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1 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand




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  Sawadee Kha!

Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst!
Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen.
Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen.


Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme:

1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden.
2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen.


Zitat :
Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich!

Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f...
2 - Spiegelschrank im Bad mit Strom versorgen -- Spiegelschrank im Bad mit Strom versorgen
Wir haben hier drei Problemschwerpunkte:

1) die Eigentumsverhältnisse
Da Mietwohnung, darfst Du ohne ausdrückliche (schriftlich geben lassen) Zustimmung des Vermieters KEINEN wie auch immer gearteten Festanschluß vornehmen!!!

2) die FI-Pflicht
Hierzu ist vorab zu klären, ob (auch) für jenen Stromkreis bereits win FI-Schutzschalter (RCD) mit 30mA oder 10mA vorhanden ist!
Ohne den ist ein Festanschluß auch verboten!

3) die Frage der praktischen und optisch gefälligen Ausführung
Die muß zurückstehen, bis Punkte 1) und 2) geklart sind.

Wie alt ist die Elektroinstallation etwa?
Ist die vorhandene Steckdose einer Einzel- oder Mehrfachsteckdose?
Gibt es keinen separaten Lichtauslaß über dem Waschbecken?

Fotos der Einbausituation und des Unterverteilers (Sicherungskasten) helfen auch weiter. ...








3 - FI mit Fehlerstromanzeige -- FI mit Fehlerstromanzeige
Hallo Wienstrom,

ein FI-Schutzschalter darf zumindest nach VDE nicht unter 50% des Nennfehlerstromes auslösen, das heißt bei einen 30mA-FI nicht unter 15mA.

Viele Hersteller legen die Auslösung auf ca. 70-80% des Nennfehlerstromes fest - was eben auch Fertigungstoleranzen erlauben.

Eine Auslösung eines 30mA-FI bei 10mA wäre also fehlerhaft nach der VDE.

Denke mal dass sich Österreich mit der ÖVE mit ähnlichen Werten festgelegt hat. ...
4 - schliessen -- Rasierer braun 5704(6550)
Ich kenne KEINEN Rasierer (und glaub mir, ich kenne da so einige...), wo es eine per Münze zu betätigende Öffnungsvorrichtung gibt, die für das Wiederverschließen ausgelegt ist.
Das ist eigentlich immer nur der Entsorgungsmechanismus, der ein paar Jahre lang gesetzlich nötig war, um die Entnahme der Akkuzellen bei Verschrottung des Geräts zu ermöglichen!

Diese Stelle kann also nicht wieder verschlossen werden. Hierzu muß man eine neue Steckerplatte einbauen. Ich kann Dir preisgünstig eine gebrauchte solche zukommen lassen.
Aber das hat nur Sinn, wenn vorher die Elektrik in Ordnung gebracht wird.

Du hast also an den Akkus und der Leiterplatte bisher nichts verändert?
Traust Du Dir zu, an das teilzerlegte Gerät behelfsmäßig Spannung anzulegen?
Hast Du einen Trenntrafo oder einen Personenschutzschalter (FI-Schutzschalter/RCD von 10mA oder notfalls 30mA Bemessungsfehlerstrom)?
...
5 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat
@Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan.

Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können:

Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45...
6 - Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? -- Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt?
@thom-thom: Schau mal hier, da werden die verschiedenen Netzformen gut erklärt!

Die Aussage von SPS ist falsch - FI-Schutzschalter mit 30mA sind standard, weniger braucht es nicht zu sein (beim Bad kann man sich drüber streiten), 10mA-FIs gibt es auch garnicht für hohe Stromstärken in 4-poliger ausführung!

MfG, Fenta ...
7 - Waschtrockner Miele T237C -- Waschtrockner Miele T237C
Hallo Guido,

Zitat : nach kurzer Anlaufzeit des
Wäschetrockners ca. nach 2 Minuten laufen der Trommel
die F-Sicherung am Sicherungskasten rausflog.
Ist damit der FI-Schutzschalter gemeint?
Wenn ja, gib uns mal bitte noch durch, welchen
Bemessungs-Fehlerstrom auf dem FI steht (30mA, 10mA, ..)
Nach dem Programmstart und wenn die Prozeßluft-Temp. einen gewissen Wert erreicht hat, schaltet der Kühlluftventilator zu. Dies könnte ein Kanditat für die Auslösung gewesen sein.

Zitat : Jetzt klappt aber wieder die Heizung nicht mehr und
auch das neue Thermostat ist auch wieder defekt ?
Zuerst wäre zu klären, ob die Prozeßluft zirkulier...
8 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ...
Hi,

vorgeschrieben ist in Deutschland nach VDE - leider - nur für Außensteckdosen und Badezimmer (=Räume mit Bade- oder Duschwanne). Somit Gästeklo ohne völlig ok.

Empfehlen: Ja unbedingt!
Kostenpunkt: Rechne mal mit 40-50EUR pro 4poligem FI, Einbau weiß ich nicht. Nicht allzu dramatisch jedenfalls.
Ich hoffe, im Sicherungskasten ist noch etwas Platz dafür?

