Gefunden für backofen zwei herdplatten - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Kochplatten bleiben kalt -- Herdplatte Herd AEG Regent | |||
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| 2 - Backofen Heizt nicht mehr -- Herd Miele H4115EP typ. HGM 6005 | |||
| Hallo Hammer!
Danke für die Hinweise. Leider kann ich die Übertemperatursicherung nicht zuordnen. Blöderweise habe ich kein Foto gemacht um die Elemente, die vermutlich solche Funktion haben zu veranschaulichen, deswegen versuche ich sie zu beschreiben und vielleicht kannst du mir ein Tipp geben welches das richtige ist. 1. Mitten in der oberen Heizung ist ein Sensor - zweipolig und ist gleich in der Platine eingesteckt. 2. Oben auf dem Backofen ist eine Art Schornstein, wodurch Hitze vom Backofen durchzieht. Darin ist eine Art Sonde - längliches Metallstab mit Keramikgehäuse. Auch zweipolig, auf der unter andere Werte 403° steht. Angeschlossen ist das in dem einen grossen Relais. 3. Genau der gleiche Teil steckt von hinten, neben der oberen Heizung ins Innere hinein. Auf dem ist eine niedrigere Temperatur geschrieben etwas über 300° (habe mir den genauen Wert leider nicht gemerkt) Das ist an dem anderen grossen Relais angeschlossen. 4. An zwei Stellen oben auf dem Verkleidungsblech sind zwei Fühler angebracht auch zweipolig. Der eine ist mit 100° in Rot beschriftet der andere ist mit 100° in Grün beschriftet. Ist Eines von denen die Übertemperatursicherung oder liege ich mit meiner Vermutung komplett falsch. Wenn j... | |||
3 - Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben -- Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben | |||
| Danke schon mal für die Antwort! Habe eben nochmal nachgemessen (alle Brücken entfernt). Falls keine Verbindung angegeben ist, ist der Widerstand >= 20 MOhm.
Gerät ausgeschaltet: nirgends Verbindung Nur Backofen Ober Unter Hitze: 3-4: 20 Ohm 3-5: 200 kOhm 4-5: 200 kOhm Nur Herdplatte oben links: 3-5: 200 kOhm 1-5: 40 Ohm 1-3: 200 kOhm Nur Herdplatte unten links: 3-5: 200 kOhm 1-5: 60 Ohm 1-3: 200 kOhm Nur Herdplatte unten rechts: 2-4: 40 Ohm 3-5: 200 kOhm Nur Herdplatte oben rechts: 2-4: 30 Ohm 3-5: 200 kOhm Alles an: 3-4: 20 Ohm 2-4: 20 Ohm 1-4: 200 kOhm 3-5: 200 kOhm 2-5: 200 kOhm 1-5: 30 Ohm 4-5: 200 kOhm 2-3: 40 Ohm 1-3: 200 kOhm 1-2: 200 kOhm Interessanterweise sind also Phase 2 (Herdplatten rechts) und 3 (Backofen) zusammen an einem Neutralleiter und Phase 1 (Herdplatten links) an dem anderen. Jetzt wäre halt die Frage, ob ein kleiner Fehlerstrom über die 200 kOhm egal sind, bzw. was schlimmstenfalls passieren kann wenn ich das Gerät an zwei separate Leitungen anschließe. Was würdet ihr machen? Danke für die Hilfe! ... | |||
| 4 - Relais schalten willkürlich -- Kochfeld Keramik AEG 7250 M-mn | |||
| Geräteart : Glaskeramikfeld
Defekt : Relais schalten willkürlich Hersteller : AEG Gerätetyp : 7250 M-mn S - Nummer : 55BBD2320 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo, Nach meinem raschen Umzug, der die Übernahme der Küche von meinem Vormieter beinhaltete möchte ich mich jetzt mal meinem Herd widmen. Zum Fehler: -Die Heizelemente sind alle in Ordnung da sie alle funktionieren -Die Regler funktionieren auch alle -Der Ofen (AEG 730 E-M [53ADF03AO]) der in Kombination verbaut ist funktioniert ohne Probleme Mein Problem ist, dass die Herdplatten nicht an bleiben sondern die jeweiligen Relais ab und zu willkürlich abschalten. Meinem Gefühl nach: Je mehr Platten laufen, desto eher passiert das. Soll heißen. Ich bekomme maximal 2 Platten halbwegs kontrolliert an. Dazu kommt das ich das Gefühl habe dass die Leistung nicht die heftigste ist. Aber schwer zu beurteilen. Die beiden Geräte sind definitiv an 3 Phasen angeschlossen (3 Sicherungen im Sicherungskasten [2 für je zwei Platten und 1 für den Ofen]) Nach nun einigem Gebrauch und bisherigen Versuchen das Gerät flott zu kriegen noch etwas... | |||
| 5 - diverse kleine -- Herd Juno Herd mit Backofen | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : diverse kleine Hersteller : Juno Gerätetyp : Herd mit Backofen Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Moin, ist hier jemand aus Hannover, der sich zutraut, an Diesem Herd diverse Kleinreparaturen durchzuführen ? 
