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1 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher




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  Hallo,

Angenommen sei eine Industriemaschine mit eingebauter USV für mehrere 230V PCs.
Die Stromversorgung der Maschine ist steckbar. Das Maschinengestell ist aus Metall und mit dem Schutzleiter der steckbaren Einspeisung verbunden.

Zieht man nun den Netzstecker der Maschine ab, laufen die PCs aus der USV versorgt noch weiter.
Eine leitende Verbindung der PC-Gehäuse zum Maschinengestell kann vorhanden sein oder nicht; Ebenso kann durch die Aufstellung der Maschine eine leitende Verbindung vom Maschinengestell zur Erde noch vorhanden sein oder nicht.
Was auf jeden Fall vorhanden ist, ist eine leitende Verbindung aller PC-Gehäuse untereinander durch die Kaltgeräteverkabelung zur USV.

Sieht hier jemand ein Problem? Kann die USV in all den möglichen genannten Konstellationen bedenkenlos betrieben werden?

In der Anleitung der USV habe ich dazu nichts gefunden.
Es wird nicht vor einem Ausstecken der Netzleitung gewarnt o.Ä.
und eine fremde Erdung kann man z.B. im Bürobetrieb von PCs an einer USV auch haben, über die Schirme von Datenleitungen usw.

Meinungen? Bei einem TRENNRAFO dürfte ja der Potentialausgleich zwischen den Verbrauchergehäusen nicht geerdet werden.




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2 - Errorcode E04 -- Waschtrockner   Candy    GO W 485 D
Hallo,
also liegts mit anzunehmender Sicherheit an der Abwasserpumpe. Ich kenne dein Fabrikat nur vom "Hören sagen". Ich glaube aber nicht, dass du die Pumpe von vorne, also dort wo das Fluselsieb zu öffnen ist, ausbauen kannst. Am besten wird es sein die Rückwand abzunehmen (ist geschraubt). Dann siehst du im unteren Bereich schon die besagte Abwasserpumpe. Sei dir sicher, dass der Netzstecker gezogen ist. Die Abwasserpumpe ist wahrscheinlich von innen zugänglich bzw. irgendwo am Rahmen verschraubt. Außerdem musst du noch die Schlauchschelle vom Gummischlauch (zwischen Bottich und Abwasserpumpe) lockern bzw. von der Pumpe abziehen und die beiden el. Anschluss-Leitungen + Erdung abstecken. Bei dieser Gelegenheit schau gleich nach ob etwas im Schlauch steckt. Solltest du ihn auch vom Bottich abschrauben (abziehen) kontrollier ihn auf Verkalkung (innen mit Essig einpinseln und mittels alter Zahnbürste reinigen, gründlich auswaschen und ev. mit Silikon-Spray einsprühen). Bei der Pumpe kannst du kontrollieren ob sich das Pumpenrad leicht dreht bzw. ob es unbeschädigt ist. Schau auch anch ob die Abdichtung zwischen dem Pumpengehäuse und dem Antriebsmotor intakt ist (Rückstände, Korrosion in diesem Bereich, Tropfspuren an der Waschmaschinen-Bodenplatte). Danach alles wied...








3 - Entstörkondensator Anker -- Entstörkondensator Anker
Ersatzteil : Entstörkondensator
Hersteller : Anker
______________________

Hallo,

Dies ist mein erster Besuch in diesem Forum und ich habe direkt mal eine Frage. Wir haben eine alte Anker Nähmaschiene geschenkt bekommen die Defekt ist. Bisher hab ich alles durchgetestet und bin zu dem Ergebnis gekommen dass der Entstörkondensator hin ist. Nun ist diese Maschine schon sehr alt und ich weiß nicht genau womit ich das defekte Teil ersetzen kann. Ich habe den Motor testweise ohne Kondensator laufen lassen, und der funktioniert . Nun liegt mir die Sicherheit der Personen die diese Maschine benutzen wollen sehr am Herzen und ich denke dass der Kondensator auch einen Sinn hatte, vorallem da die Maschine komplett aus Metall ist.

Auf dem Kondensator kann ich folgendes entziffern:

2x (0,05µF + <unleserlicheszeichen> 2500 pF)
250V ~ QG 1 Amp
A.T. Nr. ...37699
12.62 ..... BV2317
3MHz 560/2/7

Es gibt 3 Eingänge und 3 Ausgänge. Rein gehen Phase und Null vom Netzstecker sowie eine Phase die vom Fußpedal gedrosselt wird. Raus gehen 2 Kabel die in den Motor gehen, sowie 1 rotes kabel dass anscheinend an Erdung angeschlossen wird.

