kaffeesatzleserei.
Laß Dir doch mal die Werte (Nennfehlerstrom) von dem FI durchgeben! ... | |||
| 20 - Dimensionierung ..-Schutzschaltern ??? -- Dimensionierung ..-Schutzschaltern ??? | |||
| So, auf zur nächsten Runde...
Vorab: Die Installation ist nicht in Ordnung! Aber der Fehler ist leicht zu beheben. Der Rest hört sich zumindest nicht schlecht an. Brauchbares Material, guter Installationsumfang. Über die Qualität der Ausführung könnte man evtl. aufgrund von Fotos (z.B. Verteilerinneres)noch etwas sagen. Die SLS sind i.O., auch der kleine FI paßt. Aber die drei anderen FI müssen dringend durch solche mit einem Nennstrom von mindestens 40A ersetzt werden!!! Ach ja: (noch´n Tippfehler) LS-Schalter Hager MB116S - 16 A / sind 1-polig ! Wie fast immer furchtbar viele von den (billigeren) 16A-LS verbaut, was aber in Ordnung sein kann, falls die Leitungsquerschnitte und Längen samt Verlegeart und evtl. Häufung hinhauen. Immerhin hat er 2x nen 13er verbaut. Entweder waren die anderweitig übrig, oder er hat wirklich gerechnet. Kann durchaus sein. Zur Abschalt-Problematik: Das soll und darf eigentlich natürlich nicht sein! Es hat aber nichts mit der unzureichenden Belastbarkeit der FI zu tun! (das hattest Du wohl vermutet... | |||
| 21 - Herd Bosch HET 200 -- Herd Bosch HET 200 | |||
| Hallo Packo,
ein Installationsfehler ist sehr wohl möglich. Aber auch ein Defekt am Herd kann sein. Daß der vorher woanders funktioniert hat, besagt gar nichts. Denn es könnte sich dort um ein genulltes Netz gehandelt haben, welches auf solche Fehlerströme erst viel später reagiert (dafür aber umso heftiger...)! Die Angabe, daß der FI erst nach etlichen Sekunden fällt, deutet auf den (schon weiter oben erwähnten) Isolationsfehler hin. Welchen Nennfehlerstrom hat denn der FI-Schutzschalter (die kleinere der beiden Ampere-Zahlen auf seiner Beschriftung)? Was mich etwas verwundert ist die Tatsache, daß offenbar der anschließende Elektriker keine Aufheizprobe gemacht hat (hätte er zur Kontrolle der Reglerfunktion eigentlich tun sollen). 
Habt Ihr denn zumindest ein Meßprotokoll über die Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen bei indirektem Berühren erhalten? Ich wette ziemlich hoch, daß dies auch nicht der Fall ist...
Also: In solchen Fällen reklamiert man am besten den Fehler beim ausführenden Betrieb unter angemessener Fristsetzung mit Androhung der kostenpflichtigen Ersatzvornahme. Und haltet uns auf dem Laufenden. D... |
Im transitornet gefunden: Isolationsfehler Herd
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 8 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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