16mA FI-Schutzschalter (nicht Sicherung) glaub ich nicht, wenn dann 30mA.

Wer will, kann Bad/Kinderzimmer über 10mA laufen lassen. Hat aber folgenden Nachteil: Ganzes Haus über 10mA-FI ist u.U. Problematisch, da bestimmte Geräte im regulären Betrieb einen gewissen Ableitstrom haben dürfen, summert sich das, kann das mit 10er FI schnell eng werden.
Nur Kinderzimmer/Bad auf eigenen FI hat meiner Meinung nach folgenden Nachteil: Du kriegst nicht unbedingt sofort mit, wenn der FI gefallen ist. Das könnte meiner Meinung nach auch mal beschissene Folgen haben....

Wobei natürlich wenn du tagsüber keine E-Geräte anhast es auch nicht unbedingt sofort mitkriegst.
Das Optimum wäre vermutlich: Bad/Kinderzimmer über 10mA-FI und dahinter ein Relais, das bei abschalten des FIs eine Art Sirene/Klingel im Flur aktiviert....

Aber das sind alles Spielereien.

Das wicht...
9 - Absicherung Licht und Steckdosen getrennt? -- Absicherung Licht und Steckdosen getrennt?
Ja, meine Meinung geht auch klar in diese Richtung!

1.a) Es gibt normalerweise keinerlei triftigen Grund, in Wohnungen nicht alle Stromkreise über (einen oder mehrere) FI mit 30mA zu führen!
Sollte man unbedingt tun, auch bei reinen Beleuchtungskreisen. Erhöht die Personensicherheit und auch den Brandschutz deutlich!!! Besonders auch an Kinder denken.

1.b) Separate Sicherung für das Licht ist gut. Aber ob das 16A sein müssen? Meist tuns 10A oder 13A locker. Erhöht wieder die Sicherheit gegenüber dem 16er (sofern der 16er überhaupt zulässig wäre nach Verlegeart etc.).

2.) Welchen Nennfehlerstrom hat denn Dein 16 Ampere Fi-Schutzschalter? 16er FI haben oft 10mA. Oder ist das vielleicht ein kombinierter LS/FI?

3.) Wenn die Zuleitung zum Herd 3x16A verträgt, i.O. Nimm am besten auf jeden Fall 5x2,5mm.

4.) Nein, zumindest WaMa und GSP brauchen jede einen eigenen Kreis mit separater Sicherung! Der KS könnte da wo mit drauf, aber besser entweder auch ne eigene Leitung oder den mit an den allgemeinen Steckdosenkreis in der Küche hängen (z.B. wegen der Ausfallsicherheit)
Auch diese Kreise bitte ALLE über 30mA-FI!

5.) Ob 16A für die St...
10 - Erdung einer Steckdose testen -- Erdung einer Steckdose testen
Hallo desperado!

Haben die Heizungen Kontakt zum Wasser oder sind sie unter den Wassersäcken? Oder oben auf? Ich kenn mich mit Wasserbetten nicht aus.

Ansonsten fällt mir ein blöder Spruch ein:
wenns kribbelt, den Stecker andersrum reinstecken

Das ist nicht ernsthaft als Lösung gemeint! Wenn es nämlich so ist, kannst Du davon ausgehen, das mindestens eines der Heizelemente ein Isolationsproblem hat.

Oder es ist wirklich nur kapazities Übersprechen.

Für einen Defekt spricht auch, dass der Fehler manchmal da ist und manchmal nicht. Kann es sein, dass EIN Heizelement manchmal abgezogen wird (z.B. zum Staubsaugen) und hinterher der Stecker zufällig andersrum wieder eingesteckt wird?

-Haben die Heizelemente eine große Oberfläche? Wenn ja, dann kann man annehmen, dass sie mit dem Wasser als Gegenpol einen Kondensator bilden und so einen Strom gegen Erde oder sonstwohin fließen lassen können.

-Haben die Heizelemente einen Schutzleiter?

Ich wäre bei dem Ganzen hochgradig misstrausch und würde MINDESTENS jedes Heizelement NUR noch über einen Personenschutz-Zwischenstecker anschließen - sofern die Steckdosen nicht über einen funktionierenden FI-Schutzschalter (max. 30mA, besser 10mA) laufen.

Gruß,
lto...
11 - Mikrowelle Whirlpool AVM 515/WP/WH -- Mikrowelle Whirlpool AVM 515/WP/WH
Hallo Misku,


Zitat : es handelt sich dabei um den Fehlerstrom-Schutzschalter
Damit ist mal geklärt, dass zu einer bestimmten Zeit ein Fehlerstrom >30mA über den Schutzleiter/Gehäuse fließt(oder ist ein 10mA-Schalter eingebaut).
Teste mal, bei welchem Progamm oder Schritt er auslöst.
Wie alt ist das Gerät denn. Das Gerät gehört vielleicht mal im Gehäuseinnern gereinigt.
Vorsicht, laß hierbei einen Elektriker ran!

Gruss Jürgen

...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 30ma 10ma Schutzschalter eine Antwort
Im transitornet gefunden: 30ma 10ma Schutzschalter


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