Foto:
4 - Spannung zw. Trommel u. Spüle -- Waschmaschine AEG 60600
Hallo,

ich bin kein WaMa Experte geschweige denn Elektroexperte. Interessant wäre zusätzlich, ob das Problem erst seit neuestem besteht oder ob das schon immer so war.

Wenn das erst seit kurzem so ist, drängt sich mir der Verdacht auf das etwas mit der Heizung der Maschine nicht stimmen könnte. Ich meine in irgend einem anderen Thema mal sowas gelesen zu haben, das der Heizkörper betreffender Maschine einen sog. Erdschluss hatte. Normalerweise springt in so einem Fall der FI (welcher ja nicht vorhanden) oder die Sicherung raus. Dies müsse aber nicht zwingend der Fall sein, so der andere Thread.

Jetzt müsste man, um das zu Bestätigen oder auszuschließen, die Heizung mal prüfen.

Wenn man einen Multimeter hat und mit diesem umgehen kann, kann man einen ersten Test durchführen. Man zieht vorher den Netzstecker aus der Steckdose, da Arbeiten am oder im Stromnetz ohne entsprechende Sachkenntnisse Lebensgefährlich sind.

Als nächstes entfernt man die Stromkabel an den Anschlussfahnen des Heizkörpers. Zusätlich noch das Grün-Gelbe Erdungskabel von der Anschlussfahne entfernen.

Jetzt stellt man den Multimeter auf Widerstandsmessung ein und hält eine Prüfspitze gegen die erste und die andere Prufspitze gegen die zweite Stromanschlussfahn...
5 - FI springt beim Heizen raus -- Waschmaschine   Siemens    WM14S490/16
Hallo,

es ist mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit ein defekter Heizstab. Der Widerstand hat ja nur zu bedeuten das der Heizstab durchgang hat. Die gemessenen 26 Ohm besagen aber nicht das der Heizstab keinen Erdschluss hat. Man kann den Erdschluss versuchen mit einem Multimeter in eingebautem Zustand zu Messen. Diese Messung mit dem Multimeter ist aber nicht sehr Aussagekräftig. Zur Messung wäre hier ein sog. Isolationsmessgerät besser.

ACHTUNG: Vor dem Widerstand messen bitte Netzstecker ziehen. 230 Volt sind Lebensgefährlich !!!!!

Im Eingebauten Zustand zieht man die Stromkabel von den Anschlussfahnen des Heizstabes ab. Weiterhin zieht man das grün-gelbe Erdungskabel von der Anschlussfahne ab. Jetzt nimmt man das Multimeter und stellt es auf Durchklingeln. Das ist bei den meisten Multimetern der kleinste Messbereich der Widerstandsmessung. In diesem Bereich müsste neben der Zahl auf dem Wahlfeld auch ein Symbol für Akkustik sein. Wenn du jetzt mit der einen Prüfspitze an eine Anschlussfahne des Stromanschlusses am Heizstab gehst und mit der anderen Prüfspitze auf die Anschlussfahne der Erdung, darf das Multimeter keinen Piepton von sich geben. Tut es das hast du eine Verb...
6 - Kondensatoren am Netzstecker (PC-Netzteil) -- Kondensatoren am Netzstecker (PC-Netzteil)
Vor einiger Zeit hab ich mir einen neuen mini-itx pc zusammengestellt. Ein Bild meines Gehäuses: http://img710.imageshack.us/img710/3292/p1010241s.jpg
http://www.au-ja.de/bilder/2010/antec-isk310-150-tn9.jpg
Wie man sehen, ist das Netzteil im vorderen Teil des Gehäuses untergebracht, der Netzstecker wird noch vorne per Kabel ver"längert".

Beim Einbau eines neuen CPU Lüfters musste ich Feststellen, dass dieser nicht ohne weiteres eingebaut werden kann, da der Netzstecker mit mehreren Kondensatoren versehen war, die diesen Einbau verhinderten. An sich ja kein Problem, einfach die Kondensatoren umgebogen und neu verlötet.

Meine Frage: Was genau bringen die Kondensatoren an dieser Stelle?
Verbaut war: Ein Kondensator zwischen den beiden spannungspoolen und dann noch jeweils einer zwischen pool und erdung.

Und wenn ich mir jetzt ein neues qualitativ hochwertiges Netzteil einbaue, kann ich dann gänzlich auf diese Kondensatoren verzichten?
EDIT: Hier noch e...
7 - ohne Funktion -- Waschmaschine Miele WA 715
Hallo transrapidus,

der dritte Kontakt im rechten Motorstecker wird die Erdung (Schutzleiter) sein.