die Steckdosen benötigen neue Sicherungen diverse Lämpchen tauschen zwei Herdplatten funktionieren nicht einwandfrei Vielen Dank im Voraus für Euer Engagement ! ... | |||
| 6 - Steckdose/Kontakt für Herdanschluss -- Steckdose/Kontakt für Herdanschluss | |||
| Hallo zusammen,
beim Umbau meiner Küche kam hinter einem Schrank eine Steckverbindung zum Vorschein. Könnt ihr mir sagen, worum es sich handelt? Ist es ein Drehstromanschluss für einen Herd? Wenn man genau hinsieht, ist mehrere Male (4 mal) "16 A, 230 Volt" eingraviert. Drehstrom hat ja 400V, aber ich dachte, evtl beziehen sich die 230V auch nur auf die einzelenen Phasen bzw zwischen den Phasen. Bisher hatte ich keinen Herd/Backofen in meiner Küche in Betrieb. Ich habe "nur" zwei Herdplatten, die über 230V und max 3500 Watt (im Extremfall, wenn ich beide auf volle Leistung hätte) laufen an einer eigenen Steckdose (Waschmaschine betreibe ich in dieser Zeit nicht, wenn ich die Platten anhabe). Vielen Dank vorab und viele Grüße, raramente ... | |||
| 7 - Elektroinstallation erneuern -- Elektroinstallation erneuern | |||
| Guten Abend,
zunächst einmal muss ich vorausschicken, dass ich nicht beabsichtige, die hier aufgeführten Arbeiten selbst auszuführen! Ich möchte nur an einer neutralen Stelle nachfragen, ob das, was ich mir vorstelle wirklich nicht möglich ist. Zwei ortsansässige Elektriker wollten nur 17 km neue Verkabelung legen und das ganze Haus zur kompletten Baustelle umfunktionieren, weil mein Vorschlag nicht möglich ist. Meine Familie und ich wohnen schon seit einigen Jahren in einem Haus, BJ 1975, das jetzt uns gehört. Nun möchten wir natürlich möglichst schnell mit der Renovierung beginnen. Als erstes soll die Elektroinstallation drankommen, weil hier Stegleitungen verlegt sind, nur zwei Steckdosen pro Zimmer vorhanden sind, von den Sicherungen nicht zu reden ... Momentan gibt es pro Stockwerk eine Sicherung, zusätzlich drei für den Herd und zwei für die Heizung. Ach und es sind natürlich auch noch alte Schraubsicherungen. Wenn es nach mir geht, soll die neue Verkabelung folgendermaßen aussehen: - Hauptsicherungskasten im Keller, dort sollen die Sicherungen für die Kellerräume und Wama direkt angeschlossen werden. weiter zum Verteilerkasten im EG - Verteilerkasten EG: hier sollen die Sicherungen für's WZ und die Küchen... | |||
| 8 - Backofen funktioniert nicht -- Herd Miele H227 | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Backofen funktioniert nicht Hersteller : Miele Gerätetyp : H227 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, seit zwei Wochen funktioniert bei meinem Elektroherd H227 von Miele das Backrohr nicht mehr. Wenn man das Backrohr auf Oberhitze, Unterhitze, Heißuft etc. stellt, so geht das Licht im Backofen an, das Gebläse schaltet sich