Gefunden für 100v ela system - Zum Elektronik Forum





1 - 100 oder 70V Übertrager -- 100 oder 70V Übertrager




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  Theoretisch ja. Nur sind 100V Übertrager nicht unbedingt auf guten Klang ausgelegt, denn da geht es ja eher um Beschallung großer Flächen.

Desweiteren entspricht das einem 150W 100V ELA-Übertrager bzw. einem 75W Trafo für ein 70V System, also eher größere Kaliber.

Das scheint also ein eher exotischer Verstärker zu sein, oder er wurde für einen bestimmten Zweck gebaut. ...
2 - Messstation -- Messstation
Ein Dimmer ist kein Widerstand, er dimmt z.B, über eine Phasenanschnittsteuerung. Das Licht wird also in schnellen Abständen an- und ausgeschaltet.
Potis die 230V aushalten gibt es auch, du machst aber keine Angaben zum Strom.
Leistung ist halt groß, und teuer. Deswegen gibt es ja seit Ewigkeiten elektronische Dimmer. Als Widerstand oder Stelltrafo wogen die ettliche Kilo und mussten gekühlt werden.
https://www.electrical-contractor.n......html
Sowas gibt es durchaus noch, Ich habe hier z.B. einen mit über 100W Belastbarkeit im Einsatz, zum testen von 100V ELA-Verstärkern. Denn einen Sirenenton möchte ich hier nicht mit 100W durch die Werkstatt pusten. Daher verwandele ich den in Wärme und höre in in Zimmerlaustärke mit bzw. schaue ihn auf dem Scope an.

Auch LED-Lampen sind schlechte Fehlersimulatoren, auch darin ist Elektronik, u.U, sogar ein Kondensatornetzteil, daher misst du da einen extrem hohen Widerstand.
Wenn solltest du da also herkömmliche Glühlampen verwenden.

Zu deinem Gemecker: Ich sehe hier einen Ausbilder oder Gesellen der einen Fehlersimulator baue...








3 - Leitungstyp Lautsprecher Festinstallation? -- Leitungstyp Lautsprecher Festinstallation?
Lautsprecher in Festinstallation(z.B. als ELA-Anlage) werden in der Regel in 100V Technik ausgeführt. Leitungstyp dann 2x2x0.8 J-Y(ST)Y oder JE-H(ST)H E30 wenn in Funktionserhalt. ...
4 - visible light communication -- visible light communication

Zitat : als ELA-Übertrager gibt es solche Trafos aber noch. Sogenannte 100Volt-TechnikDas ist mir selbstverständlich bekannt, und einen solchen Übertrager für 100V Technik hat sich Rarosch ja auch besorgt. Der ist aber eigentlich viel zu groß und zu teuer.
Hier sind die Bilder und Daten des ursprünglich in der Bauanleitung genannten Übertragers:
http://beavishifi.com/projects/Passive_IPOD_Preamplifier

Man kann unschwer erkennen, dass das ein Gegentaktübertrager mit 2x 250 Ohm ist.
Damit sind bei 9V Betriebsspannung etwa 125mW Ausgangsleistung möglich und dazu gehört sicher keine 100V-Technik, sondern ein kleines Transistorradio.
Der bei 300Hz beginnende Frequenzgang sagt nichts anderes: Kaum besser als Telefonqualität.

Ich hätte einen kleinen Netztrafo genommen. Der ist bestimmt erheblich billiger...
5 - Audio-Brückenverstärker - Potentiometer zur Lautstärkenregelung? -- Audio-Brückenverstärker - Potentiometer zur Lautstärkenregelung?
So ... ich habe mir jetzt hier einen Lautstärkeregler gekauft:

Lautsprecher.de

Er ist stereo, hat 8 Ohm und 15 Watt, ein Drahtpoti.
Ich habe ihn erstmal mono angeschlossen, also nur einen der zwei hintereinander liegenden Regler beschaltet.

Ich habe ihn also lt. Schaltplan zwischen Soundamp und LS angeschlossen ... aber ... es gibt gar keinen Sound mehr.

Er funktioniert ja quasi wie ein Spannungsteiler - ist ja nicht zu kompliziert.
Ich hatte auch schon andere Potis getestet - genauso angeschlossen wie auf dem Bild zu sehen - auch kein Sound.

Mein Soundamp (NEC) schaltet da scheinbar einfach ab, wenn ich ein Poti mit drei Pins anschließe, auch bei diesem Drahtpoti.