Hast Du denn bei eingestecktem Netzstecker überhaupt zwischen 9 und 11 Netzspannung?
Wenn nicht, dann prüfe mal die Verdrahtung rund um das Heizungsrelais,
vorne unten rechts in der Maschine, auf Unterbrechungen.
Vorausgesetzt, dass die Netzsteckdose überhaupt Spannung hat!

Freundliche Grüße,
der Gilb

...
8 - Geht nicht an. -- LCD TFT Videoseven Model NO: L22WD
Leider habe ich nicht die Editier-Funktion gefunden - daher poste ich nochmal:

Also die Elkos hab ich mir nun auch mal alle gut angeschaut. Optisch keinerlei Mängel feststellbar. Von den 3 Sicherungen, die ich auf dem Board gefunden habe, sind 2 durchlässig und eine defekt. (Defekt ist die kleine schwarze unter dem Kabel, das vom Netzstecker zur Erdung geht)

Hab mir nun mal ne neue Sicherung und nen Lötkolben bestellt. Viel Hoffnung hab ich allerdings nicht, da der Auslöser für den Defekt noch immer nicht gefunden ist. Fliegende Sicherungen klingen schließlich nach einem Kurzschluss. Dies veranlasste mich mal einen genaueren Blick auf die Spulen zu werfen. Optisch fiel mir jedoch nichts auf :/

Hat jemand noch eine Idee? ...
9 - Fehlende Erdung 120V am gehäuse -- Fehlende Erdung 120V am gehäuse
Das ist ein völlig normaler Effekt und kommt üblicherweise vom Netzteil des PCs. Das dort eingebaute Netzfilter wirkt als kapazitiver Spannungsteiler.

Bei einem derartigen Gerät der Schutzklasse I kann jener Effekt aber nur dann auftreten, wenn dessen Schutzleiteranschluß "in der Luft hängt", also nicht mit einer funktionstüchtigen Erdung verbunden ist.

Deiner Schilderung nach wurde diese Unterbrechung durch den Einsatz einer ("landestypischen") Tischsteckdosenleiste (2-polig, ohne PE) hervorgerufen.

Abhilfe:
Ordentliches Installationsmaterial verwenden, notfalls (wenn keine Schukosteckdosen vorhanden) das Rechnergehäuse separat mit PE oder Erder verbinden.

Außerdem:
Anleitungen der Geräte befolgen!
Dort steht überall drin, daß zuerst die Daten-, NF-Verbindungen etc. herzustellen sind und zum Schluß die Netzstecker zu stecken... ...
10 - Notebook HP NX6325 -- Notebook HP NX6325
Moin doc,

hier mal eine kleine "Zeichnung": Bild eingefügt
Der Außenring vom Stecker ist Masse, Innenring hat zur Masse etwa 19V und der kleine Pin im Stecker hat zur Masse irgendwas im Bereich von 5-10V (hat bei mir geschwankt - keine Ahnung wieso..).
Jedenfalls kann ich mich dran erinnern, dass ich ein Universalnetzteil von Hama hatte, wo zwar der "passende" Adapter dabei war, jedoch mein HP-Notebook mit dem sonst prima funktionierenden Hama-Netzteil so getan hat als wäre kein Netzteil dran, da auf dem Pin in der Mitte des Steckers keine Spannung anlag.

Welches Ersatznetzteil hast du denn genommen? Hoffentlich keinen China-Billigschrott von Ebay
Die sind gerne mal hoffnungslos überlabelt und könnten auch dein Notebook beschädigen.

Das mit dem Netzstecker kann dir sicherlich irgendwer anders besser erklären...ich weiß jedenfalls nur, dass die zusätzliche Erdung bei mir meist zu einer bösen Brummschleife führt, was relativ nervig ist. Wie man das beseitigen kann (außer Erdung abkleben am Stecker
11 - Wäschetrockner Miele T570c -- Wäschetrockner Miele T570c
Hallo Käsebohrer,

stecke den Netzstecker des Trockners doch mal andersherum (180° gedreht) in
die Steckdose und berichte, was der Kühlgebläsemotor dann macht,
nach dem Einschalten und im Prüfprogramm.
(Ich gehe mal doch davon aus, dass der Motor einen Wicklungsschaden hat,
zur Masse (Erdung, Schutzleiter))

MfG
der Gilb

...
12 - Receiver Spannung Gehäuse? -- Receiver Spannung Gehäuse?
Das ist nichts neues, durch die Kondensatoren im Netzfilter liegt die Schaltungsmasse bei etwa 115V gegenüber PE.
Sobald du den Antennenstecker einsteckst, müsste die Masse mit der Erdung der Antennenanlage verbunden sein und somit, zumindest aus der Sicht deines PCs, bei 0V liegen.