ein, auch die Temparaturanzeige zählt sehr langsam hinauf aber er bleibt immer auf Raumtemperatur.Die Herdplatten jedoch funktionieren einwandfrei. Ein Vertreter von Miele meinte das die Reparatur 700€ kosten würde(Austausch der Elektronik). Da der Herd 14 Jahre alt ist will ich jedoch nicht mehr viel in ihn investieren, jedoch funktionierte er bisher einwandfrei weswegen ich auch nicht sofort einen neuen kaufen will. Deswegen wollte ich nachfragen ob es eine möglichkeit gibt ihm selbst zu reparieren. Hat jemand eine Idee was an dem Elektroherd kaputt sein könnte? Kann es sein ,dass nur ein Überhitzungsschutzschalter kaputt ist? ... | |||
| 9 - Herdplatten sind defekt -- Herd Neff 1394.12 PS | |||
| Hi,
danke für die Antwort, werd mir ein Multimeter besorgen und die Sache prüfen.. Eine Frage noch. Hängen Backofen und Herdplatten an verschiedenen Stromeingängen? Es gibt zwar auch zwei schwarze Kabel die reingehen (plus ein blaues, ein graues und ein rotes), aber der Herd hat auch eine Steckdose vorne dran. Sprich, ich bin davon ausgegangen, Ofen und Herd hängen an einer Leitung und die Steckdose an einer. Falls das so ist, dann dürfte der Ofen doch auch nicht funktionieren, oder kann da später noch was schiefgehen? btw: Brücke zwischen Phase 4+5 ist da;p Bis demnächst, Gruss! ... | |||
| 10 - Abenteurlicher Altbau -- Abenteurlicher Altbau | |||
| Hallo in die Runde.
Ich wohne in einer Altbauwohnung zur Miete. Ich wurde beim Unterschreiben des Mietvertrages darauf hingewiesen, dass es sich um einen Altbau mit dementsprechend alten Leitungen handelt und ich nicht zu viele Geräte auf einmal einschalten solle, damit die Leitungen nicht beschädigt würden. Ich habe mich auch immer brav dran gehalten. Nur nach und nach viel mir auf, dass das mit den Leitungen hier selbst für einen Altbau abenteuerlich ist. Sämtliche Zimmer (1 Wohnraum, Küche, Bad) laufen über eine Sicherung, inklusive des E-Herdes, der an einer 3er Steckdose angeschlossen ist. Ich bin der Meinung (werde das jetzt aber nicht noch einmal ausprobieren) dass sogar sämtliche Herdplatten und Backofen gleichzeitig eingeschaltet funktionieren. Durch googeln habe ich dann auch rausgefunden, dass das mit dem Herd an einer Steckdose wohl eher keine gute Idee ist, was mir so nicht klar war (sonst hätte ich den sicher nicht benutzt). Nun hatte ich neulich Besuch und außer dem Herd (1 Platte + Backofen) nur wenige Geräte im Standby-Betrieb eingeschaltet und mir ist die Sicherung nicht nur raus geflogen, sondern durchgeschmort (war sehr warm, nicht mehr funktionstüchtig und musste getauscht werden). Eine Packung mit 10A Sicherungen lagen im S... | |||