Ich bekomme nur Sound und kann die Lautstärke nur regeln, wenn ich mein Poti nur mit Pin3 und Pin2 anschließe, also als einfachen regelbaren Widerstand zwischen Soundamp und LS.

Kann ich die Lautstärke auch so dauerhaft regeln, ohne dass der Baustein oder das Poti Schaden nimmt?

Danke im Voraus




...
6 - Außenbeschallung im Garten -- Außenbeschallung im Garten

Zitat : die Lautsprecher sollen vertikal im Holz befestigt werden, also auch wetterfest sein.
Also sollen die in eine Wand o.ä. eingebaut werde?
Dann denke an das notwendige Volumen. In einem zu kleinem Gehäuse klingen die nicht. Da würde ich dann eher wetterfeste Lautsprecherboxen nehmen. Alternativ normale kleine Lautsprecherboxen mit Kunststoffgehäuse und die, wenn möglich, etwas wettergeschützt aufhängen.


Zitat : Mein Signal erhalte ich aus einer Neutrik PA Anlagen Buchse (4 Polig) kann ich davon ausgehen das ich hier schon mein stereo signal habe ?
Aus der Buchse kommt das, was der Verstärker da anlegt. Das kann alles sein. Mono, Stereo, Bi-Am...
7 - Audio output transformer -- Audio output transformer
Ansonsten gibt es derartige Trafos natürlich auch in Deutschland. Das ist die 10W Anzapfung eines Trafos für 100V ELA-Anlagen.

http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=26915;PROVID=2402 ...
8 - Megafon bzw. Combination Horn Speaker..Anschlüsse fehlen -- Megafon bzw. Combination Horn Speaker..Anschlüsse fehlen
Das ist kein Megafon sondern ein Druckkammerlautsprecher.
Die Anschlussbelegung ist aufgedruckt, wo liegt das Problem?
Schwarz ist Masse, rot ist der niederohmige Anschluss für "normale" Verstärker, weiss und grün sind für 100V ELA-Verstärker wie sie in Supermärkten, Fabriken, Sporthallen usw. benutzt werden.

zu 1: Ja, wenn er nicht kaputt ist.
zu 2: An einen Verstärker anschließen.
zu 3: 0,00, wenn du einen Verstärker hast.
zu 4: Das mußt du wissen.
...
9 - CAT7 Leitung für ELA (100V) ? -- CAT7 Leitung für ELA (100V) ?
Hallo,
ist es erlaubt, Netzwerkleitung (CAT7) für 100V Lautsprecher zu verwenden? Die Nennspannung liegt laut Datenblatt bei 125V.

Hintergrund: Leitungen liegen, mehrere LSP parallel. Wenn man 16Ohm LSP bekäme, ginge es noch so (4 Ohm). Aber die sind schwer zu bekommen. In Reihe schalten kommt hier nicht in Frage.

Es handelt sich ja nicht um Kleinspannung, müsste man also den Mantel der Leitung erden? Der Ausgang eines ELA Verstärkers stellt ja quasi ein IT-Netz dar (Übertrager!).

Gruß
Martin ...
10 - 12 Boxen parallel/Lüfterfrage -- HiFi Verstärker Monacor STA-700
ich frage mich gerade welche medizinische Ausbildung man haben muss, um zu wissen das da eine 100V ELA Anlage reinkommen muss?

Es ist nun mal so das eine kleine Mini-Anlage ihren Geist aufgegeben hat, aber nicht der Verstärker, was ich als erstes vermutet habe nachdem mir gesagt wurde das da 6 Boxen pro Kanal parallel angeschlossen sind, sondern der CD-Player. Warscheinlich weil da einfach sehr leise gehört wird war das keine Balastung für den Verstärker.

Ich bezweifle das die 100V Technik irgendeinen Sicherheitsaspekt erfüllt sondern eher dazu da ist das man sehr viele Lautsprecher parallel anschließen kann da jeder Lautsprecher einen kleinen Überträger besitzt und so geringere Ströme über die Kabel transportiert werden müssen was bei großen Entfernung zu Leistungsverlusten führt. Außerdem sind ja gerade wegen den 100V die Sicherheitsbestimmungen schärfer gefasst.

Zur fahrlässigen Körperverletzung. Wenn da unbemerkt jemand reinkommt der mal eben die Deckeneinbaulautsprecher auf ca. 2,70 anfasst dann könnte das durchgehen.