Für den Schaden wirst du aufkommen müssen, weil du vor dem herstellen der Verbindungen vergessen hast, den Netzstecker zu ziehen. Dann wäre das nicht passiert ...
13 - Spannung am Antennenmast und anderen Metallgehäusen -- Spannung am Antennenmast und anderen Metallgehäusen
Hallo zusammen....

ich hoffe ich bin hier thematisch richtig.

Ich habe folgendes Problem, dass mir erst aufgefallen ist, nachdem mir nun der zweite Sat-Receiver abgeraucht ist.

Als ich meine Satellitenanlage auf Digital umgerüstet habe, stellte ich fest, dass es mich bizzelt, wenn den Metallmast für die Sat-Schüssel mit dem Unterarm berühre... direktes Anfasse bewirkt nur etwas mit feuchten Händen... muss wohl der Hautwiderstand sein. Nachmessen gegen einen Schutzkontakt einer Steckdose ergaben rund 60 V.

Dann fiel mir auf, dass ich auch eine gewischt bekomme, wenn ich die metallnen Stecker des Satkabels verbinde und dass da ein Funke überspringt. (Ich muss mittels Verbindungsstück die Kabel im Haus mit den Kabeln vom 4fach-LNB verbinden, da bei der analogen Anlage ein Switch zwischengeschaltet war... den brauch ich ja bei der digitalen Anlage nicht mehr)

Im Wohnzimmer habe ich den Receiver auf einem HDD-Recorder stehen... als ich nun meinen Unterarm darauflegte, um alle Anschlüsse des Receivers zu bestücken, bizzelte es schon wieder... Messung ergab... ca 60 V auf dem Metallgehäuse

Ich wohne dort fast 10 Jahre... mir ist nie etwas vergleichbares aufgefallen... aber ich muss zugeben, dass ich da auch nie so drauf geachtet habe...
14 - Samick PA-4000 abschirmen -- Samick PA-4000 abschirmen
Das Brummen, was zu hören ist wenn die Endstufe über Kabel mit anderen Zuspielquellen verbunden ist, rührt aller Wahrscheinlichkeit nach von einer Brummschleife her! Eine DI-Box sollte das brummen beseitigen.
z.B.http://www.thomann.de/de/millenium_die_dibox_passiv.htm (ggf. braucht man hier noch Umstecker). Eine andere Ursache des Brummens kann auch ein Unterschied im Potential der Erdung sein! Wenn man alle Geräte in einer Signalkette in die gleiche Steckdose (Netzstecker) steckt, ist dem in der Regel abgeholfen.
Das Rauschen, welches ohne angeschlossene Kabel zu hören ist, ist das Grundrauschen der Endstufe selbst. Das ist im Prinzip ganz normal! Qualitativ hochwertige Geräte haben ein sehr geringen Rauschabstand Verhältniss zwischen dem Nutzbaren Signal und dem Grundrauschen des Gerätes. Durch alterung der Bauteile, kann das Grundrauschen auch zunehmen. Eine Veränderung des Rauschabstands ist auch bei erwärmung der Komponenten zu erwarten.
Da in einer Signalkette jedes Gerät ein Grundrauschen Verursacht, wird mit Erhöhung der Geräteanzahl auch das Rauschen erhöht. Werden Signale in einer Kette verstärkt (CD-Spieler-->Mischpult-->Ve...
15 - Wäschetrockner Hanseatic K 251 -- Wäschetrockner Hanseatic K 251
Geräteart : Wäschetrockner
Hersteller : Hanseatic
Gerätetyp : K 251
S - Nummer : UF0012B00845
FD - Nummer : K251.03 Art.Nr.741829
Kenntnis : Minimale Kentnisse (Ohmsches Gesetz)
______________________