| 11 - unbekanntes Gerät -- Herd Alaska EHC 7800 EC | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : unbekanntes Gerät Hersteller : Alaska Gerätetyp : EHC 7800 EC Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo, habe oben besagten Herd geschenkt bekommen und stehe davor wie Ochs vorm Berg. Für den Backofen existieren zwei Knöpfe, leider sind beide abgerieben. Der eine ist für die Temperatur Wahl, der andere für keine Ahnung was. Auf dem Herd sind wie gewohnt die Herdplatten Symbole aufgedruckt, zusätzlich eine Temperatur Skala und ich liege sicher nicht verkehrt, wenn ich sage das es ich mit dem blanken Knopf die Temperatur wählen kann. Dann kommt noch ein Symbol, sieht für mich aus wie das Ober/Unterhitze Symbol, aber wozu benötigt der einen extra Schalter? Der Herd soll Umluft haben, kann ich leider nicht ausmachen. Kann ich die Knöpfe evtl. irgendwo nachbestellen? Alaska ist glaube ich die Hausmarke der Metro, bei AEG, Bosch etc, sicher kein Problem...aber Alaska? Sind solche Knöpfe alle gleich belegt, wobei ich nichtmal weiss was auf dem Knopf drauf sein soll...Ich hoffe einfach mal, das mir da jemand helfen kann. Hatte bislang immer einen 0815 Standartherd. Achja... der Herd ist noch nicht eingebaut und demnach noch nicht angeschlossen,... | |||
| 12 - Kabelanschluss -- E-Herd AEG 611592000 | |||
| Geräteart : Elektroherd
Defekt : Kabelanschluss Hersteller : AEG Gerätetyp : 611592000 S - Nummer : 611592000 FD - Nummer : 611592000 Typenschild Zeile 1 : AEG Typenschild Zeile 2 : M684 Typenschild Zeile 3 : 611592000 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Duspol ______________________ Hallo! Wollte für eine Freundin mal "eben" den Backofen anklemmen inklusive Kochplatten. Backofen ist ein AEG! Bezeichnung M684 E-Nr.: 611592000 Also Backofen mit 3 Phasen angeklemmt. Funktioniert auch einwandfrei. Dann kam ich zum folgenden Problem: Anschluss der Herdplatten. Am Backofen befinden sich 4*4 Schraubleisten ohne Beschriftung, wobei eine von den Schraubleisten nur mit 3 Kabel angeklemmt wird. (Kenne sonst nur das neue Steckersystem mit Farben.)Von den Kochplatten kommen einzelne Kabel. PE ist Soweit auch klar. Die Kochplatten haben 3*4 Kabel und 1*3 Kabel. Alle Kabel sind in Gelb, wobei aber manche noch mit einer Codierung versehen sind: 1ste Kabel: einfach Gelb 2te Kabel: Gelb mit einem roten strich 3te Kabel: Gelb mit einem schwarzen strich 4te Kabel: Gelb mit z... | |||
| 13 - Löst FI Schalter aus -- Backofen Ikea / FCSM6 | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : Löst FI Schalter aus Hersteller : Ikea / Gerätetyp : FCSM6 S - Nummer : ? FD - Nummer : ? Typenschild Zeile 1 : ? Typenschild Zeile 2 : ? Typenschild Zeile 3 : ? Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo und Guten Tag, Ich habe ein problem mit meinem Herd/Backofen und Keramikfeld zwei getrennte geräte), ich hoffe es ist verständlich und nicht so lang. 