Ein fieser Netzspike soll die Boxen zerstören, oh fällt dir noch mehr zum Worst Case ein, vielleicht ein
11 - Schülerstreiche -- Schülerstreiche
Viel Spaß kann man auch mit eine 100V ELA-Verstärker haben. Hat für reichlich Verwirrung gesorgt als statt des Pausengongs und gelegentlicher Durchsagen dauerhaft Musik und Kaufhausdurchsagen (Frau Schmidt bitte 00, Frau Schmidt bitte) auf dem Schulgelände zu hören waren.

...
12 - Home Audio Bus nochmal (1,2 Quellen, viele Senken) -- Home Audio Bus nochmal (1,2 Quellen, viele Senken)
Wenn ich hier mal meinen unqualifizierten Senf dazugeben darf:
So eine Zielstellung habe ich bis heute eigentlich noch nirgends erlebt, da drauf muß man erst mal kommen.
Aber geht das nicht über WLAN-taugliche Mediaplayer ohne Kabelwust, wenn man denn seine Familienmitglieder u. sich selbst dem ganzen Elektrosmog aussetzen will? Wäre aber die einfachste Lösung, bis auf die ganze Hardware u. natürlich den dafür nötigen höheren Preis.
Alternativ wäre eine strukturierte Verkabelung (kein BUS) von einem zentralen Raum aus sternförmig mit Cat7-Kabeln möglich, allerdings wieder nur mit netzwerkfähigen Mediengeräten an allen Ein- u. Ausgängen.
Jedoch wie geplant eine Video- und Audio-Bus-Leitung ist mir weder technisch als möglich noch konstruktiv als machbar bekannt. Mein Vorredner hat das wohl so techn. treffend begründet. Finanziell u. technisch im Rahmen des möglichen wären halt die üblichen Lautspr. Leitungen von dem Verstärker zu den jeweiligen Boxen, oder wenn man auf Hifi verzichten kann, eine ELA-Anlage, also mit 100V-Technik wie es in Schulen u.ä. gemacht wird. Klingt aber nach Bahnhofsgedudel, denn techn. ist das Schrott u. erfüllt nur den Zweck einer Durchsage-Bus-Linientechnik. Die Audio-Signale als LowLevel-Bus zu verlegen wäre da schon eher möglich, macht...
13 - Durchsagesystem -- Durchsagesystem
Raumgröße? Lautstärkepegel? Zwischen einer Telefonzelle und einem Kompressorraum sind kleine Unterschiede.

Die Preisvorstellung ist natürlich hart. Selbst bei billigsten Karaokeverstärkern von ebay, als Durchsageverstärker mißbraucht, 2 Lautsprechern und einem Mikrofon mit Sprechtaste wird das schon knapp. Und da reden wir noch lange nicht von Qualität, das ist dann billigster Chinaschrott. Wenn das Zeugs länger als 1 Jahr mitmacht hast du Glück.

Ein billiger 100V ELA-Verstärker liegt schon bei 120 Euro. Dazu kämen noch Lautsprecher und das Mikrofon. Selbst beim Selbstbau des Mikrofons aus einem Pultgehäuse und einem Schwanenhalsmikrofon haut das kaum hin. ...
14 - HiFi Verstärkerärkerschaltung 250V -- HiFi Verstärkerärkerschaltung 250V

Zitat : ich will einfach die gleichgerichtete Netzspannung nutzen. (Die müsste ja irgendwo um die 250V= liegen)
Was die Spannung deiner Meinung nach "muss", mußt du schon ihr überlassen. Die gleichgerichtete und gesiebte Netzspannung liegt bei 325V!


Zitat : Der Trafo macht die Sache groß klobig und schwer.
Nein, der macht die Sache sicher!
Alles andere wäre Lebensgefährlich!


Warum keine PA Endstufe + Trafo um auf die 250V Ausgangsspannung zu kommen? Millionen 100V ELA-Anlagen können nicht irren


15 - Kann man Lautstärke hochtransformieren? -- Kann man Lautstärke hochtransformieren?
Wenn du es schaffst LEISTUNG hochzutransformieren, ist Dir der Nobelpreis sicher... Wenn du schon dabei bist, kannst Du auch gleich wirelessCEE erfinden

Evtl: Kann man mit einem Übertrager die Leistung an die Treiberimpedanz anpassen (100V ELA), aber es klingt mies und Dein Amp wird garantiert für 4-8Ohm gebaut sein.

