Gefunden für aderfarben lampen - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Treppenlichtautomat / 3-Leiter-Schaltung -- Treppenlichtautomat / 3-Leiter-Schaltung | |||
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| 2 - Installation einer Deckenlampe durch Elektriker -- Installation einer Deckenlampe durch Elektriker | |||
| Hallo,
Vor zwei Wochen, hatten wir uns eine neue Deckenlampe für die Diele gekauft. Folglich musste also die alte ersetzt werden. Da ich mich als Mechatroniker zumindest auf dem Papier "Elektrofachkraft" nennen kann, hatte ich mir die Lampe vorher angesehen. Die Lampe wurde mit einer Lüsterklemme geliefert, eine Klemme für N und eine für den L und dann am Metallgehäuse der Anschluss für den PE. Da bei uns vor 1 Jahr mal eine Steckdose installiert wurde, wußte ich das wir die gebräuchlichen Aderfarben haben. Allerdings soll wohl im Keller in der UV zumindest ein PEN vorhanden sein der dann aufgeteilt wird, aber das tut nichts zur Sache. Es wäre also ein leichtes für mich gewesen die Lampe zu installieren. Sicherung raus, messen, anklemmen, Sicherung rein und fertig. Ich dachte mir aber, lass es lieber einen Eletriker machen, der misst das sicher ordentlich durch und wenn was ist, bist du nicht schuld. Naja der Elektriker kam dann auch. Hat direkt die Lampe angeschlossen, ohne Sicherung raus und vor allem ohne messen. Testlauf und ok. Ich möchte jetzt nicht den Elektriker schlecht machen, aber hätte er sich nicht zumindest überzeugen müssen, ob der PE wirklich der PE und der N wirklch der N ist? Hätte ja vorher irg... | |||
3 - Schutzleiter oder Neutralleiter? -- Schutzleiter oder Neutralleiter? | |||
| Die Innenverdrahtung jener Leuchte ist übel:
Denn dort wird blau sowohl für den N als auch für den L verwendet (Steckdose). Im Gegenzug dann braun und grau bunt gemischt für L und N (Lampen)... Insofern trifft Deine Einschätzung "abenteuerlich" durchaus zu! Ich vermute, daß da mal einer die vom Querschnitt her unzureichende werkseitige Innenverdrahtung ertüchtigt hat. Leider waren die richtigen Aderfarben nicht zur Hand... Der Hauptunterschied zwischen Schutzleiter und PEN-Leiter (=Nulleiter) ist, daß der PEN neben der Schutzfunktion noch den Betriebsrückstrom führt, was ein reiner Schutzleiter nie darf. In bestehenden Anlagen ist es nicht immer rein meßtechnisch möglich, Schutzleiter, Neutralleiter und evtl. PEN-Leiter (Nulleiter) zu unterscheiden. Ggf. muß verfolgt und besichtigt werden. Daß Du kein Schutzmaßnahmenprüfgerät zur Hand hast, verkompliziert die Sache. Am einfachsten wäre es, wenn man in der UV den PE oder den N dieses Endstromkreises temporär abklemmen und dann messen könnte. Was ist mit nem Foto der UV? Hinweis: Nachdem Du diese Leuchte mit Steckdose nun entfernt hast und durch eine solche ohne ersetzen wirst, darf später dort keine Leuchte mit Steckdose ... | |||
| 4 - licht, 5 adern, zwei schalter -- licht, 5 adern, zwei schalter | |||
| Hallo Felix,
erstmal noch willkommen im Forum. Du bist hier schon richtig. Aber die Kollegen tun gut daran, den Überschwang derartig unbedarfter Neulinge etwas zu bremsen. Denn der Laie geht tatsächlich meist davon aus, daß es eine feste und eindeutige Zuordnung der Aderfarben zu ihrer Belegung gäbe. Dies ist aber leider nicht so! Auch darf man sich NIE auf die Aderfarben verlassen. Die Belegung muß STETS nachgemessen werden!!! Auch, daß man selber nichts an gemieteten Installationen ändern darf, ist richtig. Topf-Gun hat aber wohl überlesen, daß die Serienschaltung schon besteht und es nur um den Anschluß der Leuchten/Lampen geht. Wenn die fünfadrige Leitung tatsächlich die von Dir genannten Aderfarben hat, kann es sich eigentlich nur um eine sehr neue Installation (ganz wenige Jahre) handeln. Denn da wurde zuletzt das Farbschema wieder mal geändert... Also, wenn die Leitung normgemäß belegt wäre (was leider oft nicht der Fall ist), dann wäre: -grün/gelb der Schutzleiter (PE) -blau der Neutralleiter (N) (das gilt aber NUR für die Lampenleitung, in der Schalterleitung hat blau bei Dir offenbar schon eine andere Funktion!!!) -braun, schwarz und grau die Außenleiter (L1, L2, L3) Wie ge... | |||
| 5 - Bewegungsmelder anschließen -- Bewegungsmelder anschließen | |||
der alte bewegungsmelder hatte nochmal komplett andere Aderfarben. Der Verteiler ist ein Stück unterm Dach, da sind jede Menge Kabel drin. Habe ich vorhin vergessen zu erwähnen, es werden mit dem Bewegungsmelder 2 Lampen geschalten. Die Verkabelung hat ein Elektriker kurz nach der Wende gemacht. Als Meßgerät habe ich nur einen Multimeter und so eien Schraubendreher mit Lampe drin. ... | |||
| 6 - Wechselschaltung mit 4 Adern -- Wechselschaltung mit 4 Adern | |||
| Wo genau an der 1. Lampe ist denn der Fehler?