Wenn ich den Herd anhabe, haut es mir nach einer gewissen Zeit den Fi raus, oder auch nur die Sicherung für den Herd. Die Zeit ist verschieden. Mal nach 1Stunde mal schon nach 20min, mal gar nicht. Wenn ich die Herdplatten mit anhabe kann ich nicht mal drei davon auf einmal anschalten dann haut es auch den FI oder nur die Sicherungen für den Herdanschluss raus. Habe hier mal die Daten von den zwei Geräten: Herd: IKEA WH Type FCSM6 OBI B00/W Modell 20065613 230V ~ 50HZ 2,5Kw Keramikfeld: Ikea WH Type PLEVS HOB 602/S Modell 00048852 230V ~ /400V 3N ~ 50Hz 6,5kW Als wir beides gekauft haben 2004 ging alles, als wir dann 2006 umgezogen sind (eigenes Haus) fing das ganze an. Aber au... | |||
| 14 - Stromschwankungen Kochplatten -- Herd Muss ich nachfraen Elektroherd 4 Platten | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Stromschwankungen Kochplatten Hersteller : Muss ich nachfraen Gerätetyp : Elektroherd 4 Platten S - Nummer : ? FD - Nummer : ? Typenschild Zeile 1 : ? Typenschild Zeile 2 : ? Typenschild Zeile 3 : ? Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Schwankungen Herdplatten Hallo liebes Forum, ich bitte noch einmal um Hilfe. Beim Herd meiner Mutter haben zwei Kochplatten (die vorderen 2) ab und zu "Schwankungen", d.h. die gehen zwischendurch einfach mal aus, bzw. kuehlen etwas runter und werden kurz drauf wieder heiss. Aufgefallen ist meiner Mutter dies, weil ihr Essen gar nicht fertig werden wollte und so lange dauerte. Die hinteren beiden Platten scheinen seltsamer Weise in Ordnung. Zwei Elektriker aus der Family haben den Herd bereits nachgemessen und nichts gefunden, ich vermute hier aber einen Vorfuehreffekt, da die vorderen 2 Platten ja nur ab und zu "Schwankungen" haben. Seltsam oder? Habe was von einer Reglerplatine gelesen, koennte die das was mit zu tun haben? Das Einzige, was ich hier noch weiss ist, dass in der Wohnung wohl kein vernuenftiger Starkstrom (schutz) schalter vorha... | |||
| 15 - Backofen privileg OAEMCPTP-E -- Backofen privileg OAEMCPTP-E | |||
| Geräteart : Backofen Hersteller : privileg Gerätetyp : OAEMCPTP-E Typenschild Zeile 1 : 54626653 Typenschild Zeile 2 : 949721569 Typenschild Zeile 3 : 30000X Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Phasenprüfer ______________________ Hallo zusammen! Ich habe schon gesucht, aber keinen konkreten Beitrag zu meinem Problem gefunden, daher poste ich es mal in Kurzform: Vorgeschichte: Backofen mit Herdplatten (eingebaut in Küchenzeile) vom Vormieter übernommen, hat auch immer funktioniert (auch mit mehreren Platten + Backofen gleichzeitig) Problem: > vor zwei Wochen ging zuerst die Uhr nicht mehr, aber der Backofen noch > heute bemerkt, dass auch der Backofen nicht mehr funkt, eine der drei Herd-Sicherungen rausgeflogen ist und es bei dem Versuch, sie wieder anzuschalten, einen Kurzschluss mit Knall gibt. > alle Sicherungen raus, Backofen ausgebaut, Kabelanschlüsse überprüft, alle fest, berühren sich nicht, kein Wackeln > Anschlüsse (N-L-L-L-E an der Wand und L1-L2-L3-N(4+5)-PE 400V 3N) am Backofen/Herd) dem Anschein nach auch korrekt angeschlossen Ich komme gerade mit "in 80 % der Fälle ist es irgendwas am Anschluss oder Stecker" nicht wei... | |||
| 16 - Hilfe! Anschluß Elektroherd an 220 V Steckdose -- Hilfe! Anschluß Elektroherd an 220 V Steckdose | |||
| Hallo @ all,
ich hätte da mal eine Frage. Ist es möglich einen Elektroherd mit C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld und Umluftbackofen an eine normale 220 V Steckdose anzuschließen. Da ich nun in eine andere Wohnung umziehe, welche bereits eine neue Einbauküche mit sämtlichen Elektrogeräten besitzt, möchte ich meinen noch sehr gut erhaltenen NEFF Typ HST 656 N, 8,9 KW, 220 -230 V als -- Kochstelle für Einkochgut -- in der Garage betreiben. Ich möchte wenn es ginge einen normalen 230 V Stecker an den Herd anbringen. Was mir wichtig wäre, ist das eventuell der Backofen und eventuell mindestens zwei der Herdplatten zu betreiben sind. (Besser wäre natürlich wenn man alle vier Platten in Betrieb nehmen könnte.) Es wäre schön, wenn mir hierzu jemand Hilfestellung leisten könnte, und mir mitteilen würde ob man dies so anklemmen könnte. 