Vergiss es

Grüße, Hendrik...
16 - Class-D \"Trafo\" amp... -- Class-D \Trafo\ amp...
nunja, als class D hab ichs noch ned gesehn, aber hab da einen plan von einem monacor ELA amp der etwa 100W an 4,8,16Ohm bzw. 70/100V bringt, und des aus 22V unsymmetrisch (geht auch mit 12V bleiakku als notstrom des gerät nehm mal an dass die leistung dann etwas kleiner is da dann ja nur mehr ~13V zur verfügung stehen...)

is zwar eine linearendstufe ABER er arbeit so ähnlich wie du meinst, trafo an masse und zwei wicklungen um die beiden halbwellen drüber zu bringen, der lautsprecher wird dann halt eben an die "sekundärwicklung" gegeben - sind für die drei impedanzen anzapfungen bzw, eben noch die 70/100V wicklung drauf

bei interesse is im anhang die endstufe...

edit: achja, hab mich vertipt, die 12V dort unten sollten 22/12V sein für netz/batteriebetrieb, aber des is jetz sowieso egal ;)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: 2SJ200 am 12 Apr 2004  1:18 ]...
17 - Was ist das für ein Gerät? -- Was ist das für ein Gerät?
hallo!

das ist ein mischverstärker für ela-anlagen für 100v
lautsprecheranlagen.

mfg doppelmeister...
18 - Ton- verzögerer -- Ton- verzögerer
@tubbu

Ach das sind doch Kleinigkeiten...
gehen wir davon aus, dass die Masseleitung zwischen Ein und Ausgang kurz verbunden wird, die Verzögerungsleitung also eine riesige Schlaufe ist (keine Spule!), und ein platzsparendes Kabel etwa 0.15mm CuL (Fläche 0.017qmm), dann käme ich bei 100000000m auf 10MOhm. An 470K Eingangsimpedanz würde das mit einem 100V ELA Ausgang getrieben immerhin noch 470mV bringen.

Apropos Spule... Wie war das nochmal (Perl wo bist du?)
L=µo*µr*n^2*A/l
Nehmen wir der Handlichkeit halber ein Standard Einfamilienhaus-Grundstück von 600 qm und wickeln das Kabel in die Ecken des Grundstücks... Macht dann bei 25m Kantenlänge 100m pro Windung,- also schlappe 1000000 Windungen für 100000km Kabel...
Nehmen wir an, es ist ein 0.15mm Cul ist...
bei 1e+6 Windungen dicht nebeneinander türmt sich das dann l=150m hoch (Achtung! Grenzzäune dürfen IMHO nur 2.50m hoch sein!), bei A=600qm
µ0 war 4*Pi*10e-7 H/m, µr setzen wir mal mit 1 an
Macht also 7.5MegaHenry...
Die Berechnung der Grenzfrequenz dieses Gebildes in Zusammenwirkung mit dem nachfolgenden Eingangswiderstand spare ich mir mal... nach R=2*pi*f*L wäre der Induktive Widerstand bei 10Hz schon 470MOhm- bei 18KHz mal locker 848TOhm (War doch Mega, Giga, Tera, oder...
19 - Soundbox -- Soundbox
???

Teller?

Spule?

Auf den Fotos sehe ich einen Übetrager, evtl. aus einer 100V ELA Anlage, und zwei Lautsprecher, wobei der Tieftöner (der größere von den beiden) defekt ist, da sich die Membran von der Sicke abgelöst hat.
Das ganze ist schon etwas älter, schätzungsweise 50er 60er Jahre. Scheint, der größe nach zu Urteilen, aus einer PA (hieß damals Gesangsanlage) zu stammen.
100V Anlagen werden heute noch z.B. für Supermarktbeschallung, in Krankenhazsverteileranlagen usw. eingesetzt. Hat den Vorteil das man verlustfrei lange Leitungen legen und viele Lautsprecher an einen Verstärker hängen kann.
Auf den Fotos kann man nicht alles erkennen. Kommen von dem Tieftöner 4 Leitungen? Dann hat der evtl. eine Feldspule und keinen Dauermagneten. Dann braucht der wirklich eine Betriebsspannung.

Teller habe ich übrigens in der Küche, das sind so runde Porzelandinger wo was zu essen draufkommt.

Deine Gitarre könntest du, selbst wenn die Lautsprecher noch in Ordnung wären, nicht da anschließen. Dazu bräuchtest du dann noch den entsprechenden Gitarrenverstärker.

...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 100v Ela System eine Antwort
Im transitornet gefunden: 100v Ela System


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