Hallo !
Ich hab`da mal eine Frage zu meinem Wäschetrockner : Ist eigentlich einer mit Elektronik , sollte also selber wissen wann die Wäsche trocken ist Leider hat eben diese Elektronik schon den Vorbesitzer wahnsinnig gemacht weil immer zu früh abgeschaltet wird. Da half kein saubermachen innen und außen und auch nicht der Einbau einer zusätzlichen Erdung. Jetzt war meine Idee : Kann man denn diese unkluge Feuchtemessung nicht einfach irgendwie überbrücken , so das das Gerät gar nicht mehr abschaltet und dann mit einer Zeitschaltuhr vor den Netzstecker nach Zeit abschalten ? Mein Bruder meinte dazu : Die beiden Schleifkontaktbürstchen oben auf der Trommel miteinander verbinden.
Geht das so einfach ? Birgt das Gefahren ?
Wäre schön wenn ihr mir helfen könntet ! ...
16 - HiFi Verstärker Tangent AMP-50 -- HiFi Verstärker Tangent AMP-50
@Tom-Driver: Das Bauteil in dem Weißen Kasten hatte ich auch schon mal angesehen. Da ist aber eine (denke ich zumindest) ganz normale Glasrohrsicherung mit der Aufschrift T2L 250V. Nach Platinenaufdruck also einfach 2A und 230V.
Aber ich werde mal diese fette Mutterschraube, mit der der Trafo festgamacht ist, rausarbeiten und nachsehen, ob da unten doch noch ein NTC zu finden ist.
Gibt es Ringkerntrafos, wo ein NTC schon fest eingebaut ist?

@Varaktor: Die Messwerte werde ich demnächst auch mal vergleichen und hier wieder posten.
Ich vermute allerdings, dass die Messwerte, die im "funktionsfähigen" Zustand herauskommen werden, auch nicht die 100% richtigen sind. Das Gerät quält sich ja nur gerademal so hoch. Aber einen gewissen Verglich würden sie sicher bieten.

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Sehr komisch ist auch, dass sich der Verstärker anscheinend auch nichts "merken" kann. Sobald er mal ausgeschaltet wurde, geht er dann mit den anscheinend von Werk voreingestellten Einstellungen wieder an.

Die Massekontakte werde ich auch mal versuchen zu prüfen. Vielleicht kann man durch bessere Massekontakte auch dieses bei diesem Gerät offenbar serienmäßig auftretende starke Hi...
17 - SONS Bauknecht Dunstabzugshaube DDLS 3790-1 IN -- SONS Bauknecht Dunstabzugshaube DDLS 3790-1 IN
Geräteart : Sonstiges
Hersteller : Bauknecht
Gerätetyp : Dunstabzugshaube DDLS 3790-1 IN
Typenschild Zeile 1 : E044 S35E 2H TR B
Typenschild Zeile 2 : SERVICE 857422401150
Typenschild Zeile 3 : Steuerplatine PS101 B (230 VAC)
Kenntnis : Minimale Kentnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Meine Dunstabzugshaube (im Folgenden DAH) „Bauknecht DDLS 3790-1 IN“ (ein Treffer auf http://www.bauknecht.de/) funktioniert nur noch eingeschränkt. Die Saugleistung kann man in sechs Stufen einstellen – 1 bis 5, entsprechend wenig bis viel Sog, und „intensive Saugleistung“ mit einem Extraschalter.

Lediglich Saugleistungsstufe 4 und 5 sowie „intensiv“ funktionieren noch halbwegs. Jede geringere Stufe pumpt unregelmäßig in der Saugleistung, begleitet von einem ebenfalls unregelmäßig an- und abschwellenden Brummen, das sich anhört wie ein durch das DAH-Gehäuse verstärktes Trafobrummen. Stufen 4, 5 und „intensiv“ zeigen diesbezüglich geringere Symptome, sind aber auch nicht gleichmäßig durchlaufend.

Das beschriebene Pumpen – ein An- und Abschwellen der Saugleistung – ist insbeso...
18 - Geschirrspüler Miele G 575 Automatic -- Geschirrspüler Miele G 575 Automatic

hallo jürgen,

als der programmwahlschalter nach 14 min. nicht mehr weiter
ging, lief die umwälzpumpe.
schwarzer und blauer draht der heizung sind derzeit abgezogen und mit isolierband abgeklebt.
der netzstecker ist immer in der gleichen position eingesteckt, geht nicht anders, da in der steckdose ein metallstift für erdung ist, keine seitlichen klammern wie in deutschland.

gruß

seriole ...
19 - Waschmaschine Siemens Siwamat Plus 3752 -- Waschmaschine Siemens Siwamat Plus 3752
Hallo!

Die Anschlussstecker der Heizung abziehen,
( Netzstecker ziehen nicht vergessen !!!)
und mit Multi-meter (Widerstandmessung 2 Mega-Ohm)
die Heizung gegen Masse (Erdung) messen.
Sollte dabei ein Wert unter 2 Mega-ohm herauskommen, Heizung erneuern!
Oft ist der Wert dann aber schon im Kilo-Ohmbereich!
Wenn es die Heizung nicht ist,
mal probeweise den Motorstecker abziehen.

Grüßle
WMB...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Erdung Netzstecker eine Antwort
Im transitornet gefunden: Erdung Netzstecker


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