Ist die Leitung die vom 1. Schalter kommt defekt oder die Leitung, die zur 2. Lampe geht? Bist du sicher, dass wirklich nur die eine Ader defekt ist, oder wurde da eventuell beim Täfeln in die Leitung geschnitten und es können noch andere Fehler (Isolation) vorhanden sein? @Cooky Mir ist zwar klar, wie eine Sparwechselschaltung funktioniert, aber wenn ich die nach deiner Beschreibung aufbauen sollte, hätte ich so meine Zweifel ob das funktioniert. Mal ganz davon abgesehen, daß du hier anscheinend den Aderfarben Potenziale zuordnest, ohne zu wissen ob und wie die Leitung beschaltet ist. (Zuleitung) Und woher holen sich deine Lampen den N? Du willst uns hier hoffentlich nicht die VERBOTENE sog. Hamburger Schaltung verkaufen, oder?... | |||
| 7 - Alte Hauselektrik erneuern -- Alte Hauselektrik erneuern | |||
| Hallo und Danke,
das da eine Menge Arbeit auf mich wartet ist schon klar. Mit einer Elektrofirma hab ich auch schon gesprochen. Die werden die ganze Sache dann abnehmen. Ja, das mit den Farben der Adern passt wirklich nicht zusammen. aber ich weiß nicht ob da mal was erneuert wurde. Die Aderfarben zu den Steckdosen und Lampen sind schwarz-grau-rot. Zu den Lampen gehen immer nur zwei Adern. Da ziehe ich aber neue Adern ein. Ich habe gerade einen Termin mit dem Elektriker gemacht. Das ist mir sicherer. Trotzdem danke ich dir für die schnelle Antwort. Gruß Norbert... | |||
| 8 - Installation im Partyraum -- Installation im Partyraum | |||
| Hi Jörg!
Zuerst die (seufz) übliche Grundlagenfragen: 1. Welche Netzform (TN oder TT)? 2. E-Werks-Zuleitung 3-, 4- oder 5-adrig? 3. Absicherung Vorzähler wie groß? 4. Was gibt's am Weg vom Zähler bis zu den von Dir erwähnten 2 Stk. 16A-Sicherungen noch so alles und wie groß sind die Leitungsquerschnitte? 5. Sind die 2 Stk. 16A-Sicherungen alle Sicherungen, die Du in diesem Objekt hast? 6. Hast Du eine brauchbare Erdung (Erdspieß oder Wasserleitung)? 7. Stimmen in Deiner Installation die Aderfarben (Außenleiter=schwarz, Neutralleiter=blau, Schutzleiter=gelb/grün)? Ich hab da wegen der Meldung mal ein Stall war so meine Bedenken... 8. Sind Deine Sicherungen echtes Keramik oder Leitungsschutzschalter? 9. Sind die Installationsleitungen zu Lampen, Schaltern und Steckdosen alle mindestens 1,5mm2? 10. Ist die Holzhütte beheizt oder im Winter eben kalt und willst Du zur Silvesterparty einen elektrischen Ölradiator mit 2000 W aufstellen? Erwarte sehnsüchtig Deine 10 Antworten! ciao chris ... |
), fliegt die Sicherung. Könnte also N sein.
Im transitornet gefunden: Aderfarben Lampen
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