-- Wie gesagt, ich möchte den Herd mit einem normalen 220 V Stecker versehen, mit welchem ich dann auf eine normale Steckdose gehen möchte. Für die Beantwortung meiner Frage danke ich Euch schon im voraus. Es wäre schön wenn Ihr mir hier weiterhelfen könnt. 
mfg rainer ... | |||
| 17 - Spüle sprüht funken -- Spüle sprüht funken | |||
| Guten Tag,
ich habe gerade eine neue Wohnung gemietet, die u.a. über eine kleine Kochnische verfügt, welche aus zwei Herdplatten u einer direkt damit verbundenen Spüle besteht – kein Backofen. Direkt verbunden heißt, das die Metallplatte, die die Herdplatten umgibt direkt in die Spüle übergeht – mit einem gewissen Zwischenraum zwar, welcher jedoch ebenfalls aus dieser Metallplatte gefertigt ist. Nun zum Problem: Als ich die Wohnung bezogen habe, wollte ich auch eine Lampe an einen vorhandenen Anschluss installieren. Als ich die Lampe befestigt u angeschlossen habe, die Sicherung wieder reinmachte u den Lichtschalter umlegte flackerte auf einmal das Licht im Bad u an der Spüle, am Fuß des Wasserhahns, entstand starke Funkenbildung. Die Lampe wurde im Wohnzimmer angebracht. Wohnung besteht aus einem Zimmer, einem Bad u der besagten Kochnische. Laut Vermieterin ist für die Küche eine extra Sicherung vorhanden u es ist auch wirklich eine da. Als ich jedoch die Sicherung vor Anschluss der Lampe ausmachte, war auch in der Küche kein Strom mehr -zumindest funktionierte die Lampe in der Küche nicht mehr. Nachdem ich die Funkenbildung bemerkt hatte zog ich wieder die Sicherung, die ich zwischendurch wieder aktivierte,um die Lampe zu testen. Als ... | |||
| 18 - Einige Fragen zum Stromzähler, usw. -- Einige Fragen zum Stromzähler, usw. | |||
Zitat : Zu1) Fakt ist doch, dass zwei 10kW-Herde unter Volllast ca. 87A ziehen. Theoretisch ja, praktisch bring mal einen Herd auf Vollast, und das über eine so lange Zeit, daß der LS auch abschaltet. Sowohl Backofen als auch Herdplatten werden ja geregelt. Da müßtest du schon den Backofen offen lassen und auf die Herdplatten regelmäßig Töpfe mit frischem kalten Wasser stellen. Zitat : Offensichtlich ist es auch der 35A-Sicherung nicht zuviel, wie viel kann den diese aushalten? Wie oft hast du wirklich schon beide Herde gleichzeitig auf Vollast gehabt? | |||
| 19 - Trockner & Waschmaschine über eine Sicherung??? -- Trockner & Waschmaschine über eine Sicherung??? | |||
| Hallo,
unter dem zweiten von mir gelegten Link kam man durchaus zu dem Schluß, daß Stromkreise Variante Jeff b gebildet werden dürfen, da der Neutralleiter nicht überlastet wird. Bei einem Elektroherd ist das nicht anders, wenn man mal davon absieht, daß sowohl Wama, als auch Trockner relativ kleine induktive Ströme fließen lassen. Wenn zwei oder drei Herdplatten (oder zwei Herdplatten und der Backofen) eingeschaltet werden, dann hat man durchaus zwei belastete Außenleiter, während der dritte überhaupt nicht belastet ist. Oder sehe ich da was falsch? Gruß Georgi Nachtrag: Unter dem ersten link ist man davon ausgegangen, daß die Variante Jeff a realisiert werden soll und die ist (unstrittig) nicht zulässig. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Georgi am 8 Mai 2004 22:38 ]... |
Im transitornet gefunden: Backofen Zwei Herdplatten
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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